алена пишет: Почему..
 

алена пишет:
Если коротко, то нет.

Just A. Word пишет:
Это для тех кто верит что ГП=Бог.

Just A. Word пишет:
Не много. Концепция Общественной Безопасности изобличает ГП и указывает путь как с противостоять этому "закулисью".

Гойденко К.С. пишет:
А разве дело не так обстоит? В этом видео, начиная с 40 минуты, на палцах показано как Путин, владея КОБ, обставил ГП.

Добрыня пишет:
Совершенно верно!http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_1_11.gif
<hr>

алена пишет: что от..
 

алена пишет:
Так я вроде сказал, ответственность это значит что ваши решения претворяются в жизнь. Ну, знаете, когда говорят - хотели как лучше, а получилось как всегда - это безответственные люди, потому что неспособны к адекватному прогнозированию. Если Путин, принимает решения и они сбываются, то он ответственный человек, если не сбываются - значит безответственный, ну балобол. алена пишет:
Шото не понял, чё вы подразумеваете под это? Оценки ставлю за красивые глаза пока, щас экспериментирую - исповедую принцип - насильно мил не будешь - правда они рады стараться и ничё не делают...
Так я и не врач. Эт было пожелание.AUM пишет:
Так давайте играться в другую игру?

kucherywy пишет: Та..
 

kucherywy пишет:
НеужелиВы не претворяетесь и все так запущено?По Вашей логике: я приняла решение ограбить соседа., и удачно это дело провернула. Какое событие является ответственностью?
По моей логике органы сработали четко и гражданин судья читает мне приговор: десять лет с конфискацией. Я несу ответственность,за свой нехороший поступок - лишусь своего имущества и меня упекут в места не столь отдаленные - это цена моей ответственности. В Вашей схеме ответственность отсутствует напрочь. Если Вы серьезно этого не понимаете, то - даже не знаю чем Вам помочь, по-моему, у Вас большие проблемы с нравственностью.
kucherywy пишет:
Когда врешь - нужно помнить, что именно говоришь, а то неловко получается. И общение становится неискренним.

алена пишет: Когда ..
 

алена пишет:
Тогда скажите где соврал, я воще то стараюсь правду говорить, ну если врёшь, то нужно помнить чё соврал и чё правда. алена пишет:
Когда вы решили ограбить и всё продумали, ну приняли ответственное решение, взяли ответственность на себя, вобщем отвечаете за свои дела. А если вас поймали, значит вы безответственно подошли к этому вопросу, проявили непрофесионализм. И вас наказывают именно за безответственное решение, потому что вы планировали одно, а получилось совсем другое. В данном случае вы проявили безответственность к себе, т.к. не совсем хорошо сидеть в местах не столь....
Решение может быть ответственным и безответственным. В первом случае вы можете ответить за результат, вы его предвидите, во втором определённо сказать ничё не можете, ну ответить нельзя, нет ответа.
По отношению к Путину - нужно посмотреть, что человек обещал и что зделал, если обещания и дела совпадают, значит человек ответственный, если нет или не совсем, то не сильно ответственный.алена пишет:
Проблемы с нравственностью - это когда Не знаешь - что тебе нравиться.

kucherywy пишет: во..
 

kucherywy пишет:
перед кем и каким образом?

kucherywy пишет: И ..
 

kucherywy пишет:
А если не поймали, это ответственное решение?

kucherywy пишет: В ..
 

kucherywy пишет:
По-моему, здесь кроется разгадка непонимания - я постоянно говорю об ответственности не по отношению к себе кого бы то ни было, а по отношению к окружающим Наконец-то до меня дошло, что мы все время говорим о разных вещах - Вы все о себе да о себе, а я - об остальных. Путин поступает безответственно по отношению к народу, проживающему на вверенной ему территории. - так понятно?

kucherywy пишет: н..
 

kucherywy пишет:
Ответ есть - он приводится в Законе об ответственности управленцев.
В моем городе только что распустили городскую думу ввиду ее неработоспособности. три года председатель думы не могла организовать работу надлежащим образом. Зато за это время она построила особняки себе и своему сыну (а после пожара - восстановила его). Предлагаю в качестве ответа за порученное ей дело после опроса населения и вынесения соответствующей оценки обязать ее вернуть городу все материальные средства, которые она получала из городской казны в качестве вознаграждения за ее якобы "работу". Вот это и есть ответственность.

kucherywy пишет: Пр..
 

kucherywy пишет:
вот именно поэтому и есть большие проблемы. Маньяку тоже кое-что нравится.

алена пишет: вот им..
 

алена пишет:
Есть добронравие и злонравие.
Да, всё продумали, Но есть Бог и его не обдуришь.
Тут критерий таков - зделал ли он то, что обещал? если да, значит ответственный, может он мало обещал?
Вы понимаете ответственность как уголовную, ну как наказание. Если мне что-то не нравиться - всех на Калыму? Не нравиться Путин - так вперёд - двери открыты.... 1. Люди несовершенны. 2. Им свойственно ошибаться - Вывод - придраться можно к любому.

kucherywy пишет: Вы..
 

kucherywy пишет:
Любой в президентском кресле не сидит. И я не придираюсь, а оцениваю его деятельность на его высоком посту. И не его человеческие качества. Вам же предоставлены были критерии оценки, если Вы их заметили.

алена пишет: Основн..
 

алена пишет:
Попробуйте сами оценить, ответив на такие простые вопросы.

алена пишет: рост и..
 

алена пишет:
Эт в основном зависит от самих горожан, меньше б пили - дольше б жили....
здесь надо смотреть статистику....
- зарплата ж тоже росла... Тут надо смотреть так: сегодня вы можете больше купить на свою зарплату чем 8 лет назад? Если вспомните 90е - так зарплату воще не платили.... Щас несколько по-лучше чем в 90е....

kucherywy пишет: ал..
 

kucherywy пишет:
, Да, вы положили К.П. Петрова на обе лопатки.

Элерон пишет: Интер..
 

Элерон пишет:
Я тоже на похожую карту наткнулся. И даже знаю кто её нарисовал - Президент экспертного центра `НЕОКОН` Михаил Хазин - известный политолог считает, что очень скоро Россия может расколоться на три куска.

алена пишет: , Да, ..
 

алена пишет:
С чего вы взяли? Прочитайте аналитику ВП за март 2008 - там о Путине положительно говориться... Да и просто смотришь выступления Путина и радуешься :sm29: , ну нормальный же человек!!!

Сергей Васильев пише..
 

Сергей Васильев пишет:
А кто впустил в страну всю эту чернуху, которую теперь вдоль и поперек смакуют на нашем ТВ? Кто позволил тогда ломать психику подрастающему поколению? Я не могу так безапиляционно валить все на одного Путина,тем более, что начало было заложено до него, но согласна с Аленой, что он пальцем не ударил, чтоб изменить это. У него было 8 лет, то, что он сделал после Горбачева и Ельцина - заслуга, но, видимо, не хватило политической воли или нравственности, чтоб сделать главное - заложить основу для роста нравственности у всего народа нашей страны, духовного объединения (только не надо про церковь), повышения уровня понимания происходящего, а наоборот кругом повальное зомбирование, обаранивание, тупизация... смотреть на наш народ больно, порой вроде умные люди, глядя на телик такую ахинею несут!
Да, мы виноваты, что в свое время повелись на это не задумываясь, потомучто "жираф большой, ему видней..." .... Но сегодня кому проще изменить ситуацию в стране в целом: президенту или дворнику дяде Васе? Своим указом дворник даже мусорить не может запретить, а президент и цензуру ввести может и многое другое сделать.

kucherywy пишет: Ну..
 

kucherywy пишет:
Помню как-то в детстве шла с родителями по улице, слышу :sm108: на всю улицу милиционер (тогда их еще уважали и так называли): "Женщина, поднимите огрызок, который Вы бросили!" Все, на эту тётю с осуждением посмотрели, а она огрызок подняла... Нас с сестрой родители всегда воспитывали так, что мусорить - это неуважение к себе и окружающим и невоспитанность. Но после того случая меня больше убеждать не приходилось: это ж не дай Бог такой позор пережить!!!!! Теперь я знаю, что ни один мент не сделает замечания, поэтому делаю их сама, причем и детям и взрослым, которые мусорят. Еще не разу не обхамили. Правда и мусор не ринулись поднимать, но, думаю, в следующий раз это их остановит, да и поймут, наконец, что сами делают помойку в которой потом им же самим жить.

P.s.: только не надо делать замечание нравоучительным, достаточно просто высказать свое к этому отношение, например так: "Вот халява!". Помнится от этой фразы у одного почтенного вида дядечки вслед за выброшенной им пустой пачки из-под сигарет и последняя сигарка из зубов выпала, и у его дамы тоже челюсть отпала...

алена пишет: У Вас ..
 

алена пишет:
Согласна. Как-то по весне, когда снег уже почти весь растаял, ко мне приехала подруга из соседнего Архангельска. Она была поражена на сколько у нас чисто (хотя конечно по сравнению...). А я объяснила, что дворник у нас убирает весь год, причем не как у них - в 6 утра его еще слышно, а в 6.15 уже нет, а досконально, по несколько часов каждый день. А весной они целой бригадой каждый день проходят по улицам и собирают в мешки всю вытаившую грязь и не только вдоль дорожек. И не надо никаких субботников через палку раз в год, просто нормально организовать работу соответствующей службы, которая у нас, как я знаю, даже конкурс лучшего дворника по итогам года проводит.

kucherywy пишет: Он..
 

kucherywy пишет:
Сталин тоже не мог прийти в каждый дом, на каждую фабрику, но порядок был. А Путину что не с кого спросить? Или тем, с кого спросит Путин, спросить не с кого? Такие видать управленцы, а зарплаты свои высокие они за что получают?

Все правильно, Оля...
 

Все правильно, Оля.

Севера пишет: Но се..
 

Севера пишет:
Сколько президентов США были убили за чинение препятствий планам грабежа в масштабах страны знаете? Четыре!
Вот Вы Сталина сравниваете с Путиным, на мой взгляд - это некорректно. Там порядок достигался страхом и репрессиями, а сейчас чем его достичь? Известная пословица: "Рыба гниёт с головы" - здесь была бы совсем ни к месту. То есть только дворник дядя Вася (в поём понимании аналогии - народ) способен изменить ситуацию!

В качестве дополнения к разговору о монополии сокрытых "элитой" знаний управления хочу привести вычитанную цитату из МВ:

"Это взаимоотношение “жречества”-знахарства и “элиты” ярко показал Плутарх. Описывая возмущение Александра Македонского по поводу опубликования Аристотелем некоторых учений философа, Плутарх приводит весьма знаменательное письмо полководца:
«Ты поступил неправильно, обнародовав учения, предназначенные только для устного преподавания. Чем же мы будем отличаться от остальных людей, если те самые учения, на которых мы были возпитаны, сделаются общим достоянием? Я хотел бы превозходить других не столько могуществом, сколько знаниями о высших предметах».
Успокаивая уязвлённое честолюбие и чувство превозходства Александра, Аристотель в своём ответе ему объяснил, что «хотя эти учения и обнародованы, но вместе с тем как бы и не обнародованы».
В этом примере хорошо видно, что Александр Македонский — лидер “элиты” — обеспокоен “нарушением” Аристотелем — периферией социального знахарства — монополии на Знание — основы власти над невежественным обществом. Но здесь же и хорошо видно, что Аристотель обеспокоен сохранением той же монополии на Знание ещё больше, чем Александр, поскольку намекает Александру, что публикация в некотором смысле дефективная и не позволяет овладеть Знанием в полной мере по её прочтении: требуются ещё некие объяснения. Если Александр не понял этого сам, то только потому, что не выделял “жречество” из “элиты”. Но из этого же вопроса Александра следует, что социальные знахари ознакомили его только с тем, что посчитали необходимым для осуществления Александром возложенной на него миссии. Так что с точки зрения социального знахарства Александр Великий — такой же представитель толпы, как и все прочие, не принадлежащие к “жречеству”. Этот исторический факт, описанный Плутархом, показывает, что “элита” и “жречество”, каждый в меру своего понимания, охраняли монополию на Знание и сотрудничали в сфере управления."

kucherywy пишет: С ..
 

kucherywy пишет:
как с чего? я привела текст проекта закона об ответственности управленцев, с которым К.П.Петров шел на выборы. kucherywy пишет:
Услышали, что хотели и сразу во рту сладко стало?
kucherywy пишет:
Вы судите о словах, а я - о делах. Я лапшу на дух не перевариваю, особенно на ушах, что поделаешь, о вкусах не спорят.

Сергей Васильев пише..
 

Сергей Васильев пишет:
какая интересная идея! Не могли бы углубить свою мысль?
Сергей Васильев пишет:
простите, как приведенная цитата согласуется с Вашим утверждением, что в СССР знания были доступны всем? Может быть, стать "элитой" можно было проще, но всем остальным Знания были недоступны.

Севера пишет: Стали..
 

Севера пишет:
Да чё вы всё киваете на царя? Вам вопрос - где страна, которую построил Сталин? Сталин добивался результата быстро, но как оказалось не слишком долговечно... Путин идёт несколько другим путём.... Одни и те же цели можно достигать различными методами.. Путин пытается создать систему способствующую развитию у народа инициативы, ну по крайней мере планы такие.
Критерий. Вот вам стало жить лучше или хуже, только честно?
Сталин тянул всё на своих плечах и народ оборзел - ну пускай кто то появится типа Сталина и наведёт порядок... На чужих плечах в рай не въедешь....

kucherywy пишет: Пу..
 

kucherywy пишет:
Я начинаю подозревать, что Вы - женщина. Я в третий раз предлагаю напрячься и попробовать ответить на вопросы:
1. снизилась или возросла продолжительность жизни населения - ответы принимаются только"да" и "нет"2. снизилась или увеличилась смертность за последние 8 лет? - да? нет?
3. снизилась или увеличилась преступность? - да? нет?
4. снизились или повысились цены? да? нет?
Страшно в глаза правде посмотреть?
Два часа назад я обнаружила, что цена на растительное масло поднялась еще на 40 рублей. - 290р. за 5л.
Путин идет путем сдачи нас на живодерню. За право быть принятым в каком -нибудь давосе.

3. Преступность сниз..
 

3. Преступность снизилась. В начале 90-ых по Москве было небезопасно ходить, особенно вечером. Это личное наблюдение.
5. Вы забыли вопрос о рождаемости. Во многих областях повысилась (а считая с середины 90-ых - так, наверное, во всех областях).
По остальным пунктам ответ "нет". Ясно, что хорошего мало.

алена пишет: 1. сни..
 

алена пишет:
1. В продолжительности жизни что, Путин виноват? :sm238:
2. Снижение смертности тоже не по теме. Это к медицине вопрос. К экологии. К науке.
3. Преступность снизилась, но искоренить преступность увеличением количества милицейских постов не реально. Так причем тут Путин? :sm59:
4. Цены во всем мире повысились.
Какие еще есть вопросы?

Sasha пишет: В нача..
 

Sasha пишет:
Не подменяйте понятия. Речь идет о 2000 и 2008 годах. И не о Москве речь - все знают, что у нас построили рай в отдельно взятом городе.
Sasha пишет:
Ну что вы! Я ничего не забыла. Это вопрос в Проекте закона не присутствует. Более того, если Вы прочтете материал на главной странице этого сайта "Кому это надо?", Вы поймете, почему его не могло быть.
То есть счет по вашей версии1:3 , причем спорный, поскольку нет статистики. У меня действительно очень мало времени, но в выходной попробую сама что-то найти.
Алис пишет:
Уважаемый, у меня нет времени повторять все заново, будьте любезны, прочтите самостоятельно начало. Я понимаю, что Вам несимпатична, но в данном случае речь шла о предвыборной программе Петрова, а не моем сумасбродстве.

Сергей Васильев пише..
 

Сергей Васильев пишет:
Это не значит, что президент не должен чинить препятствия планам грабежа своей страны. Это его долг!!!!

Сергей Васильев пишет:
Разве? А как на счет высоких нравственных идеалов советского человека? Или думаете, что люди на демонстрациях под страхом смерти улыбались и кричали "Ура!"? Или может от страха искренне гордились своей великой Родиной? От страха с песнями на завод к станкам шли? Вот бы нам сейчас такой "страх"!!! Знаете, из под палки подвигов не совершают, ни трудовых, ни военных. А они - подвиги - были, значит было во имя чего их совершать.

Сергей Васильев пишет:
Эта поговорка всегда к месту. ИМХО. Ведь и рыба всегда с головы гниет.

Сергей Васильев пишет:
В моем понимании каждый должен приложить усилия, в том числе и президент, в первую очередь президент.

алена пишет: Я начи..
 

алена пишет:
Вечно вы понавыдумываете чего-нибудь.... И вы не ответили на вопрос Зарплата у вас выросла? ответы принимаются да или нет.... Ответ на ваши вопросы
1. Продолжительность жизни сократилась. Ну вопросы так поставлены, что просто да сказать неполучается, алена пишет:
если скажу да, что вы поймёте? а если нет, так что будем отвечать более развёрнуто... Продолжительность жизни сократилась зачастую же по вине самого народа, ну человек сам себе укорачивает жизнь... самоубийцы тоже есть....
2. Смертность такая же, ну люди имеют свойство коньки отбрасывать, что тут поделать? Другое дело, что рождаемость невысока, хотя Путин гордился показателями 2007 года - что столько много не рождалось уже много лет, садиков не хватает.....
3. Преступности стало несколько меньше, ну во всяком случае видимых проявлений не такуж много, вседствие того что криминал ушёл в милицию и во власть.
4. Цены выросли, но и зарплата тоже выросла.
Показателем того, что Путин делает свою политику является установка ракеточек в восточной Европе, ну ребята боятся и готовятся к войне....

kucherywy пишет: Во..
 

kucherywy пишет:
А что мне? Моей бабушке жить стало не легче. Да любого пенсионера спросить, их жизнь лучше не стала. Благосостояние это не набитые полки магазинов. Разница в том, что Вы думаете только о себе, не замечая других. И с Вашим определением ответственности и нравственности то же самое.

kucherywy пишет:
Вот именно, планы... Я ничего не путаю, это Вы говорили, что когда планы одни, а получается не то, или не совсем то, тогда это безответственно?

алена пишет: какая ..
 

алена пишет:
Да мог бы. Скажите, а Вы вообще по "Концепции" что-нибудь читали?
алена пишет:
Я не знаю о каких таких тайнах, открытых ВП СССР, Вы по существу заявляете. Многим нашим соотечественникам и так всё это было понятно. Просто наконец-то появилась серьёзная аналитическая работа - плод культуры народа, облачённый в строгие лексические формы.

Севера пишет: Серге..
 

Севера пишет:
Как сказал Задорнов, то, что рыба гниёт с головы - удобное оправдание для хвоста. Вот это действительно всегда к месту.

Севера пишет: Это ..
 

Севера пишет:
Да, не значит. Там может вестись очень тонкая игра, которую нам не видно.
Севера пишет:
У Вас слишком идеализированное представление сталинской эпохи. По-Вашему выходит, что идеи коммунизма зажигали костры в душах огромных масс населения. Уверен, что было не так! Крестьянство протестовало против коллективизации, за опоздание на завод заводили уголовное дело. В одном согласен, для подвига не нужен кнут. За державу радели во все времена. Эгрегоры, знаете ли, бывают разные.

kucherywy пишет: Ве..
 

kucherywy пишет:
Так и быть, расскажу о своей зарплате, но только лично для Вас, надеюсь, Вы не станете возражать? Неловко как-то оголяться при всем чесном народе. kucherywy пишет:
У Вас имеются представления о темпах инфляции и повышения доходов населения? К примеру, пенсии выросли на 13% Реальная инфляция составила 30%, как при этом можно жить лучше?
Сергей Васильев пишет:
да.

Сергей Васильев пише..
 

Сергей Васильев пишет:
Однако цели, а главное, результат, нами предвидится всегда - это НАШЕ счастливое будущее ! :sm232:

Сергей Васильев пише..
 

Сергей Васильев пишет:
Каждый судит согласно своему жизненному опыта. Думаю, никто из присутствующих в эпоху сталина еще не жил, и судить приходится по другим источникам, то есть объективной картины восстановить нет надежды. Не стоит копья ломать - истины от этого не прибавится. Однако не я одна считаю, что нам здорово повезло - мы жили в золотое время - в 70-е годы, на которые пришелся расцвет всей коммунистической затеи. И сама атмосфера жизни тогда была вдохновляющая.
Что касается Знаний. Я имею в виду не сопромат, а знания, касающиеся Мироздания. О Боге даже говорить запещалось. помнится, моей любимой книгой была"Тени исчезают в полдень"Иванова. - талантливейшая антирелигиозная агитка. Книги Рериха я увидела впервые в 90-м. Не спорю, возможно, Вы имели возможность все это иметь и в те времена, но большинству населения такие книги были недоступны.

Сергей Васильев пише..
 

Сергей Васильев пишет:
Каждый судит согласно своему жизненному опыта. Думаю, никто из присутствующих в эпоху сталина еще не жил, и судить приходится по другим источникам, то есть объективной картины восстановить нет надежды. Не стоит копья ломать - истины от этого не прибавится. Однако не я одна считаю, что нам здорово повезло - мы жили в золотое время - в 70-е годы, на которые пришелся расцвет всей коммунистической затеи. И сама атмосфера жизни тогда была вдохновляющая.
Что касается Знаний. Я имею в виду не сопромат, а знания, касающиеся Мироздания. О Боге даже говорить запещалось. помнится, моей любимой книгой была"Тени исчезают в полдень"Иванова. - талантливейшая антирелигиозная агитка. Книги Рериха я увидела впервые в 90-м. Не спорю, возможно, Вы имели возможность все это иметь и в те времена, но большинству населения такие книги были недоступны.

Знаете, меня как-то ..
 

Знаете, меня как-то всегда коробила фраза : хочется жить лучше. когда начинаешь расспрашивать, что человек имеет в виду под лучше, оказывается , что сказать стесняются.
Я допускаю, что веду себя неправильно с чьей-то точки зрения, если не повторяю как заклинание: все хорошо, все хорошо, а скоро станет еще лучше...Но если все хорошо, чего же мы тут собрались? Что бы стало лучше? Значит. сейчас не совсем хорошо?. Вот вчера вечером где-то в разделе "4 приоритет" наткнулась на "Аналитическую записку" - "Закон о земле" и "Понятие о злоупотреблениях законодательной властью"Работа датирована 2001-м годом.
поверите ли, сидела и плакала.
" Как показал опыт ваучертовой приватизации промышленности, такой сценарий вполне осуществим в условиях смутного предствления большинства населения о характере и целях реформ, начатых в СССР с приходом к власти Горбачева и его опекунов.:
- на первом этапе принимается "Закон о земле", согласно которому все граждане наделяются земельными паями, а участки земли передаются в собственность предприятиям, на них расположенным (или они выкупаются предприятиями у государства), и одновременно разрешается продажа земли, находящейся в частной собственности.
- на втором этапе, корпорация банкиров-ростовщиков и биржевиков устраивают затяжной финансово-экономический кризис, который сопровождается падением производства и ростом цен, и большинство - для того, чтобы как-то прокормить себя и свои семьи - распродает за бесценок свои земельные права так называемым "инвесторам", которые в силу не оглашаемых при обсуждении "Закона о земле" причин гарантированно сохранят свою монопольно высокую покупательную способность и в условиях кризиса;
- на третьем этапе бывшим владельцам земли предлагается покинуть чужую "частную собственность", им не принадлежащую, а кому-то из них , из "особой милости" разрешается приступить к работе на их родной земле в качестве батраков, а то и крепостных.
- на четвертом этапе так называемые "инвесторы" за ненадобностью им ликвидируют само Государство Российское, принявшее антинародный закон на первом этапе.
Кто-то способен расценить этот сценарий как бред, сочтя его исполнение в жизни невозможным"...
Напомню, это писалось в 2001 году. Сейчас уже достоверно видно, что мы находимся на втором этапе выполнения этого плана: вчера днем мне пришлось беседовать с жительницей деревни, которая рассказала о том, что в из селе почти все жители уже продали свои паи за 4 тыс (8 га), а вот ее родственник решил не продавать и при оценки его пая узнал цену своей земли - 140 тысяч. - те же 8 га. Некоторое время назад мы пытались объяснять людям, что их обманывают , но кто-то поверил чиновнику - а скупкой непосредственно занимался начальник земельного комитета, кто-то задавлен нуждой , кто-то уже ничему не верит, и ему все по барабану.
Я думаю, закрывать глаза в предвкушении очередной хвалебной речи президента - которому ничего не мешало наложить вето на закон о продаже земли - и счастливой жизни в непросматриваемом будущем - ПРЕСТУПНО.