Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=470)

Vladisti 29.03.2008 16:26

­ЭЛЕна пишет: Вы чер..
 
ЭЛЕна пишет:
Цитата:

Вы чересчур увлеклись МиМ, насмотрелись всякой чуши, пропущенной через призму еврейского режисера, который поставил неумелый фильм по книге другого еврейского "гения".
Гной полез. Надо лечиться.*

Илья 30.03.2008 20:22

женщины и мужчины то..
 
женщины и мужчины тоже разные и разной природы, но не с разных же планет, мы неотъемлимые части единого мира ... в чем разница в их триединстве:
триединство женщины в идеале - в изначальном чистом виде: Материя заполнившая МЕРУ которая образовала - породила объем Мрак и Пустоту где должна отсутьствовать ИНформация...но присутьствовать материя - чистая энергия готовая к воспрятию и копированию светлого образа, как фотопленка в фотоаппарате ...


Триединство мужчины, в идеале, изначальном чистом виде: Материя заполнившая МЕРУ, которая наполнилась ИНФОРМАЦИЕЙ и породила СВЕТ ...
и от меры наполнения информацией зависит сила и яркость его света и четкость будующей копии - «фотокарточки»...


по этому при сочетании Свет проникает в Тьму, сперматозоид в яйцеклетку... пространства пустоты - триединства женщины и информации света и триединства, мужчины произрождаетья новая жизнь и выходит из тьмы в мир созданный СВЕТОМ, БОГОМ, ОТЦЕМ при помощи Мудрости и покоя МАТЕРИ Тьмы и покоя.

Алис 31.03.2008 02:31

Vladisti пишет: Ква..
 
Vladisti пишет:
Цитата:

Квант света - это научный термин. Другого ничего нет. Естественно, что даже Бог для вас материален, а точнее "материя-инфо-мера", триединство. Как обьяснить что это тоже не Бог?
Научный или не научный термин применяется - не важно. Важно, чтобы термин правильно отражал смысл понятия. Ну, если не можете объяснить, что Триединство - не Бог, тогда объясните, что такое Бог. Наверное, это легче? :sm229:
Vladisti пишет:
Цитата:

Ваша "истина" - это истина ума, изрядно поднаторевшего в этой сфере.
Я предполагаю, что Ваша идет от сердца. Тогда объясните, как Вы интерпретируете поступающие сигналы, не используя ум? Материалистический подход к сфере, где материя играет не главную, а основную роль - не годится, здесь нужен новый подход. Только это поможет понять, что есть дух.
Вы знакомы с с этой работой? Очень советую, поскольку это близко к Вашим рассуждениям.

Илья 31.03.2008 13:37

Илья пишет: цита..
 
Илья пишет:
Цитата:


цитата:
БОГ это для людей это прежде всего НАДЕЖДА на Спасение и справедливый суд...над злодеями ...


мы забыли уточнить, кто такие Злодеи и кто БОГ эти понятия отсутствуют в наших рассуждениях...

ЗЛО - искажение истинны( то что и делают люди, пропагандируя инопланетную природу происхождения людей на планете и многое другое - видя в темноте ночи неясные образы и тени принимают их за реальность и тиражируют всем ...)

БОГ - это МАТРИЦА РАСОТА запечатленная во мраке вселенной, по образу которой созданы мы все люди РАТИ - творения РАсвета и с усилением солнечной активности усилиться влияние этого РАСОТА на все формы жизни и всем будет все понятно и ясно видно, и где ложь и где правда, и кто распространяет ложь и кто правду, и тогда злодеям негде будет укрыться на земле...

люди не являються ни сорняками ни злаками не овощами и не фруктами...но их сознание под влиянием ИСКАЖЕННОЙ информации мутирует и порождает не естественные образы и влияют на поведение в социуме...

Люди не злодеи это клевета на род людей... ЗЛО это искаженная информация, которую люди носят в себе как истинну

Vladisti 31.03.2008 19:17

Алис пишет: Vladist..
 
Алис пишет:
Цитата:

Vladisti пишет:
цитата:
Квант света - это научный термин. Другого ничего нет. Естественно, что даже Бог для вас материален, а точнее "материя-инфо-мера", триединство. Как обьяснить что это тоже не Бог?

Научный или не научный термин применяется - не важно. Важно, чтобы термин правильно отражал смысл понятия. Ну, если не можете объяснить, что Триединство - не Бог, тогда объясните, что такое Бог. Наверное, это легче?
Vladisti пишет:
цитата:
Ваша "истина" - это истина ума, изрядно поднаторевшего в этой сфере.

Я предполагаю, что Ваша идет от сердца. Тогда объясните, как Вы интерпретируете поступающие сигналы, не используя ум? Материалистический подход к сфере, где материя играет не главную, а основную роль - не годится, здесь нужен новый подход. Только это поможет понять, что есть дух.
Вы знакомы с с этой работой? Очень советую, поскольку это близко к Вашим рассуждениям.
Касательно научных (то бишь материальных) терминов, я уже говорил, что все типы энергий и полей не имеют адекватных имён, к которым мы привыкли. Например, Гремо - это знергия Любви. Правилен тот термин, который правильно передаёт вибрацию. Условный термин не даст вам почувствовать того, что он обозначает. Это может быть понято? То же и с концепцией материя-инфо-мера - чисто условная концепция, способная родить только мёртвого ребёнка. Если хотите что-то сказать, сначала почувствуйте природу вибрации, и только потом попробуте это назвать. Это хорошо продемонстрировал, к примеру, Д. Андреев в его Розе Мира.
Триединство материя-инфо-мера - это не Бог. Понять это совсем не трудно, если понимаешь такую вещь: то, что жуку кажется деревом, для человека это всего лишь травинка. Поэтому я и говорю, что ваше триединство - это истина техногенного ума, для которого всё есть материя, даже Бог. Такая позиция весьма ущербна. Если вам так удобно воспринимать мир, пожалуйста. И есть техногенные цивилизации которые достигли успеха в этом, однако это тупиковое развитие.
Насчёт истины ума, сами понимаете, интерпретация исходного уже искажение. А уж тем более интерпретация весьма амбициозного ума, который сооружает в свою угоду концепции. Ум всегда бежит вперёд паровоза. Я сначала принимаю. И то, что принимаю, не имеет никакой адеквации тому, что знаем. Приходиться включать интуицию и добираться до сути, которая скрыта за словами. Надо совершенно чётко понимать, что ум не имеет в себе возможностей адекватного восприятия того, что его превосходит на несколько порядков. Если вы это поняли, то для вас тезис "материя-инфо-мера" покажется абсурдом, потому что это просто убого. Бывает приходит блок информации, расшифровка которой затягивается до трёх месяцев. Для атеиста ум - Бог, для верующего - инструмент, который используется по надобности. Верующий никогда не обращается за истиной к уму. Он предпочтёт промолчать. А в КОБе всё по полочкам, это называется религией.

Левашов мне известен по его первой книге, которую я купил несколько лет назад. Его работа хорошая. Его взгляд может помочь самообразованию человека. Но для меня она практического значения не имеет.

Илья 31.03.2008 21:04

Vladisti пишет: Нас..
 
Vladisti пишет:
Цитата:

Насчёт истины ума, сами понимаете, интерпретация исходного уже искажение. А уж тем более интерпретация весьма амбициозного ума, который сооружает в свою угоду концепции. Ум всегда бежит вперёд паровоза. Я сначала принимаю. И то, что принимаю, не имеет никакой адеквации тому, что знаем. Приходиться включать интуицию и добираться до сути, которая скрыта за словами
формула познания мира :sm250: без прекрасы и многослвия.


Машка 02.04.2008 05:27

Моя ИМХА
 
Шатилова Н.Н. пишет:

О триединстве «Материя-Информация-Мера»
Материя – Информация – Мера
Явление –> Образ –> Слово
Произошло что-то (явление) –> у человека возник образ (информация) –> человек описал это словами (мера).

ИМХО слово - неодинаковая для всех мера, поскольку одно слово иногда обладает несколькими смыслами, кроме того интерпретация смысла фразы челом, зависит от множества других факторов: настроение чела; уровень его личного развития; тональность произнесения фразы и еще много чего. :)

Между образом и словом есть промежуточная ступень - понятие. Что бы общаться "по понятиям" :), по новым понятиям, которые необходимы ИМХО сегодня обществу, нужно их разработать и сделать массовыми.

алена 02.04.2008 06:15

Машка пишет: ИМХО с..
 
Машка пишет:
Цитата:

ИМХО слово - неодинаковая для всех мера, поскольку одно слово иногда обладает несколькими смыслами, кроме того интерпретация смысла фразы челом, зависит от множества других факторов: настроение чела; уровень его личного развития; тональность произнесения фразы и еще много чего. :)
Верно, конечно. К примеру, я на "чела" обижусь, что-то в нем есть приниженное, а Вам - привычная норма. Уважаемый Илья, поясните что есть ЧЕЛОВЕК, а АНДРОИД?
Но вопрос поставлен правильно. Многие конфликты случаются из-за недопонимания.

Илья 02.04.2008 10:43

ЧЕЛ - это слово прим..
 
ЧЕЛ - это слово применимо к тем людям которые всей своей душой подобно Чевю Гармонично увстремлены вверх ( познания, развития)
ЧЕЛ-О-ВЕ здесь ОВЕ показывает непосредственно направление устремления ЧЕЛа к ОВЕ - Единым ведам гармоничным, те. к знаниям

ЧЕЛ-ОВЕ-К - буква К в конце слова говорит, что направление устремления ЧЕЛа в противоположную сторону от ОВЕ, от знаний.

АН-Д-РО-ИД - против, имеющей единое управление душевной силы

Илья 02.04.2008 18:52

поправочка. Илья пи..
 
поправочка.

Илья пишет:
Цитата:

АН-Д-РО-ИД - против, имеющих управление единой душевной силой
ДРО-ИД , ДРУ-ИД - имеющий управление тайной силой души.- ни больше ни менише...
ДРО-ВИД ОВИД ОВОД
ДА-ВИД

АУРА 08.04.2008 11:38

БОГ - есть МЫСЛЯЩАЯ ..
 
БОГ - есть МЫСЛЯЩАЯ Сущьность Порождающая БУКВУ - ЗВУК - ВОЛНОВОЙ импульс ЭНЕРГИИ которая распространяеться в различной среде в соответствии с физическими свойствами и качествами этой среды. теперь мы посмотрим в некривое, зеркало и увидим кто распространяет мысли и звуки в нашей привычной Окружающей и О-Единой среде - те и Боги.
земляной червь, не может плавать, рыбы не могут ходить, люди не научились летать...
Но БУКВА-ЗВУК-БОГ проницает все виды материи и пространства

В начале было СЛОВО(Образ-МЕРА) и СЛОВО было у БОГА(Энергия) и СЛОВО было БОГ(Информация)

Sasha 09.04.2008 02:00

Машка пишет: Между о..
 
Машка пишет:
Цитата:

Между образом и словом есть промежуточная ступень - понятие.
Такой момент: слово - это способ.
Конкретное слово ("дерево", "вода" и пр.) - информация. Но сама суть слова есть способ переноса образов в материальном мире.
Если в Вашей фразе "понятие" употребляется в значении "ход мысли", "способ понимания" образа перед высказыванием вслух, тогда это и есть слово вообще (то есть это метод, способ, алгоритм, который срабатывает в голове).

Цитата:

Что бы общаться "по понятиям" :), по новым понятиям, которые необходимы ИМХО сегодня обществу, нужно их разработать и сделать массовыми.
То бишь нужно дать способы понимания информации (унифицировать способы словообразования и слововосприятия).

Филипок 09.04.2008 02:17

Sasha пишет: Если в..
 
Sasha пишет:
Цитата:

Если в Вашей фразе "понятие" употребляется в значении "ход мысли", "способ понимания" образа перед высказыванием вслух, тогда это и есть слово вообще
Это круто, блин, пацаны... это круто! Пишите больше, это так здорово.... " способ понимания образа перед высказыванием вслух...", это просто жесть! Класс! Пишите больше! Это так нужно нам, людям!

Sasha 09.04.2008 09:03

Tistar, вообще-то, я..
 
Tistar, вообще-то, я не для Вас писал, и не для "людей", а конкретно для Машки. Потому что её понимание ("[/i]Между образом и словом есть промежуточная ступень - понятие[/i]") не согласуется с "материя-информация-мера". Чтобы во всём разобраться, нужно понимать сперва значение слов. Вот я и пытаюсь приоткрыть эти значения.
Некотрые ведь и "меру" по-обывательски понимают как "число не большое и не маленькое" :) Может быть лично Вам и не надо разъяснять что к чему, а другие спрашивают. Не на пустом месте эта тема возникла.

Из Большой Советской Энциклопедии:
Понятие отражает связи и отношения явлений.
То есть это именно способ или, другими словами, мера. А вовсе не информация или материя (явление).
<hr>
Часть реплик перенесена в тему: Родное и чуждое... - Домовой.

земляк 11.04.2008 20:53

АУРА пишет: земляно..
 
АУРА пишет:
Цитата:

земляной червь, не может плавать, рыбы не могут ходить, люди не научились летать...
о чем эта фраза? так никто и не поинтересовался...
червь ползает в земле и не может плавать - волновой звуковой импульс проходит в плотных слоях земли по одним законам, а в воде распространяеться по другим, с бдругими характеристиками, скоростью аспространения, частотой и т.д.
также и рыбы хорошо плавая в воде не могут ходить, характеристики распространения звуковой волны, в воде отличаються от характерных особенносте распространения в воздушной средее...
человек не может пока летать...

evrik 19.04.2008 03:49

Re
 
<big>Триединство " Материя -Информация - Мера"</big><h2></h2>Любая вещь имеет качественные характеристики и образ в голове человека, через который он узнаёт эту вещь.<h2></h2><big>Механизм " Слово - Образ - Явление "</big><h2></h2>Ум - инструмент действия и формирования мыслеобразов . Мысли - это мыслеобразы , живущие своей особой жизнью, независимо от их создателя; вызванные к жизни и брошенные в мир , они ведут себя дальше таким образом , чтобы осуществить то ,что в них заложено .Мысль оформляется в мыслеобраз ,который стремиться достичь адресата. Если мысль подкреплена волевым импульсом ,то мыслеобраз будет стремиться к достижению поставленной цели.Результат воздействия на явление зависит от силы волевого имульса,т.к. этот мыслеобраз будет вступать в борьбу с другими мыслеобразами, посланными воздействовать на этоже явление.<h2></h2>Здесь играет важную роль тот факт ,что он в себе несёт мыслеобраз.На какое событие он запрограммирован, злой или доброй волей он подпитан.Поэтому негативным эмоциям не стоит вмешиваться в процесс мышления.

земляк 19.04.2008 10:38

evrik пишет: Поэтом..
 
evrik пишет:
Цитата:

Поэтому негативным эмоциям не стоит вмешиваться в процесс мышления.
для того, что бы не мешать ммышлению и анализу негативными или позитивными эмоциями, необходимо развивать горловую чакру осуществляющую контроль над чувствами и эмоциями, что бы они не мешали мыслить и анализировать и принимать важные решения хладнокровно, и не зависимо от настроения.

tuilan 10.05.2008 17:18

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Прозвучит банально, скорее всего Вы слышали это не раз, но мера всему - это сам человек. :sm112:
Далее уже можно расписать, что под человеком , как суперсистемой, понимается четверица:
личность-сущность-душа-дух.

Добрыня 11.05.2008 20:06

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от tuilan
Далее уже можно расписать, что под человеком , как суперсистемой, понимается четверица:
личность-сущность-душа-дух.

И что же Вы понимаете под каждым из компонентов вашей "четверицы" ?

tuilan 11.05.2008 21:37

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня
Цитата:

Сообщение от tuilan
Далее уже можно расписать, что под человеком , как суперсистемой, понимается четверица:
личность-сущность-душа-дух.

И что же Вы понимаете под каждым из компонентов вашей "четверицы" ?

В этой теме - это меры :sm227:
Личность - мера впечатлений, сущность - мера опыта, душа - знания, дух - понимания.

mirex 13.05.2008 12:05

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Самым слабым местом в связке ВП СССР Материя-Информация-Мера, по моему мнению, является именно понятие Материи. И это требует объяснения…

Материя несёт в себе, как минимум, и Меру и Информацию одновременно. Но кроме того, Материя включает в себя такое понятие, как Энергия. В этом и есть вся и загвоздка. Ведь если мы возьмём и применим понятие Энергия-Информация-Мера, то мы и получим ту самую Материю и её проявления, о которые народ и спотыкается уже столько лет.

Для начала заглянул в “Словарь Иностранных Слов” :

Энергия [< гр. energeia деятельность] – 1) общая мера различных видов движения и взаимодействия; главные разновидности, или формы, энергии: механическая, тепловая, электромагнитная, химическая, гравитационная, ядерная; одни виды энергии могут превращаться в другие в строго определённых количественных отношениях; при всех превращениях энергии общее количество её не изменяется; закон сохранения энергии – один из основных законов современного естествознания; 2) деятельная сила, настойчивость, решительность в достижении заданной цели.

Ведь что такое Информация сама по себе? Просто набор упорядоченных определённым способом образов(символов, явлений, состояний и т.д.), которые без определенной иерархической систематизации ничего из себя не представляют и не несут. Примером может служить, допустим, Феттский диск с его иероглифами(по сути –мёртвое знание или «мёртвая вода»ВП).
Что такое Мера сама по себе? Набор определённых иерархически систематизированных констант и законов, с помощью которых и возможно сформировать Информацию.
Вопрос: что будет носителем и реализатором сформированной информации? ВП выносит однозначный ответ – Материя. Логично: весь современный известный нам мир, по мнению нынешней науки, состоит из материи. Но что такое Материя сама по себе? Набор упорядоченных иерархически систематизированных, с помощью определённых констант и законов, полей и волн, которые формируют при определённых условиях атомарную структуру. То есть Материя – сама по себе является Информационным конечным продуктом воздействия Меры. Вопрос: на что должна повлиять Мера, чтобы получилась Материя? Ответ прост: это Энергия в чистом виде.

Всё в нашем Мире соткано из Энергии с приложенной к ней Мерой, что и порождает бесконечное множество Информационных (в то числе и Материальных) состояний Вселенной.

Попробую рассмотреть предложенную мной связку Энергия-Информация-Мера (а если быть более точным, то Энергия-Мера-Информация).

Мера в данном контексте является, по моему, тем, что позволяет Энергии находиться в Информационном состоянии с минимальными потерями (т.е. уравновешенно, гармонично). Другое дело, что сама Мера, на самом деле не является чёткой константой, а может достаточно широко изменяться в чётко обозначенных пределах, за которыми Энергия теряет своё стабильное Информационное состояние. Но там где кончаются границы одной Меры, начинается Мера следующая (то есть количество Мер практически неограниченно). По сути, если всё упростить, то Мера обеспечивает КПД(стремящийся к 100%) Энергии для обеспечения реализации Информации в нашем Мире.

Кроме того, мы должны чётко понимать, система Мер иерархически упорядочена, и более объемлющая Мера может включать в себя множество других Мер. Для примера и наглядности наиболее подходит связка: Буква-Слог-Слово-Прдложение-Книга-Библиотека-…и т.д., (а может кому-то будет более понятен пример музыки, начинающийся с ноты-…-…-…-симфония… , но я, к сожалению, в этом абсолютно безграмотен).

Из выше приведённой мной модели видно, что Информация строиться на множестве комбинаций иерархий Мер, стало быть, она может принимать любые Образы (формы), которые, в свою очередь, в совокупности, могут формировать другой Образ, совершенно отличный по качествам от входящих в него составляющих. Основной вопрос: что является наиболее эффективным носителем такой объемлющей Информации, и (главное) Кто может такую Информацию формировать?

ВП СССР выдвинул концепцию Материя-Информация-Мера. Может ли Материя быть носителем такой объемлющей Информации? Если подумать, то как не крути, к сожалению, нет. Материя кроме несомненных достоинств, сама по себе, имеет множество недостатков и ограничений. Знает ли об этом ВП СССР? Несомненно, знает.

Сам ВП СССР уже давно оперирует всем известным понятием Эгрегор. Скажите, пожалуйста, на каких Материальных носителях может сложиться подобный Информационный Образ (причём динамический, развивающийся)? На каких колебательных процессах Материи он может сохраняться на протяжении столетий и тысячелетий? Любые колебательные процессы Материи имеют свойство затухать со временем, если они не идеальны. Кроме того, Материя ограниченна по скорости распространения. То есть хранение и перенос Информации с помощью Материи достаточно проблематично…

mirex 14.05.2008 09:02

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Ну и главное… Кто может Информацию формировать?

Первое, что приходит на ум – Это БОГ. Мы должны чётко понимать, что Бог не только с помощью Энергии создаёт Информацию, Он создал то, что мы сейчас называем Мерой.

По сути, Он действительно Всемогущ и Велик.

Он присутствует везде и во всём, в Живом и НеЖивом, в каждом движении Вселенной. Во всём присутствует Его Сила, Его Любовь, Его Созидательность.

---

На одном из форумов я наткнулся на языческое понятие Бога, выраженное в “(РА)зум - (М)ать реализуя - энергий Ду(ХА) воплощается в Великом Триединстве ”.

Связка Энергия-Мера-Информация полностью соответствует этому утверждению наших предков. Энергия(Дух, Воля, Движение, Взаимодействие)-Мера(Мать, Неизменность, Осуществление)-Информация(Разум, Познание, Развитие).

То есть пришло время поговорить об ещё одном источнике Информации – о Человеке. А если быть более точным, то о месте Человека в нашем Мире.

Человек – единственное существо на нашей планете, способное произвольно формировать и воплощать Информацию, оперируя в этом Мерами всех доступных ему порядков. Это его свойство предполагает о включённости Человека в более высокие, по отношению к окружающей природе, Энерго-Информационные потоки Вселенной. По сути это означает, что Человек может черпать Энергию и Информацию напрямую от Бога, в пределах определённых Богом Меры. Но при этом Человек должен быть Свободен, то есть соотносить свою деятельность с Волей Бога.

Вся история современного нам мира строиться на том, что Человек и Человечество загоняются в НЕволю, НЕсвободу. То есть вся Энергия Человечества перенаправляется на совершенно иные Энерго-Информационные потоки, далёкие от целей и задач нашего Мира.

Как сущности Энергетической, Человеку через прямой доступ к Информации от Бога, доступны для познания и другие Меры осуществления Божьей Воли, то есть, если говорить прямо, другие Миры. Именно про них, возможно и говориться нашими предками в понятии “Навь- Явь-Правь”. Явь – это наш Мир. Правь – это Мир, при познании которого наши предки получали Информацию, позволяющую соотносить свою жизнь с Божей Волей, а стало быть и с Божей Любовью. И лишь при познании Нави Человек сталкивается с такими опасностями, что, если он не знает и не чувствует Волю Бога, он утрачивает свои человеческие качества, а значит теряет свою Энергетическую сущность, начиная черпать Энергию из окружающего его Мира Яви.
Похоже, наш надиудейский предиктор сидит именно в нашем Мире Яви, оперируя Мерами Нави, выживая на страданиях всего Человечества. Скрывая от нас Божью Волю, он надеется и дальше выживать здесь.

tuilan 14.05.2008 18:03

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от mirex
Самым слабым местом в связке ВП СССР Материя-Информация-Мера, по моему мнению, является именно понятие Материи. И это требует объяснения…

Вот жеж как :sm231:
А я считаю это самым сильным местом в материалах ВП СССР. И знаете, почему?
Это триединство указывает на самое главное - последовательный материализм людей, представляющих ВП СССР. Нет никакого противопоставления материи и информации, материи и мере. Всё есть материя, если использовать то понимание материи, которое дает системный подход (материя - это совокупность ближайших четырех качеств , воспринимаемых наблюдающим сознанием).
И они были не первые в применении этого подхода. Достаточно вспомнить эзотерическое христианство, или учение Гурджиева - из последних . :sm112:

mirex 15.05.2008 11:58

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
tuilan, можно сколько угодно говорить про последовательный материализм людей, представляющих ВП СССР. Но то, что многое в нашем мире не поддаётся объяснению с точки зрения материи - факт. Может быть повторюсь, но откуда вообще взялась сама связка "Материя-Информация-Мера"? ВП СССР сам до неё додумался? Вряд-ли... По сути, предложенное триединство Материя-Информация-Мера оражает только мнение современной материалистической науки о нашем мире. Современная нам наука появилась только 300-400 лет назад. И какие же у неё результаты? Просто материальные физические законы материи применяются на управлении человеческим обществом и природой... Все что не укладывается данную "эффективную" схему "научного" управления или уничтожается, или игнорируется. Какой итог? Оглянитесь вокруг... Деградирующая природа и цивилизация. Не туда ли нас тянет и материалистическая связка "Материя-Информация-Мера"?

Vladisti 15.05.2008 16:02

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Туда тянет, туда, только бесполезно об этом говорить именно материалисту. Горбатого могила выпрямит. Откуда взята Материя-Информация-Мера? Это МИМ - Мастер и Маргарита. Сначала Мастер "получил" информацию и написал рукопись, которая не горит. Затем пришла пора это воплотить, пришла Маргарита, которая одушевила и привнесла энергию, недаром она прошла посвящение перед балом. Это означает одно - сначала информация, подготовка сознания и тела к мутации. Затем привнесение жизненных обстоятельств и энергетической составляющей, которая "ложится" на ноты-рукопись. Получается "музыка", то есть Материя, так как материя - это новое пространство, которое они получают от Воланда. Нельзя получить материю, если человек не нагружен информацией (высокочастотной). Не получит человек Огонь просто так. Сначала найди свой крест, чтобы получить Огонь, который понесёшь на кресте. Иначе это невозможно.

tuilan 16.05.2008 06:22

Re: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от mirex
tuilan, можно сколько угодно говорить про последовательный материализм людей, представляющих ВП СССР. Но то, что многое в нашем мире не поддаётся объяснению с точки зрения материи - факт. Может быть повторюсь, но откуда вообще взялась сама связка "Материя-Информация-Мера"? ВП СССР сам до неё додумался? Вряд-ли... По сути, предложенное триединство Материя-Информация-Мера оражает только мнение современной материалистической науки о нашем мире. Современная нам наука появилась только 300-400 лет назад. И какие же у неё результаты? Просто материальные физические законы материи применяются на управлении человеческим обществом и природой... Все что не укладывается данную "эффективную" схему "научного" управления или уничтожается, или игнорируется. Какой итог? Оглянитесь вокруг... Деградирующая природа и цивилизация. Не туда ли нас тянет и материалистическая связка "Материя-Информация-Мера"?

mirex, это знание древнее современного человечества. Последний, до ВП, кто писал о нем внятно и "математически четко", современным языком - это Гурджиев, в своих писаниях "Всё и вся" и его ученик, Успенский Петр Дмитриевич , "В поисках чудесного". Триединство описано ими как закон Трех, взаимодействие среды и объектов в ней - законом Семи. Описано, честно говоря, куда лучше, нежели это сделано ВП СССР, Описаны корни этого знания (эзотерическое христианство). Почитайте, не пожалеете. Будут вопросы, постараюсь ответить, не один десяток лет эти законы изучаю. :sm227:

Велимир 16.05.2008 17:27

Аура В начале было С..
 
Аура
Цитата:

В начале было СЛОВО и СЛОВО было У БОГА и СЛОВО было БОГ!

в этой фразе заложен ответ на многие вопросы.
В этой фразе ответ на вопрос, почему библейская концепция вот уже две тысячи лет победно шествует по миру. Простой здравый смысл подсказывает, что в начале всегда Мысль. Потом идет Слово. Если Мысль верная, продумана до мелочей, а Слово правильно описало сформированную Мысль, то материализация Мысли в Деле обеспечена. Если же у христиан авторы Библии отобрали Мысль, подсунули Свое Слово, то стоит ли удивляться, что христиане делают Их Дело, губя свой род и свою землю.
У меня вопрос к форумчанам – как на Ваш взгляд, можно ли представить триединство мира следующим образом:
Мера – Информация – Материя;
Правь – Навь – Явь;
Мысль – Слово – Дело;
Дух – Душа – Тело.
Можно ли сказать, что данные формулы дополняют друг друга, отражая различные грани триединства?


tuilan 24.05.2008 10:01

Цитата:

Сообщение от Велимир (Сообщение 27479)
Можно ли сказать, что данные формулы дополняют друг друга, отражая различные грани триединства?

Хороший вопрос :sm66:
Столько всего понаписано в топике, а до сих не выяснено, какие же грани у триединства имеются? И самое главное: есть ли какие то ограничения, условия, требования и т.п. к тем элементам, которые так и хочется этими гранями соединить в "триединство" ? :sm57:
Конечно есть. На всех аспектах останавливаться не буду, а основной такой - в "триединство" можно объединять только силы . Отсюда вытекают и условия , точнее характеры сил (называемые аспектами) , формирующие их объединение в динамически согласованную систему. Эти аспекты - активность, пассивность и нейтрализация.
Одна из трех сил всегда активна, несет импульс, другая - пассивна, воспринимает этот импульс, и третья - формирует условия, прямые и обратные связи, меру между активной и пассивной составляющей триединой системы.
Цитата:

Сообщение от Велимир (Сообщение 27479)
как на Ваш взгляд, можно ли представить триединство мира следующим образом:
Мера – Информация – Материя;
Правь – Навь – Явь;
Мысль – Слово – Дело;
Дух – Душа – Тело.

Существуют определенные правила записи для трехчленных систем. Первым в троице указывается активный элемент, вторым - элемент меры, третьим - пассивный элемент. Сразу видно , что человек хотел подчеркнуть такой записью (конечно, если он владеет системным языком), т.е. БАЗОВАЯ запись триединства : Активность - Нейтрализация (Мера) - Пассивность. Перемешивать последовательность элементов в такой записи "как бог на душу положит" нельзя, при этом теряется (искажается) большой пласт сопутствующий - в умолчаниях - такой записи, весьма важной информации. Ибо триединство неотделимо от связанной с ним четверки качеств среды, в которой эта "тройка сил" разворачивается.
Согласно сказанному, существует триединство "Дух – Душа – Тело" - во вполне определенной среде , где оно только и существует. Измените среду - исчезнет триединство, ему будет не в чем проявляться.
То же самое можно сказать о триединстве "Информация – Мера - Материя", разворачивающимся - в следствие своего динамического характера - в определенной среде (эту среду так же называют Космосом) , которую мывоспринимаемкак внешний и внутренний (или физический и духовный) мир, - человек по своей сущности дву-природен. Именно этот факт и выражается в осознавании нами Информации (материи духовного мира), Материи (материи физического мира...приходится тавтологоий заниматься, ибо язык КОБ в этих аспектах просто не разработан) и Меры (материи своей самости).
Я думаю, пока хватит. Опыт общения на других форумах давно уж показал мне всю трудность восприятия этой информации не подготовленными к ней умами. :sm112:

Alexandr 25.05.2008 04:49

ответ: а что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Слово есть информация и не важно какой носитель, бумага, звук, действо, всё это можно сказать колебания. Шифр если хотите. Только назначение одно - донести информацию. А как человек оценит? Это его сугубо личное дело.А если в эту систему принять что-то одно единое и всем понятное. Как русский мат к примеру. То у людей начнёт складываться правильная и всем понятная картина. :sm184 А если продолжить... Если Бог-энергия, а в человеке тоже есть энергия (тепловая, жизненая), то значит в нас Бог? Значит мы божественные существа? Так или заблуждение?

Руслан-земляк 25.05.2008 12:56

ответ: аура в начале было с..
 
[quote=Велимир;27479]Аура Простой здравый смысл подсказывает, что в начале всегда Мысль. Потом идет Слово. Если Мысль верная, продумана до мелочей, а Слово правильно описало сформированную Мысль, то материализация Мысли в Деле обеспечена. Если же у христиан авторы Библии отобрали Мысль, подсунули Свое Слово, то стоит ли удивляться, что христиане делают Их Дело, губя свой род и свою землю. QUOTE]


простой и здравый смысл подсказывает, что БОГ=Творец=ОТЕЦ и Сын =СЛОВО и СВЯТОЙ ДУХ =Сила=Энергия есть, и ни что иное как Мысль =БОГ порождающий и, информацию, и образы =объемы=меры - кристализующий её - информацию, в материю и наполняющий Меру=Объем=Образ=Слово=своего СЫНА, до нужного уровня , до совершенного наполнения, энергией =информацией определенного качества, благодаря чему возникает сила воздействующая на окружающий мир особым образом.

и еще одно триединство: КРЕСТ-ЯНЬ-ИНЬ, где слово КРЕСТ говорит нам, что ЭТО движение к управлению гармоничным постоянством равновесия ЯНЬ и ИНЬ силами.
у кого нет креста в душе у того нет и БОГА = Судьи -Совести = критерия оценки своих поступков и силы управляющей равновесием, энергетического=душевного тела, это нечто вроде понятного уже органа, управляющего равновесием тела, и эти природные силы гуляют сами по себе и раскачивают "лодку"-организм, бросая из одной крайности в другую, до полного перерождения энергии ЯНЬ -активности в ИНЬ пассивность и обратно.

reLoader 26.05.2008 14:10

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Alexandr, я надеюсь, что ты читал предыдущие посты под ником mirex. Они немного длинноватые, но, думаю, разобраться стоит. То что ты пришёл к выводу, что мы являемся существами энергетическими – Правда. Тибетский буддизм (а он разбирается в человеческой природе покруче современной медицины) открыто называет Человека «Огненной Сущностью», то есть сущностью именно энергетической. Должен тебя поправить только, что Бог – это не только Энергия, но именно Энергию мы можем черпать именно у Бога, выходя на него напрямую. Более правильно это называли наши пращуры – Дух Бога. Человек - очень сильное существо в нашей Вселенной, чрезвычайно сильное. К сожалению, современное Человечество всеми доступными способами уводят от такого понимания Бога и собственно Человека, перенаправляя Энергию людей на решение других задач, попросту зацикливая его на решении несоотносимых с Волей Бога дел, а значит порождая и увеличивая страдания людей. Можно конечно порассуждать, как и с какими целями это делается, но тема уж слишком обширная получится.

Светлаяръ 22.07.2008 19:30

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
А как быть без материи в материальном мире? Нет тела - нет жизни в том смысле, как мы понимаем.

ferux 10.08.2008 16:01

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Материя-Информация-Мера... для меня что то не укладывается. Мне видится что упорядоченная мерой(т.е. совокупностью частных мер) материя есть объект, а субъект (не обязательно человек) видит объект в виде частных мер (наиболее существенных для него) и отображает их в сознании. Т.е. получается образ - совокупность частных мер, и к тому же понятие субъективное. Что получается мера более обширное понятие чем образ? Помогите, где я ошибаюсь?

Sasha 10.08.2008 21:25

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от ferux (Сообщение 34374)
Материя-Информация-Мера... для меня что то не укладывается. получается образ - совокупность частных мер, и к тому же понятие субъективное. Что получается мера более обширное понятие чем образ? Помогите, где я ошибаюсь?

Образ - это информация, извлечённая путём применения (приложения) мер.
Есть объект, материя. К нему субъект прикладывает свои частные меры (наблюдение, сравнение и т.п.). В результате извлекает информацию (получает образ).

Руслан-земляк 12.08.2008 00:27

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
МАТЕРИЯ - ИНЬ ФОРМА - ЦИЯ - МЕРА

Пространство это и есть первоначальная Мера или ИНЬ -ФОРМА
все что Наполняет Пространство - ИНЬ-ФОРМУ это есть МАТЕРИЯ
МАТЕРИЯ это производная кристализации СВЕТА - свет есть ЭНЕРГИЯ ЯНЬ + Знания

наша вселенная видоизменяеться по МЕРЕ наполнения ПРОСТРАНСТВ ИНЬ Материей ЯНЬ

vladoos 21.08.2008 16:52

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
ИМХО в термине "материя-информация-мера" есть неточноть в понятии мера. Мера более узкое понятие чем то что там должно быть. Это наверное произошло из-за неверного перевода из иноязычных источников откуда черпались эти знания. Я думаю что в русском языке этому понятию более соответствует слоло "Инфомация" или "Значение".

Наша вселеная есть бесконечная пульсирующая система переходя материи в энергию и энергии в материю. А вот параметры этого колебания и есть то что мы называем мера/значение/информация. Русския язык крайне конкретен, в нем трудно найти столь абстрактное понятие. Но как интуитивное (не имеющего точного определения) понятие можно использовать слово "Информация". Это сразу снимет многие, хотя и не все, недопонимания.

Radii 23.08.2008 18:43

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Количество обсуждения наталкивает на мысли:sm231:,

Отвечаю на первоначальный ВОПРОС: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

ОТВЕТ: это придуманный инструмент для объяснения явлений, существующих в пределах кругозора авторов КОБ.

поясню свою крамолу:
информация и мера это понятия субъективные, и посему закономерностями природы являться не могут (даже божественными, ибо даже Божественный закон, став законом по Божию повелению, далее работает автономно, без вмешательства Бога). Кроме одного гипотетического случая - когда ВСЁ, вся Вселенная есть явление субьективное.

НО: можно допустить, что Материя - в пределе тоже является категорией субъективной, на уровне субэлементарных частиц - это уплотненный стабильный вихревой (торсионный, если угодно) поток частиц внимания.

соответственно, данным категориям необходим субъект, не являющийся любой их этих категорий, и способный влиять на любую из них.

другими словами, можно доказать, что не существует триединства , а существует "Четвероединство" (или придумайте сами другое слово, какое вам покажется лучше отражающим суть явления),

то есть для существования меры-информации-материи нужен сантехник Вася, который ,по сути, не является ни мерой, ни информацией, ни материей, а обладает независимым БЫТИЕМ, а, также, ВЛИЯНИЕМ и УПРАВЛЕНИЕМ в отношении информации, меры, и материи.

вообще, если применить ДОТУ, то совершенно очевидно, что любая система, в том числе и система"триединство материи информации и меры"
изменяется под воздействием вектора управления, который находится ВНЕ системы.

и мы видим, что сантехник ВАСЯ очевидно может изменять информационное содержание вселенной: подкалымил, бухнул, а жене сказал, что друг угостил. теперь жена уверена, что друг спаивает её мужа. информационая среда изменилась.
также, сантехник Вася может изменять Меру :сегодня он бухнул круто, а завтра нельзя, начальник вызвал, сантехник себя сдерживает, изменяет меру.
ну, как сантехник с материей справляется, любой видел.

написал для детского сада. кто не понял, я не виноват.:sm231:

а то что слово "триединство" модно... так с этим никто не спорит уж тысяч семь как лет...

sergej512 02.09.2008 01:23

Ответ: Re:
 
Уважаемая КПЕ.Просмотрел много материала,касающиеся КОБ и вот набрался смелости поделиться своими рассуждениями по теме методологии.Понятно,что человек меряет вселенскую меру своей частной мерой,которая не есть величина постоянная и меняется по мере развития(или деградации) человека.Но что позволяет человеку различать все эти меры,процессы,частоты?Есть ли какой "эталон"внутри нас,относительно которого все меряетя?Давайте порассуждаем."Все течет-все изменяется".Нельзя войти в одну и ту же реку дважды" и т.д.Вот Я маленький мальчик,вот Я ученик в школе,Я студент,Я отец семейства,вот Я болею,хочу есть,радуюсь и т.д.Но во всем непрерывном потоке всех этих событий,ощущений есть одно,что не меняется.Это есть персонифицированное восприятие своего Я, как отдельного от этих процессов,которое "присваивает" себе все эти протекающие через него частоты восприятия.Но как происходит сам процесс осознания своего Я?1)Есть объект осознания-это Я.2)Есть осознающий-Это опять Я.3)И есть сам процесс осознания.То есть процесс осознания своего Я триедин.И возникновение этого процесса-есть возникновение эталона частоты,меры,относительно которой все меряется во внутреннем мире человека и во вне.Более того.Этот "эталон измерения"наиболее близок к вселенской мере ввиду своей неизменчивости(Или малоизменчивости?Тут еще надо подумать.).По-моему такая точка зрения уж точно не позволит человеку выпасть из мироздания.Я не являюсь автром этого.Во многих философиях и религиях это присутствует,но уж как-то не явно(хотя бы у того же Гегеля) и надо напрягаться,чтобы четко себе это представить близко к нашему языковому восприятию.И ,по-моему, так более понятно,что мы все в основе то же,что люди обычно называют богом.Человек все меряет от своего Я,а осознание своего Я в течение всей жизни не меняется,значит наша основа "Я" поближе будет к тому,что мы называем богом(бог ведь тоже ассоциируется с вечностью и неизменностью).Меняются только события.Ведь тут все достаточно просто.Человек в сознании осознает реальность,а в бессознании нет.Есть ощущение своего Я,то есть и осознание внутреннего мира и внешнего.Так что "Я" не последняя буква в алфавите для осознания реальности,а,может быть,самая важная.Буду рад,если эта мысль чем-то поможет делу.

Руслан-земляк 02.09.2008 09:07

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
слово МЕРА - обозначает совокупность ВСЕХ качеств присущих какому то определенному виду материи или всем видам в целом.Это и информация и плотность, и интенсивность излучения, и проводимость света или звука и т.д.

Свойства и качества сосуда - вместилища, какого либо вида материи, начинает меняться по МЕРЕ его наполнения... становиться тяжелее, инертнее, возникает напряженность в стенках...

качества материи наполняющей сосуд преобразуют и качества самого сосуда ...качества сосуда наполненого зерном отличаються от сосуда наполненого, песком, водой или ртутью...

Azedis 06.09.2008 19:01

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Кто может обьяснить, что такое пространство?Если в КОБ говорится,что пространство-это материя,тогда между атомом,протономи и нейтронами что? тоже материя, или как?Нужен ответ,подскажите!!!:sm59:


Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot