Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Возможно.

С какого бодуна?

PS: Это им ни коим боком не нужно, и даже вреда им же несёт в разы больше чем барышей.

Всё возможно...

Банкирам это конечно было бы выгодно... если их конечно пустят...
Те же западные VISA и MasterCard вроде намыливались на это дело, но как бы их явно турнули (из-за процессов в декабре 2012).

Так что ввод УЭК позволит вытеснить эти штатовские карты с российского кредитного рынка.
Выгоден ли перевод всех кредиторов с VISA и MasterCard (у которых сейчас 85% рынка) в местные (а лучше гос. банки), думаю очевидно даже вам.
По моему это не хило уменьшит выплату дани, которая идёт по % этих пользовательских кредитов.

А это вы с чего решили? Опять подтасовка или недомолвка?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Уважаемый Zevs, я до сих пор не вижу ни одного доказательства ваших слов. Ни ссылок, ни документов подтверждающих ваши слова... Поэтому (вы уж извините), но могу с уверенностью сказать, что вы несете чушь. И никакого отношения к УЭК ваши выводы не имеют. Если вы не видите и сомневаетесь, то это полностью ваше дело и к УЭК и России они отношения не имеют.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

На оф. сайте УЭК об этом же написано
Просто лирическое отступление. Извиняюсь.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Именно что из того сто там написано данного вашего вывода НЕ следует.

Там написано, что
а) На данную карту можно намагнитить карту банка
б) При этом тарифы пользования по этой карте определяет выбранный вами банк (что закономерно)
в) Туда же можно намагнитить страховку, и по ней так же тариф определит выбранное страховое агенство

Т.к. им не нужен абстрактный геморрой с введением этих карт им выгоднее
а) В список добавить свой банк без абонентки и с адекватными тарифами (дабы не было вопросов по тарифу на якобы обязательную услугу)
б) Дать возможность вам выбрать любой другой (а тут они отсутствие тарифов обещать не могут, о чём и написали)

Вы же, называя `30-150 р. в мес.`, фантазируете.
Это им просто НЕ выгодно ибо создаст много геморроя, который это не окупит.
Или вы думаете, что они дураки и будут действовать вопреки здравого смысла?
По тому и спросил, с какого бодуна они это будут делать?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Zeus, зачем банкиру "здравый смысл"? Считай прибыль и всё.
Всё это не будет по мановению волшебной палочки; даже самое государственное учреждение потребует плату (за сайт в интеренете,
ПО, помещения, сотрудников, охрану, страховку и прочее.

Так VISA берёт 60 р. в месяц только за услугу "электронный банк",
я не фантазирую.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

а смысл, все равно это произойдет
ну и что, что отменят наличку...
я вроде уже писал выше, что бартер никто не отменял
ну будет тотальный контроль по чипам, значит будет шириться мафиозные кланы у которых чипов не будет

мне вот что интересно, а какие услуги гос.вою собирается оказывать по уэк, кто нибудь владеет информацией?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Если банкиру важна прибыль, то не станет делать действия её уменьшающие и в этом его `здравый смысл`

PS: Я понятие `здравый смысл` расцениваю относительно ткущих целей объекта, а не абстрактно сферическое в вакууме.

PPS: Искажение имени или ника - это хамство, так что лучше бы его исключить.

Дело в том, всё это на бумажной основе стоит в разы больше, чем обслуживание электронной.
Так что государство тут будет даже экономить.

Да, вся инфраструктура стоит определённых денег, но она уже существует и уже потребляет в разы больше.
Дай получатель этой системе 1% скидки по отношению к обычной (которая тоже на деле % берёт) на своё же развитие и это покроет всё необходимое в разы.
Ведь эта система уберёт необходимость занимать столько помещений, оплачивать тупой труд по перекладыванию бумажек стольких сотрудников и держать столько людей в очередях.
Экономия колоссальная и высвободившийся ресурс позволит всё это без проблем финансировать без абонентной платы.

Да, просто у них нет резона этого не делать. В случае же УЭК всё несколько иначе.

PS: Про то что визу из проекта послали я уже говорил.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Вроде те же что и сейчас осуществляет - выдачу левых справок.
Только по идее гораздо быстрее, без левых очередей и заполнения левых бумажек.

PS:
И тебе не придётся ждать час, опаздывая на работу, в очереди на почте, за какой-то бандеролью, в ожидание когда единственная кассирша сама заполнит бланк левой особе пенсионного возраста поле её 3х неудачных попыток сделать это самостоятельно и долгих объяснений что и куда стоит писать.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

ну мне кажется что это врятле, ведь левую бумажку тоже придется заполнять, а скорость от этого сильно не увеличится. да мне особо бумажки от государства и не нужны.

все же хотелось бы точно узнать какие услуги гос.во. будет оказывать

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Я написал по памяти. "Zeus" это "ИМЯ" без искажений.

Да, возможно банкирам и чиновникам нужно сделать т.к. вы описываете.
Но как часто их желания не совпадают с нашими, мы бы тут даже не сидели.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Зачем её заполнять и кому?
Если ясен шаблон и все данные есть, то её можно сразу печатать с внесёнными данными.
Дальше от тебя разве что подпись понадобится.

Так же замечу, что в этом случае не надо платить человеку, который будет твои каракули разбирать и в комп набивать.
Идёт экономия и средств и людских ресурсов. Да и время рассмотрения вашего вопроса сокращается.
Если ранее вам надо было переться 2 раза в военкомат за формой номер 9 (её день делают). То теперь её сразу получишь, да ещё и удалённо.


Взаимно...

Куда уж точнее? Тебе нужен полный список? Ну так 90% из него тебе ни когда не понадобится.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Да, если ты имеешь в виду имя того исторического Зевса, то да, оно именно так и пишется по английски Zeus.
Но ты вроде не к нему обращаешься, а ко мне, а мой ник Zevs, а не Zeus.

PS: Это в моём случае не так уж критично, но всё же лучше если уж пишешь чужой ник, то писать точно и без искажений.
Просто ники и имена могут быть созвучны с чем то, но их искажать и переводить недопустимо, таковы уж правила грамматики.

А при чём тут наши желания? Я лишь оцениваю по принципу `кому выгодно` и говорю, что от этого теряют все.
А раз все теряют, включая тех же банкиров, то скорее всего они так делать не будут.
Дураку конечно закон не писан, но всё же я думаю, что они дураками не являются.
Именно это я имел в виду, говоря о разумности разума.

PS: Правда отмечу, что на сей счёт интересы разных банкиров, а так же чиновников, могут радикально отличатся.
Западные банкиры потеряют рынок, наши получат. Мелкие чиновники потеряют работу, а крупные лишатся абстрактного геморроя с неэффективной их работой.
Чиновники смогут лучше следить за исполнением своих поручений, но так же подпадут под контроль со стороны начальства, граждан и спецслужб.
Кто хочет что-то делать - получит инструмент и возможность, кто хочет мутить воду - их потеряет. В общем не всё так уж однозначно.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

я тут пораскинул мозгами и решил, что мне не выгодно чтобы на меня заводили общую базу) так что надо отказываться. хоты конечно я не уверен, что это поможет, ведь проконтролировать у меня возможности все равно нет

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Ну как бы всем кто не доплачивает сейчас налоги или ещё что не совсем по закону делает это НЕ выгодно...
Хотя и отказываться - это лишь на себя обращать больше внимания... в его действенности я ОЧЕНЬ сомневаюсь.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

На УЭК я слышал будет храниться лишь 2 килобайта.
Слишком мало для отпечатков пальцев, фотографии и другой информации.
Значит информация будет храниться на серверах и какой-нибудь сбой
может сделать всю страну недееспособной, например турникет в метро
не пропустит на работу и доказывай что не верблюд.

Да, понятно. Искажение я допустил случайно.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Тут стоит понимать, что в этих картах память делится на 3 категории
- оперативная (для расчётов, но не сохраняется при отсутствие энергии)
- изменяемая (меняется и сохраняется)
- стационарная (не меняется и записывается 1 раз при создание карты)

Технически сделать всю изменяемой довольно проблематично. У неё ограничен ресурс по числу перезаписей.
Со стационарной легче - её раз записал и механизм перезаписи не требуется.
С оперативной так же легче ибо она хранится в форме полей, а не материальных изменений, а значит число изменений не лимитировано.

Тут 2 Кб скорее всего именно изменяемой памяти.
А фотографию, отпечатки пальцев и т.п. имеет смысл кидать в стационарную.

Хотя стоит отметить, что если они её будут делать сами и без активного участия лица, то у них банально НЕТ его отпечатков.
Так что их там скорее не будет именно по этому, а не по тому что места мало.

Отпечатки и т.п. - это теоретическое возможное расширение.
Как правило при анализе чего бы ни было принято приводить все возможные расширения и последствия.
Позже что-то из возможного могут внедрить, а что-то так в прогнозах и останется.

Информация по любому будет хранится на серверах.
Как собственно уже минимум 20 лет хранится. Что же до сбоев, то уже за 20 лет то они были и не раз.

Кстати, локалный сбой именно на вашей карте в разы более вероятен, чем на сервере.
Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание.
А карту вы таскаете и в зной и в мороз, при том подносите абы как без отслеживания разрыва чтения/записи.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

:sm250:
Совместными усилиями опрокинем планы кукловодов!

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
Что если махинации от владельцев или саботаж?

Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.

Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

То, что так будет, лично я не сомневаюсь.

Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".

Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

На счёт `одной корзины` я вроде говорил тут на форуме механизм, который мог бы этого избежать.

В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией.
Но при этом со своей частной, для ускорения работы.
Так 100% падение одного серверного центра (терракт с полным уничтожением) не повлечёт ни потери, ни отказа.

Что же до махинаций, то этот разделённый механизм так же отчасти спасает.

PS:
Но так же стоит отметить, что пока (в базовом варианте) нет даже единой базы.
Есть лишь уникальный персональный ID пользователя, который можно использовать в любой локальной БД.
Будь то базе банка, страховой, межицинской или ментовской базе.


Сейчас то куда будет слаться информация зависит исключительно от вас.
Намагнитите страховку в швейцарской фирме - будет слать запрос в швейцарию.

Так же замечу, что информация будет отсылаться по запросу и куда именно надо.

Какая именно информация и кому она нужна?

Всё таки под махинациями я понимаю именно манипуляции с изменением твоей информации. Тут ещё можно защититься.
Что же до продажи БД или несанкционированный доступ к какой-то информации, то тут собственно как и сейчас.

Хотя каждый запрос можно привязать к ID аппарата, а тот к ID владельца и левые запросы отслеживать.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Да, очень вероятный случай. Хотя вот исход скорее свойственен вашей ситуации, нежели проблеме вообще.

У меня с интернетом против этого
- есть функция отложенный платёж (на день бесплатная, а дельше символическая плата)
- адекватные операторы
- возможность оплатить всевозможными способами

Естественно отрицательный баланс там рядовая ситуация и пополнить счёт можно на любую сумму, а не только на месячный платёж.

Так же все переходы по тарифам и пересчёты через панель с логгированием и моим активным участием и детальным информированием перед подтверждением операции.

Это вопрос внятности сервиса. Вряд ли кто дойдёт до такого абсурда.
Всё таки уже оплаченная услуга и её отрубать недопустимо.
Вот из-за оплаты этого штрафа тебе может не хватить денег на оплату интернета, но это несколько иное.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Да, именно так работают жёсткие диски на RAID и буферная память. Для УЭК это лишь теория почти как квантовый компьютер.

Например, кто, сколько и чего купил на бирже. Анализируя такую информацию можно делать краткосрочные прогнозы и сеять хаос :sm229:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Ну как бы сама УЭК пока что на 100% теория. :sm229:
Что же на счёт распараллеленной работы БД на сотни компов, то это уже давно практика.

Кто сколько купил на бирже и так известно, на то она и биржа.
Я вообще не вижу смысла (для государства) информацию такого уровня делать тайной.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Уважаемый Optiman и другие участники данной ветки, убедительно прошу вас не обращать внимания на высказывания не подтвержденные никакими данными, без ссылок, цитат и т.п. Если человек не имея доказательств начинает суемудрствовать, то таким образом он хочет привлечь внимание к своей персоне, а не к теме которая обсуждается, и тем самым уводит вас от реального обсуждения.
Господин Optiman привел исчерпывающие доказательства по поводу целей внедрения УЭК, я могу их еще дополнить, поэтому те кто хочет возразить пусть приводят свои опровержения, но подтвержденные документами и ссылками. Тогда и будет истинное обоснование для опровержения того, что УЭК - это оружие закабаления народа, и еще один кирпичик в построении мирового концлагеря,:sm108:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Распаралеленная для большей производительности. Каждый компьютер делает свою уникальную работу.
Примеров дублирования информации с целью синхронизации в реальном времени я не знаю.


Разве вам не известно понятие "коммерческая тайна"?
По КОБ это понятие может быть не имеет право на существование,
но реалии сейчас другие и такую информацию могут использовать и враги за рубежом.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Одно от другого технически почти не отличается. Тот же рейд что и винчестеров, что серверов - всё едино.
Если вы что-то не знаете, то это не значит что этого нет.

Что же до `синхронизации в реальном времени`, то этого собственно и НЕ требуется.
Каждый из серверных центров должен иметь актуальной информацию лишь по местным объектам.
Актуализация информации по чужим объектам может запаздывать на какое-то время (до нескольких минут).
Но из-за того что эта информация не актуальна на дублирующих серверах и ты работаешь с местным, то это идёт без потери функциональности.
В случае прекращения работы вашего сервера будет переключение на ближайший и тогда он уже станет вашим родительским и он будет рассылать обновления о вас остальным.

а) Это не касается биржевых торгов.
б) Наличие понятия не несёт за собой его обязательность в какой-то сфере.
в) Я считаю такое явление как "коммерческая тайна" непродуктивным для общества.

Большая часть такой информации и так открыта. Особенно в акционерных обществах с западным или офшорным капиталом (коих явно большинство).

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Листовка по отказу от УЭК
http://zalil.ru/34210890
Печатать с двух сторон на одном листе.
Измените текст на соответствующий вашему региону.
Смените ссылки на бланки заявлений (закачайте соответствующие вашему региону бланки на zalil.ru)
Распространите в своём подъезде.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Впринципе КПЕ, как я понял в общих чертах, подтверждает опасения по поводу УЭК. http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oce...nogo-kontrolja Но это всего лишь ОДНА статья за 2011 год. Почему такому ГРАНДИОЗНОМУ ПРОЕКТУ уделяется так мало внимания? Почему бы не создать статью по состоянию на 2013 год?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

В России есть ОПГки. Зная движение средств можно таких людей вычислять.
Только 3 проблемы: 1) долгосрочная перспектива, 2) текущее правительство вероятно будет обходить эту проблему стороной и 3) члены ОПГ возможно окажутся в числе отказников.

Я знаю что в УЭК этого нет как и её самой.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Как это УЭК нет? Она уже месяц выдаётся по заявлениям граждан.
uecard.ru

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Но там же многие основные функции ещё не включены.
Пока тестовый режим внедрения, а 1 января 2014 пропишут её всем.
И потом только будет ещё развиваться. Так же?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Не знаю. Меня это не интересует. Не включены сейчас - включат позже.

То, что будет "развиваться" - это наверняка.
Надо отказываться, пока не поздно. Массовым отказом поломаем планы кукловодов.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Разве это плохо?

1) Это не говорит ни чего против УЭК
2) А чего им ещё делать на начальном этапе внедрения?
А когда `сети` станут покрепче, и там запутается достаточно крупных `рыбёх`, то кто-то из правительства от ОПГ отстроится, а кого-то турнут.
3) Если они будут в явном меньшинстве, то просто не смогут ни как себя проявлять т.к. будут отрезаны от мира.
А значит ни как не смогут по существу навредить.

Но это ни как НЕ связано с ранее обсуждаемым вопросом.
Просто пока что в УЭК этого не требуется, а где уже требуется там оно есть.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Почему?

Думаю про крупных и так известно. Я но вот возможность поймать миллионы: от мошенников до наёмных убийц. Тюрьмы должно быть будут переполнены, что суд одиночное убийство даже не станет рассматривать.

Хорошо, поверю наслово. Но в случае каких-нить проволочек, я пришлю вам счёт.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Почему что? Или это у вас так принято вопросом на вопрос?

`Известно` и `имеются доказательства` - это ОЧЕНЬ большая разница.

Опять же рубить с верхов, если не способен выкорчевать корни, смысла нет.

Опять заблуждаетесь... кому эти миллионы нужны? Да и откуда они возьмутся?
Видать ваши представления об управление страной крайне далеки от реальности...

Мне верить на слово? И счёт кому-то в сети? Ой насмешил... :sm226:

Если тебе интересно про работу распределённых систем, то без проблем можно про всё это почитать в сети.
Теория известна очень давно, а практика - все крупные порталы.
Тот же Яндекс или ВКонтакте имеют сотни серверов, которые дублируются и работают слажено, а не каждый по себе.
Я уж не говорю о такой системе как Google (где по непроверенным данным порядка миллиона серверов, расположенных по всему миру)
Если вы почитаете анатацию любой современной БД, то там найдёте пункты про работу на кластере нескольких серверов.

В общем ищите и найдёте... а мне можете не верить... я не ставлю цели кого-то убеждать...
Верьте себе и той информации которую найдёте, а моя цель лишь побудить к поиску и детальному анализу... не более...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Трололо. Я спросил, почему вы считаете что выявление деятельности ОПГ возможно нечто плохое?

По совокупности косвенных улик для судьи вполне достаточно чтобы дать человеку "вышку". Не верьте если кто-то скажет обратное.

Таким я вас и представляю.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Листовка по отказу от УЭК
http://zalil.ru/34210890
Печатать с двух сторон на одном листе.
Измените текст на соответствующий вашему региону.
Смените ссылки на бланки заявлений (закачайте соответствующие вашему региону бланки на zalil.ru)
Распространите в своём подъезде.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Вот именно,Zevs, больше фактов. Предоставляйте мы ждем.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Листовка по отказу от УЭК, подходящая для любого региона России
http://zalil.ru/34242039
Печатать с двух сторон на одном листе.
Можете добавить информацию по своему региону.
Распространите в своём подъезде.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Кто озвучивает спорный тезис - тот и должен оглашать факты в его защиту.
Какой мой тезис вам непонятен?