Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Обсуждаем МММ-лохотрон (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22822)

Скорпион 04.07.2012 22:13

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203110)
Теперь приблизим эту "чудесную" модель к реальности:
Через месяц один человек решил-таки забрать свой вклад полностью, с процентами 9000-3900= 5100
Второй участник решил забрать только свой вклад, а проценты оставил "копиться" 5100-3000= 2100
Третьему деньги прям сейчас не нужны и он оставил их ещё на месяц, чтобы получить следующие 30%.

Итого имеем: в кассе осталось 2100 рублей, двое участников довольны, один в нейтрале.
Дальше первый участник, забравший всё, рассказал друзьям и знакомым о том, что вложил три тыщи, а забрал почти четыре, и трое из них тоже вложили по 3000.
Через месяц имеем 11100 рублей
Опять же один решил забрать вклад полностью с процентами 11100-3900=7200
Второй снял на срочные нужды пол суммы вклада, остальное оставил в системе: 7200-1500=5700
Третий не стал снимать.
Из самой первой линии Тот, что оставил больше всего денег, решил снять с процентами, но не всё, а часть оставить 5700-4000=1700
Тот, что оставил чучуть в системе решил снимать остальное каждый месяц малыми дозами 1700-300=1500
Забравший всё участник первый участник подумал "в первый раз прокатило, положу ещё чучуть, и положил свою тыщу процентов и своих пятьсот рублей 1500+1500=3000.

Serjone, вы очень торопитесь с выводами.

Может вы не поняли в чем суть. Я еще раз повторю.

После первого месяца банк "кассы" = 9000 рублей. А долг = 11700 рублей. То есть уже после первого цикла образовался долг который невозможно отдать. Вы можете предложить закрывать долг за счет новых участников но это в итоге вызовет только увеличение долга.

Serjone 05.07.2012 03:19

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 203126)
Serjone, вы очень торопитесь с выводами.

Может вы не поняли в чем суть. Я еще раз повторю.

После первого месяца банк "кассы" = 9000 рублей. А долг = 11700 рублей. То есть уже после первого цикла образовался долг который невозможно отдать. Вы можете предложить закрывать долг за счет новых участников но это в итоге вызовет только увеличение долга.

Простите, я действительно не понял, что вы имеете ввиду, так как это подразумевалось изначально, как само собой разумеящееся. Пирамида, же. Долг всегда больше, чем реально денег в системе.
Я уже писал выше, что о резервных ресурсах речи вообще не идёт.

Тем не менее, как показывает практика, такие системы могут существовать достаточно долгое время. Долг США, например, составляет пятнадцать триллионов долларов. Если все люди кинутся забирать свои деньги, то граждане сша останутся мало того, что без штанов, так ещё и на несколько поколени в рабстве, отдавая долги своих предков.
Схема вроде бы мошенническая, а никого не сажают. И, главное, никто не бежит баксы сдавать, несмотря на такой долг, особенно когда курс начинает падать. Наоборот, все начинают их скупать.

Рано или поздно, этот пузырь лопнет, а может и нет. Может у хозяев давно уже есть план по сбросу долга, и они просто сидят и ждут назначенного часа.

Вот тут возникает вопрос. Если целая страна живёт припеваючи, выкидывает кучу денег при этом социальному баласту (пособия по безработице и прочие плюшки), то что нам мешает жить также? МММ началось в России и Украине, сейчас есть и в индии и в африке и в той же америке. Естественно, даже по той же матиматике выходит так, что мы (в России и Украине, и прочих снг), находимся на верху пирамиды, и вполне можем стать второй америкой по уровню жизни за счет тех же самых американцев, которые толпами понесут деньги в ммм.

Мы получим возможность - финансовую, а как мы ей распорядимся, будем ли развивать инфраструктуру, строить заводы, или продолжим сидеть перед телевизором с бутылкой пива - это уже дело каждого человека.
Благо, что появляется много людей, всё-таки ищущих себя и свой путь, способных принести пользу себе и окружающим людям.

Masilla 05.07.2012 08:01

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203131)
Тем не менее, как показывает практика, такие системы могут существовать достаточно долгое время...
Схема вроде бы мошенническая, а никого не сажают...
Рано или поздно, этот пузырь лопнет...

Без комментариев. Я просто вычленил ключевые фразы...

Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203131)
Если целая страна живёт припеваючи, выкидывает кучу денег при этом социальному баласту (пособия по безработице и прочие плюшки), то что нам мешает жить также?

В конечном счете людей можно поделить на 2 категории - тех кто не жедает жить за чужой счет и тех кто желает (концепции то всего две - справедливая и несправедливая). Есть еще большая группа тех, кто и пожил бы за чужой счет, но опасается подвоха. Это в общем тоже из второй категории.
Нимба над головой у меня нет, но жить чужим трудом что то не хочется. Не знаю почему, может это совесть?

Скорпион 05.07.2012 10:43

Ответ: МММ 2011, падает
 
Замечательно.
Но я бы попросил вас не ставить знак равенства между МММ и денежной системой. Они значительно отличаются, ведь МММ не может печатать деньги и она также не производит никаких благ, поэтому срок ее жизни будет значительно меньше.

Serjone, а давай те ка рассмотрим ситуацию когда в система перестанет расширяться, то есть попросту перестанут приходить новые вкладчики.

Я возьму ваш вариант:
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203110)
Теперь приблизим эту "чудесную" модель к реальности:
Через месяц один человек решил-таки забрать свой вклад полностью, с процентами 9000-3900= 5100
Второй участник решил забрать только свой вклад, а проценты оставил "копиться" 5100-3000= 2100
Третьему деньги прям сейчас не нужны и он оставил их ещё на месяц, чтобы получить следующие 30%.

Итого после первого цикла:

У первого вкладчика на руках 3000 его + 900 полученные от МММ = 3900.
У второго вкладчика на руках - 3000. В МММ - 900.
У третьего вкладчика в МММ 3900.

Закончился еще один месяц и пришло время выплачивать девиденты.

На данный момент долг МММ:

Первому вкладчику = 0. Он не участвовал в этом периоде так как забрал всю сумму.
Второму вкладчику = 900 + 30% = 1170
Третьему вкладчику = 3900 + 30% = 5070

Долг итого = 6240.
В кассе МММ - 2100. Даже если разделить эту сумму на двух оставшихся участников получается по 1050.

Получается что первые два участника забрали деньги третьего и он их никогда не получит.

Serjone 05.07.2012 16:40

Ответ: МММ 2011, падает
 
Участников гораздо больше, чем три. Их поток неиссякаем практически, ведь все хотят возможность улучшить своё текущее жизненное положение. Деньги для многих - основной из вариантов. Рано или поздно в пирамиду войдёт достаточное количество людей для её замыкания. Если раньше не остановят.

Цитата:

Сообщение от С.П. Мавроди "Пирамида".
"Ты не хочешь покупать эти «никчемные бумажки»? Ну, не покупай! Твой дурак- сосед купил месяц назад и уже удвоил свои деньги – купил себе машину, шубу жене.. – а ты ходи по-прежнему и гордись, какой ты умный. Бедный, но – умный!"

Цитата:

МММ не может печатать деньги
Может. Не печатать, так рисовать, как ФРС. Зачем пользоваться промежуточными долларами, рублями и еврами, когда у людей есть мавро? За них можно покупать и продавать.
Магазины для участников МММ пока только открываются, это вопрос времени.

Цитата:

она также не производит никаких благ
Ещё как производит. Производит участников, удовлетворивших первые ступени пирамиды Маслоу - физиологические потребности, потребности безопасности. А дальше развитие. Это для властей не выгодно, если народ удовлетворит первичные потребности и начнёт удовлетворять остальные, думать головой. Таким народом невозможно управлять. В МММ наоборот нужны здоровые на голову люди, способные адекватно оценить ситуацию. И чем больше их будет, тем лучше. А их будет больше, так как в МММ людям платят, и платят хорошо. Почему наше государство, извините, просрало столько умов, которые просто уехали на запад, развивать их технологии и поднимать их экономику? Да потому что платить этим людям не хотели. А америка платит. Платит за мозги, покупая их у россии и других стран, которые сами не хотят развиваться.

Кончится нефть, что делать будем? Верхушка свалит за границу, здесь они нахапали, остальные что? Ни заводов, ни мозгов. В городах из достопримечательностей только супермаркеты, в деревнях разруха - нароманы и алкоголики.
МММ даёт возможность вылезти из всего этого. А вот куда ты будешь вылазить, это уже дело каждого. Кто на доброе дело пустит, кто-то купит крутую тачку, пойдёт тусить по клубам. Всякие люди есть.

Ну, раз уж вы живёте всё ещё детскими сказками, в которых богач обязательно злой и страшный, а бедняк добрый и сильный, то ваше дело. Доказывать что-то не собираюсь. Если есть вопросы - спрашивайте, отвечу. А так, вон, тут некоторые знакомые слова в тексте видят, и всё им сразу понятно.

Скорпион 05.07.2012 17:17

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203141)
Может. Не печатать, так рисовать, как ФРС. Зачем пользоваться промежуточными долларами, рублями и еврами, когда у людей есть мавро? За них можно покупать и продавать.
Магазины для участников МММ пока только открываются, это вопрос времени.

Где я могу купить товар за Мавро подскажите?

Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203141)
Ещё как производит. Производит участников, удовлетворивших первые ступени пирамиды Маслоу - физиологические потребности, потребности безопасности. А дальше развитие. Это для властей не выгодно, если народ удовлетворит первичные потребности и начнёт удовлетворять остальные, думать головой. Таким народом невозможно управлять. В МММ наоборот нужны здоровые на голову люди, способные адекватно оценить ситуацию. И чем больше их будет, тем лучше. А их будет больше, так как в МММ людям платят, и платят хорошо. Почему наше государство, извините, просрало столько умов, которые просто уехали на запад, развивать их технологии и поднимать их экономику? Да потому что платить этим людям не хотели. А америка платит. Платит за мозги, покупая их у россии и других стран, которые сами не хотят развиваться.

Вы не поняли вопрос. Какой товар или услуги производит МММ?

Виктор66 05.07.2012 18:15

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203111)
Как только лишатся, так сразу посмотрим.

Как такой анекдот еще есть, чукча сидит на дереве и пилит под собой ветку, мимо мужик идет, говорит, ты зачем пилишь, ветка ведь обломится, и ты упадещь. Ну, чукча умный, мужика сразу послал подальше, опять сидит пилит, ветка обломилась, он упал. Встал, посмотрел вслед мужику, говорит "ОДнако, колдун".

Это я намекаю на то, что не надо чукче ничего объяснять, бесполезно

НАНОТЕХНИК 05.07.2012 19:56

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203141)
Ну, раз уж вы живёте всё ещё детскими сказками, в которых богач обязательно злой и страшный, а бедняк добрый и сильный, то ваше дело.

Точно, ведь этож программирование на бедность с детских лет, у подовляющего большинства населения сформирован такой стереотип, богатый значит плохой, а плохим быть ни кто не хочет, значит и богатым мало кто становится.

НАНОТЕХНИК 05.07.2012 20:01

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203143)
Это я намекаю на то, что не надо чукче ничего объяснять, бесполезно

Так и не объясняйте, что время зря тратить, как там у одного еврея в песне поётся:

Теперь дозвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит, так сказать, семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны. Скажи, Серёга!

Siavich 05.07.2012 20:35

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203145)
Точно, ведь этож программирование на бедность с детских лет, у подовляющего большинства населения сформирован такой стереотип, богатый значит плохой, а плохим быть ни кто не хочет, значит и богатым мало кто становится.

А вот над тем, что написано выше, - стоит задуматься. ) Концептуалы, что скажете?

НАНОТЕХНИК 05.07.2012 21:48

Ответ: МММ 2011, падает
 
Вот статейка интересная, можно глянуть:



http://drumir.ru/2010/09/28/kak-polu...etsya-emotsii/

Masilla 06.07.2012 08:12

Ответ: МММ 2011, падает
 
:sm226:
Цитата:

Сообщение от Serjone (Сообщение 203141)
Если есть вопросы - спрашивайте, отвечу. А так, вон, тут некоторые знакомые слова в тексте видят, и всё им сразу понятно.

Ваши же слова, заметьте...
А вопрос уже был задан и не один раз, только Вы его упорно не замечаете и не отвечаете. Ибо ответ печален для МММ (точнее для любых пирамидальных систем, а еще точнее - для систем с положительной обратной связью)
Цитата:

Сообщение от Скорпион
Вы не поняли вопрос. Какой товар или услуги производит МММ?
Уважаемый Скорпион - Вам уже пора к своему вопросу прикладывать ссылку на ветку этого же форума о психотроцкизме. Там как раз сейчас симптомы обсуждаются. О вопросах и ожидании на них ответов.:sm226: Понимаю, что в этой ветке другой случай, но похож однако...

Пермский котяра 07.07.2012 06:53

Ответ: МММ 2011, падает
 
вроде серьёзный форум, а столько внимания МММ

Цитата:

если человека совершенно не интересует гомосексуальная (МММ), скажем, тематика, то он к ней эмоционально равнодушен. Не за и не против. Протест может вызвать только нечто, находящееся ВНУТРИ. Если некто нетрадиционной ориентации предлагает вам потрогать его за попу (вступить в МММ), а вам просто неохота, неинтересно, то можно всего лишь вежливо (или не очень) отказаться. А вот если он подлым образом вызывает у вас такое гадкое желание, то тут уже хочется набить морду...
:sm33:

Siavich 07.07.2012 18:07

Ответ: МММ 2011, падает
 
Слушайте, у меня такая мысль появилась. Ведь получается, что "МММ" это оружие наших врагов. И я на сколько знаю, - врага нужно бить его же оружием. То есть, - если Мавроди не врёт, рассказывая, что такое "МММ", то получается, что все кто в "МММ", дерутся с нашими врагами уже по полной программе.
Что вы на счёт этого скажете? Есть ли у кого какие мысли?

Пермский котяра 07.07.2012 18:44

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Siavich (Сообщение 203211)
Слушайте, у меня такая мысль появилась. Ведь получается, что "МММ" это оружие наших врагов. И я на сколько знаю, - врага нужно бить его же оружием. То есть, - если Мавроди не врёт, рассказывая, что такое "МММ", то получается, что все кто в "МММ", дерутся с нашими врагами уже по полной программе.
Что вы на счёт этого скажете? Есть ли у кого какие мысли?

1. Врага не нужно бить, тем более его оружием, которым он владеет лучше вас всегда, иначе бы он взял другое, врагов нужно уничтожать.
2. в "ммм" дерутца, копюрами, в очереди - в психушку однозначно
3. про полную программу - юношеский максимализм

единица, дневник, и родителей в школу.
иногда лутше молчать, чем писать.

Цитата:

Гагарина те запустили, а нынешние предали все, что могли.
Вообще ох.....ю со своих современников. Полные, законченные прогибушники. Они последовательно предали сначала Сталина, потом своих дедов, давших про*****ся самому сильному наглецу столетия. Потом они предали отцов, оставивших им Союз. Союз у них без боя(!) и бесплатно(!) с****ила горсточка проходимцев, которые сами никто и звать никак. Потом они безропотно позволили вытащить из страны все более-менее ценное. Не забыли кинуть людей, которые защищали их задницы в ПМР, Таджикистане и Чечне. Сейчас они радостно предают своих детей, уча их с малолетства быть ответственными и позитивными, ориентироваться на результат, повышать свою рыночную стоимость в МММ и не забывать требовать скидку
Цитата:

Все, АБСОЛЮТНО все, что нам дуют в уши на данный момент - лажа. Лажа все, и особенно "общеизвестные истины". Вам говорят, что "небо синее" - так это ****еж. Нет никакого неба, есть только метеоусловия - и они сейчас очень здорово подходят для ракетно-бомбовых ударов. Причем не для всяких, а для превентивных и "разоружающих". И воде не мокрая - это тоже пизжеж. Просто она имеет свойство смачивать корпуса подлодок, именно тех, ракеты которых целятся в твой дом. Даже дважды два сейчас нихуя не четыре. Спросите - а сколько? А сколько надо Родине, вот столько и будет. Выползем из-под пресса, тогда ..й с ним, пусть будет четыре. А пока на..й всех умников, особенно чужих - но почему-то дохуя знающих про нашу пользу. В основном - где она приныкана и как ее скрысить. Ну, и как развести русского на признание объективности такого хода вещей. Что его вроде как закономерно наклоняют, а не по беспределу.
Все ихние объективные разводки только кажутся чем-то логичным. На самом деле это ТАКАЯ вата, что проще ****ть, чем понять - как на такие прогоны (например МММ) может повестись человек, способный сдерживать слюну больше пяти минут кряду.
Вот заставьте любого носителя либертарианских мифологем растолковать нормальному человеку концепцию права - ить без мягкого знака ****ется, точно так же обломается и с деньгами, и с бабскими равноправиями, и с гуманизмами - нихуя из "краеугольных камней" блядства не обоснует, ни одного.
А ведь именно на всем этом типа безобидном порожняке растут такие жырные последствия, как бомбы и крылатые ракеты, из прав пидарасов они вырастают - и падают на не спешащих прогнуться. Лохам при этом уже совершенно откровенно рассказывают всяких занимательных истории про сокрушение тиранов и освобождение страждущих.

НАНОТЕХНИК 07.07.2012 18:56

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203213)
иногда лутше молчать, чем писать.

или борщевик рубить?

Пермский котяра 07.07.2012 19:05

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203214)
или борщевик рубить?

борщевик я срубил до цветения, а на форуме не успел. Вместо помощи - подкалывают.

НАНОТЕХНИК 07.07.2012 19:09

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203213)
1. Врага не нужно бить, тем более его оружием, которым он владеет лучше вас всегда, иначе бы он взял другое, врагов нужно уничтожать.

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Пермский котяра 07.07.2012 19:11

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203217)
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

я уже давно "по складам" не читаю.
живу в ладу, а не по книжному, как вы советуете.

НАНОТЕХНИК 07.07.2012 19:16

Ответ: МММ 2011, падает
 
начинать ни когда не поздно

Пермский котяра 07.07.2012 19:27

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203220)
начинать ни когда не поздно

третий на форуме из бригады
видимо старшой - дольше держитца
"автомат" в сторону поставьте

цитирую еще раз
Цитата:

я уже давно "по складам" не читаю.
вы же пишете подразумевая вновь (первый раз в смысле)
или мне опустица до вашего логического уровня?

для остальных поясняю:
раздутая ветка "МММ" превратилась в рекламу этой конторы и подерживаетца борцунами с подписями в профайле.

администратору форума советую эту ветку закрыть, обсуждение "ммм" на форуме объвить нежелательным, т.к. тлетворно влияет на неокрепшие.

Siavich 07.07.2012 20:09

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203222)
третий на форуме из бригады
видимо старшой - дольше держитца
"автомат" в сторону поставьте

цитирую еще раз

вы же пишете подразумевая вновь (первый раз в смысле)
или мне опустица до вашего логического уровня?

для остальных поясняю:
раздутая ветка "МММ" превратилась в рекламу этой конторы и подерживаетца борцунами с подписями в профайле.

администратору форума советую эту ветку закрыть, обсуждение "ммм" на форуме объвить нежелательным, т.к. тлетворно влияет на неокрепшие.

Слышь Котяра, а библейщина вставленная, как аргументы в статью (http://www.kpe.ru/regiony/uralskii-f...nners-cheaters) которую мне порекомендовали "как с позиции КОБ". Как влияет на неокрепшие. Я уже который раз здесь это говорю. Тоже блин "учитель великий". Я слежу за этой веткой давно, и жду, - когда же администратор вмешается? Но видать ему самому интересно.
И добавлю,- таких учителей как ты, лучше бы здесь не было, а то из-за тебя не то что писать, так даже на этот форум заглядывать перехотелось.

Пермский котяра 07.07.2012 22:53

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203217)
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Идея смиренного Мессии, учащего “любите врагов своих”, Мессии-страдальца, презренного и не принятого людьми, не существовала вовсе, она была бы отвергнута, как абсурд

христианский стереотип «и кто захочет … взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; … любите врагов ваших… и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» оказывается в подчинении у иудейского стереотипа, дающего иудею права обладать как собственностью всеми неиудеями вместе с их имуществом.

НАНОТЕХНИК 08.07.2012 16:40

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203222)
третий на форуме из бригады
видимо старшой - дольше держитца

ага, бригадир скажите.


Цитата:

"автомат" в сторону поставьте

цитирую еще раз

вы же пишете подразумевая вновь (первый раз в смысле)
или мне опустица до вашего логического уровня?
не опуститься, но подняться на высший уровень понимания.

Цитата:

для остальных поясняю:
раздутая ветка "МММ" превратилась в рекламу этой конторы и подерживаетца борцунами с подписями в профайле.

администратору форума советую эту ветку закрыть, обсуждение "ммм" на форуме объвить нежелательным, т.к. тлетворно влияет на неокрепшие.
ярый противник-самый лучший сторонник.

НАНОТЕХНИК 08.07.2012 16:42

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203231)
христианский стереотип «и кто захочет … взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; … любите врагов ваших… и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» оказывается в подчинении у иудейского стереотипа, дающего иудею права обладать как собственностью всеми неиудеями вместе с их имуществом.

вам жалко что ли? почему бы не пожертвовать собой, ради счастья других?

Пермский котяра 10.07.2012 07:26

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203261)
вам жалко что ли? почему бы не пожертвовать собой, ради счастья других?

вы отрицаете наличие у меня души?
или укоряете нежеланием пожертвовать своим сознанием/душой (при её наличии) ради другой души/сознания? А если эти души - часть целого. А не схлопнется ли Единая души пожрав саму себя?. А если схлопнетца - не вы ли подначивали её к этому? вы точно уверены, что состоите в эгрегоре КОБ?
Цитата:

Душа — то, что стоит за понятием «Я», частица Мироздания; связанная с Богом суть человека как наместника Бога на Земле. Временно пребывает в теле человека как в носителе духа и обеспечивает смысл его бытия как единства процессов развития души и саморазвития самого Бога через совершенствование совокупности душ человеческих.
Предлагаете ли вы мне выйти из одного эгрегора и войти в ваш через перевоплощение?
Цитата:

На основе биополевой общности всего в биосфере, люди в их совокупности порождают коллективную психику. Это было известно всегда, но в разные исторические эпохи по-разному выражалось в словах: дух народа, дух эпохи, ноосфера, эгрегоры, соборности и т.п.
Коллективные психики, порождаемые разными социальными группами, в латиноязычной терминологии издавна называются «эгрегорами». В латиноязычной терминологии сложилась смысловая пара: «индивид» (что означает «неделимый»), и «эгрегор» (какое слово отсутствует в толковых словарях с негласным грифом «для толпы», но, как можно догадаться, является однокоренным со словом «агрегат», означающим соединение некоторого множества узлов в одно функционально своеобразное устройство). Русскоязычным аналогом «эгрегора» является «соборность», включающая в себя более чем одну личность, в каком слове аспект «неделимости» явно не осмысляется, но подразумевается.
Почему вы считаете, что я нахожусь в чуждом вам эгрегоре?
Цитата:

Убийство
(юрид.) - причинение смерти другому человеку. Как посягательство на высшее и самое реальное благо человека - на его жизнь - У. известно всем уголовным кодексам с древнейших времен. Основные его признаки и главные условия наказуемости в современной доктрине и в положительном законодательстве европейских государств не вызывают существенного различия взглядов, но характеристика отдельных видов представляется далеко не одинаковой. Объект У. - жизнь другого человека. Отсюда следует, что самоубийство (см.) разновидности его не составляет: такою разновидностью может быть лишь участие в самоубийстве путем подговора или пособничества. По ст. 1475 Улож. о наказ. "кто склонит другого к самоубийству, или же через доставление средств к тому, или иным каким-либо образом, будет участвовать в совершении им сего преступления, тот подвергается наказанию, как за пособничество в предумышленном У."

Zevs 10.07.2012 11:12

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203231)
Идея смиренного Мессии, учащего “любите врагов своих”, Мессии-страдальца, презренного и не принятого людьми, не существовала вовсе, она была бы отвергнута, как абсурд

христианский стереотип «и кто захочет … взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; … любите врагов ваших… и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» оказывается в подчинении у иудейского стереотипа, дающего иудею права обладать как собственностью всеми неиудеями вместе с их имуществом.

Вы тут неправы ибо понимаете эти наставления лишь на низших чакрах, когда они давались с высших.

Любить врагов призывают на 6-7 чакре, а ни в коем случае ни на 4. Тут молится за врагов - это желать чтоб они исправились и осознали истину. Это желание им счастья и душевного спокойствия... вам что жалко, если они его всё же обретут? Ведь тогда они перестанут быть вашими врагами ибо люди враждуют чаще всего по глупости. И гонят/обижают лишь от мысли, что будь ты а не они сильнее, то будишь гнать/обижать уже ты... Если же ты в подсознание откажешься от этого (а чаще всего это сидит там очень крепко), то и они чаще всего отказываются от гонений на вас...

Если нищий по нужде своей украл у вас и вы видите что не со зла, а лишь из-за того что одеть ему нечего, то вы можете пожертвовать ему одежду, дабы он (а) начал бы путь к свету (б) ни ограбил бы другого ради того что ты ему дал добровольно... естественно это применимо ТОЛЬКО сильно нуждающимся и раскаявшимся...

И это ни в коем разе не даёт права обладать чем-то.
Ибо обладание лишь на низших чакрак, а эта информация рассчитана на высшие где ни какого единоличного обладания дефицитом нет. Там отдавая ты ни чего по сути не теряешь, а порой даже получаешь... это сфера не столько материи сколько информации (и меры).

На низших чакрах с корыстолюбцами Иисус очень даже лихо разобрался кнутом, не отдавая им последнюю рубашку... в это же время на верхних желая им счастья и прозрения в истине...

Вот такой как бы двоякий подход, который далеко не все способны понять верно... ну да качайте верхние чакры и поймёте... а с низших чакр действительно не совсем то может показаться, ну да говорилось то другое...

PS: Что же МММ, то можно того же мавроди по 3-4 не любить за то что он лишил денег и на 6-7 любить за то что он добавил ума...
При том второе для тех кто вляпался в МММ для жизни гораздо важнее чем первое... ибо раз отдали значит есть лишние первое и совсем нет второго...

Zevs 10.07.2012 11:24

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203335)
Цитата:

вам жалко что ли? почему бы не пожертвовать собой, ради счастья других?
вы отрицаете наличие у меня души?
или укоряете нежеланием пожертвовать своим сознанием/душой (при её наличии) ради другой души/сознания? А если эти души - часть целого. А не схлопнется ли Единая души пожрав саму себя?. А если схлопнетца - не вы ли подначивали её к этому? вы точно уверены, что состоите в эгрегоре КОБ?

Я не знаю чем предлагал жертвовать автор, то в исходных трактовках именно собой жертвовать и не надо. Жертвовать стоит порой излишним имуществом и излишними амбициями (излишними для счастья и спокойствия души). Ибо в противном случае ты как раз жертвуешь своей душой и ей счастьем в угоду амбициями и прочим излишествам... так что не всё так уж однозначно...

Пермский котяра 10.07.2012 13:07

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 203341)
Любить врагов призывают на 6-7 чакре, а ни в коем случае ни на 4.

тут я с вами целиком согласен и этот "вопрос" для меня собственно "решен".

конкретно я давал сноску
07.07.2012 21:27
Цитата:

или мне опустица до вашего логического уровня?
и общался уже на указанном вами уровне

НАНОТЕХНИК 10.07.2012 14:57

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203335)
вы отрицаете наличие у меня души?
или укоряете нежеланием пожертвовать своим сознанием/душой (при её наличии) ради другой души/сознания? А если эти души - часть целого. А не схлопнется ли Единая души пожрав саму себя?. А если схлопнетца - не вы ли подначивали её к этому? вы точно уверены, что состоите в эгрегоре КОБ?

Предлагаете ли вы мне выйти из одного эгрегора и войти в ваш через перевоплощение?

Почему вы считаете, что я нахожусь в чуждом вам эгрегоре?


Отсутствие души у человека сомнительно, а вот наличие веры в эгрегоры, чакры, и т.д. указывает на отсутствие у человека понимания принципов мироустройства.
Много существует на планете организаций и отдельных личностей, которые морочат головы людям в вопросах веры, религии, духовного мира, и прочего, разногласий между ними пруд пруди, каждый из них доказывает своё, однако в вопросе безсмертия души они почемуто сходятся в едином мнении, посему предположу, что ваше предположение о возможном "схлоповании" единой души указывает на низкий уровень миропонимания, также на нежелание и следовательно на невозможность поднятся на более высокий уровень.

Zevs 10.07.2012 16:34

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203351)
Отсутствие души у человека сомнительно, а вот наличие веры в эгрегоры, чакры, и т.д. указывает на отсутствие у человека понимания принципов мироустройства.

Тут в корне не соглашусь...
По крайней мере именно эти модели больше всего подтверждаются на практике...
Так что скорее обратную позицию назвал бы `отсутствием у человека понимания принципов мироустройства`, а точнее наличием иллюзий.

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203351)
Много существует на планете организаций и отдельных личностей, которые морочат головы людям в вопросах веры, религии, духовного мира, и прочего, разногласий между ними пруд пруди, каждый из них доказывает своё, однако в вопросе безсмертия души они почемуто сходятся в едином мнении, посему предположу, что ваше предположение о возможном "схлоповании" единой души указывает на низкий уровень миропонимания, также на нежелание и следовательно на невозможность поднятся на более высокий уровень.

Ну как бы если вы не поняли, то это говорит лишь о вашем `уровне миропонимания`... а неуместные попытки судить других лишь это подтверждают...

Душа же из себя представляет энерго-информационный субстрат, и если несколько душ будут исключительно замкнуты друг на друга, игнорируя внешний мир и его нужды, то произойдёт именно их `схлопывание`. То есть обмен энергией и информацией будет исключительно между ними и это приведёт к их общей деградации.

Как пример - это бабушка-кошатница, когда смысл бытия бабушки в содержание кучи кошек, а смысл жизни кошек в смысле цели бабушки... Если из вне не поступает ни чего и всё завязано на этом, то это быстро приводит к животному существованию (даже если до этого был уровень выше)... в случае же вечности эта деградация имеет именно эффект `схлопывания`, когда обмен энергии и информации всё время сжимается и упрощается... как результат и души в нём участвующие `ужимаются` во всех понятиях...

Чтоб развиваться надо иметь часть целей внутренних и часть целей внешних, тогда это препятствует такому `закукливанию` в себе и неизбежной от этого деградации.

Zevs 10.07.2012 16:38

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203347)
или мне опустица до вашего логического уровня?
и общался уже на указанном вами уровне

Если вовремя не нагнутся можно больно стукнутся о косяк головой... или наступить в лужу, если вечно задирать нос... так что излишняя самооценка вряд ли кому идёт на пользу...

Zevs 10.07.2012 16:44

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Пермский котяра (Сообщение 203222)
раздутая ветка "МММ" превратилась в рекламу этой конторы и подерживаетца борцунами с подписями в профайле.
администратору форума советую эту ветку закрыть, обсуждение "ммм" на форуме объвить нежелательным, т.к. тлетворно влияет на неокрепшие.

И с чего бы это? Что-то я тут не заметил ни какой особей рекламы за МММ...
Что же до чисто информационной, то и без этого думаю о существование МММ все в курсе и думать что кто-то из этой тему узнает и побежит куда-то всё же сверх наивно.
Что же до `тлетворного влияния на неокрепшие`, то в точности да наоборот...

НАНОТЕХНИК 10.07.2012 18:37

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 203353)
Тут в корне не соглашусь...
По крайней мере именно эти модели больше всего подтверждаются на практике...
Так что скорее обратную позицию назвал бы `отсутствием у человека понимания принципов мироустройства`, а точнее наличием иллюзий.

Заблуждаться есть неотемлимое право каждого человека, не имею намерения лишать вас его, напомню лишь, что неразумно умножать сущности без необходимости.


Цитата:

Ну как бы если вы не поняли, то это говорит лишь о вашем `уровне миропонимания`... а неуместные попытки судить других лишь это подтверждают...
Что в полнй мере касается и вас.

Цитата:

Душа же из себя представляет энерго-информационный субстрат, и если несколько душ будут исключительно замкнуты друг на друга, игнорируя внешний мир и его нужды, то произойдёт именно их `схлопывание`. То есть обмен энергией и информацией будет исключительно между ними и это приведёт к их общей деградации.

Как пример - это бабушка-кошатница, когда смысл бытия бабушки в содержание кучи кошек, а смысл жизни кошек в смысле цели бабушки... Если из вне не поступает ни чего и всё завязано на этом, то это быстро приводит к животному существованию (даже если до этого был уровень выше)... в случае же вечности эта деградация имеет именно эффект `схлопывания`, когда обмен энергии и информации всё время сжимается и упрощается... как результат и души в нём участвующие `ужимаются` во всех понятиях...

Чтоб развиваться надо иметь часть целей внутренних и часть целей внешних, тогда это препятствует такому `закукливанию` в себе и неизбежной от этого деградации.

Что это меняет для безсмертной души?

Zevs 10.07.2012 21:14

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203368)
Заблуждаться есть неотемлимое право каждого человека, не имею намерения лишать вас его

Ну что же, и вам того же :sm226:

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203368)
напомню лишь, что неразумно умножать сущности без необходимости.

Я бы это отнёс к официальной науке, которая этих сущностей уже наплодила море, а всё равно их модель с фактами не сходится...
Тут ведь главное не число деталей (сущностей), а катит сие творение или нет...
А так про бритву Оккама в курсе... и в отличие от вас даже знаю для чего её озвучили...

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203368)
Что в полнй мере касается и вас.

Угу... ВСЕ свои слова я применяю и на себя... так что обратка не принята.

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203368)
Что это меняет для безсмертной души?

Я бы ответил `ВСЁ`, но думаю будет не совсем понятно...

PS: если интересно - создавай тему с подходящим названием, а тут это офтоп...

НАНОТЕХНИК 10.07.2012 23:08

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 203388)
Ну что же, и вам того же :sm226:

Благодарю.


Цитата:

Я бы это отнёс к официальной науке, которая этих сущностей уже наплодила море, а всё равно их модель с фактами не сходится...
Тут ведь главное не число деталей (сущностей), а катит сие творение или нет...
А так про бритву Оккама в курсе... и в отличие от вас даже знаю для чего её озвучили...
Хорошо что вы знаете, от души желаю вам хоть когда ни будь, всё таки научится применять свои знания на практике.


Цитата:

Угу... ВСЕ свои слова я применяю и на себя... так что обратка не принята.
Если отреагировали, значит принята.


Цитата:

Я бы ответил `ВСЁ`, но думаю будет не совсем понятно...

Согласен, будет совсем не понятно, в чём состоит опасность для безсмертной и совершенной души.

Zevs 11.07.2012 01:55

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203409)
в чём состоит опасность для безсмертной и совершенной души.

Ну вот о `безсмертной` там говорят, а вот про `совершенной` это чисто людские придумки из сферы идеалистического атеизма.:sm236:

НАНОТЕХНИК 11.07.2012 09:14

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 203419)
Ну вот о `безсмертной` там говорят, а вот про `совершенной` это чисто людские придумки из сферы идеалистического атеизма.:sm236:

Безсмертие не подразумевает совершенство по вашему?

Пермский котяра 11.07.2012 10:16

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203422)
Безсмертие не подразумевает совершенство по вашему?

критерии совершенства с точки зрения смертных - абсурд.

критерии с точки зрения Хаоса на управляющих вселенными по этой теме
(очень приближённо)
1. иметь равнонаправленную политику по подотчетным вселенным, не допускать излишнего упорядочивания
2. иметь не детермированый алгоритм принятия решения
3. Уметь жить самостоятельно

критерии/инструкции смотрящих по вселенным (хи-хи)
1. Индивидуальное решение задач (алгоритмы - зло)
2. "Прожить" максимально долго
3. не допускать автономностей/чёрных дыр сознания

В данной точке и в данное время актуально КОБ

:sm243:

Zevs 11.07.2012 10:49

Ответ: МММ 2011, падает
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 203422)
Безсмертие не подразумевает совершенство по вашему?

Конечно нет...
Безсмертие - это лишь отсутствие заданного предельного срока жизни...
Вот простейшие у нас на земле не обладают заложенным механизмом смертности и они безсмертны - по вашему они совершенны?


Часовой пояс GMT +4, время: 13:35.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot