Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Плюсы и минусы КОБ. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=18319)

guest00 30.06.2011 17:22

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
В древних обществах не было ТЭП?
"Шибко грамотные" разруливали толпаря по всем приоритетам ОСУ с присвоением себе результатов чужого труда.

Вы считаете, что в ТЭП нет ничего плохого. Так?

discens 30.06.2011 17:44

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174606)
В древних обществах не было ТЭП?
"Шибко грамотные" разруливали толпаря по всем приоритетам ОСУ с присвоением себе результатов чужого труда.

Вы считаете, что в ТЭП нет ничего плохого. Так?

ТЭП это что? Пирамида? Если да, то уж элита всегда была и есть во всех обществах, от этого никуда не деться. Так или иначе, элита будет всегда больше потреблять чем простые люди.

Я спрашиваю конкретно, в древних обществах волосатая рука(мифического ГП) насаждала пидарастию? Да или нет?

Василёк 30.06.2011 18:23

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174604)
А если нет желания продвигаться вверх по пирамиде? Таких пассивных людей в обществе большинство... Просто желают работать и зарабатывать...


То есть в древних обществах это не волосатая рука насаждала педерастию?

Вот оно чё.
Продвигаться вверх по пирамиде, вот чего ты тут поешь.:sm227:

Оставь это скотское занятие себе!

Василёк 30.06.2011 18:25

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174610)
ТЭП это что? Пирамида? Если да, то уж элита всегда была и есть во всех обществах, от этого никуда не деться. Так или иначе, элита будет всегда больше потреблять чем простые люди.

Я спрашиваю конкретно, в древних обществах волосатая рука(мифического ГП) насаждала пидарастию? Да или нет?

Нет она была не всегда, и будет не всегда.

guest00 30.06.2011 20:59

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Отвечу на вопрос. Хоть и не нашел книги по истории всемирной педерастии

-Да, насаждала. Руками элиты, ищущей новых ощущений. Знала, что клюнут
-Нет, не насаждала. Просто изучала данную тему, чтобы использовать ее в дальнейшем

discens, если есть "что-то" в мире, то это "что-то" можно использовать двояко. Либо этим сталкивать лбами либо этим же созидать.

Ну никак педерастия не тянет быть созидательной.

Генетики вон показали, что по генам можно много чего узнать и проследить кто у кого был в предках. А уж как будут эти знания использоваться...

---------------------------------------------------------

Насчет элиты и потребления.
В настоящее время наблюдается тенденция появления так называемых "сетевых сообществ" без четко выраженных толпо-элитарных признаков. Причем и без четко выраженных лидеров. Основа таких сообществ - совместная деятельность. Причем основным негласным требованием является "все участники процесса должны знать всё". Кроме того, приветствуются навыки управления. Т.е. управленческий труд из разряда привилегии переходит в разряд базовых навыков. Процесс, что самое интересное, является порождением ТЭП. Думаю, что эффективность различных сообществ при ТЭП достигла своего максимума.

discens 30.06.2011 23:02

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174625)
Отвечу на вопрос. Хоть и не нашел книги по истории всемирной педерастии

-Да, насаждала. Руками элиты, ищущей новых ощущений. Знала, что клюнут
-Нет, не насаждала. Просто изучала данную тему, чтобы использовать ее в дальнейшем

Так да или нет? На ваш взгляд...

Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174625)
Насчет элиты и потребления.
В настоящее время наблюдается тенденция появления так называемых "сетевых сообществ" без четко выраженных толпо-элитарных признаков. Причем и без четко выраженных лидеров. Основа таких сообществ - совместная деятельность. Причем основным негласным требованием является "все участники процесса должны знать всё". Кроме того, приветствуются навыки управления. Т.е. управленческий труд из разряда привилегии переходит в разряд базовых навыков. Процесс, что самое интересное, является порождением ТЭП. Думаю, что эффективность различных сообществ при ТЭП достигла своего максимума.

Ну я в свою очередь тоже могу привести примеры. Допустим спортивная команда. Там тоже как бы на одном уровне изначально...
А сетевые сообщества, что сетевые сообщества? Это просто клубы по интересам в интернете. В них люди друг от друга никак не зависят по большому счёту... Ни о каком распределении жизненных благ речь не идёт, да и пути влияния на людей ограничены. Законодательством не связаны. Так что сами понимаете... Пример не засчитан.

alexmaj 01.07.2011 02:37

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 173733)
За меня тут уже Скорпион уточнил.
Ты конечно прав, в том плане что критически осмысливаешь материалы концепции, это очень хорошо. Но если ты не прелагаеш взамен собственные пути, выглядит это <плоховато> :sm226:
Ты б добавил что нибудь существенное - это бы пользу принесло всем

Кончно новую концепцию давай, или предлагай изменить-дополнить эту.
Прочитай работы ВП "Троцкизм печальное наследие Атлантиды", "Об имитационно провокационной дейтельности" и "Секреты наукообразной кабалистики", и на многие свои вопросы - найдешь ответы. А к мраксизму отношение тут влятри кто изменит, так как это материалистический атеизм и троцкизм.

Хочу сказать вот что: Вы, похоже, в отличие от коммунистов, остаётесь на тех понятиях марксизма, как методологической системы, которые канули в глубину веков. А чего стоит выражение: "А к мраксизму отношение тут влятри кто изменит, так как это материалистический атеизм и троцкизм." Несостоятельная фраза не только с точки зрения категорий, но и истории!
Времена то меняются, и, как вам КОБа говорит - меняется мера понимания, если вам так более понятно.
Ещё раз акцентирую внимание на том факте, что рассмотрение вопросов претендующих не на обывательский балаган, а на научную концепцию, должно, прежде всего осуществляться с точки зрения принципов - "Научного Познания", т.е. на фактах, многократно подтверждённых практикой. О чём вам здесь и пытается втолковать Discens. А то, что он гораздо серьёзней и глубже, именно с научной точки зрения подошёл к рассмотрению вопросов КОБ чем его оппоненты - это видно невооружённым глазом. Хочу добавить ещё вот что:
Задача КОБ стоит прежде всего раскачать массовое сознание обывателя России, для элементарного понимания сути и характера тех социально-политических процессов, которые стоят в основе уничтожения СССР и сегодня России, как его правоприемнице. Времени на это было в обрез, поэтому КОБ и получилась в некоторой степени "сырой". Но основная - тактическая задача создателей КОБ была выполнена. Процесс пошёл. Хотя попытка создателей КОБ, по политическим причинам, остаться на методологических позициях диамата и при этом от него дистанцироваться, наносит некоторый урон научному мировоззрению и особенно молодого поколения. Поэтому мы сегодня и наблюдаем метания от идеализма к материализму, от социализма к капитализму, от науки к мистике, и всё это вместе взятое - на фоне эмоций "совковости". Методики построенные на базе НК в СССР приняты, а сама база - спрятана. Я так полагаю, в связи с тем, что осознавая факт того, что посев идеологической войны против СССР уже дал соответствующие всходы в сознании новых поколений, для пользы дела, пытались тактически дистанцироваться от НК. Хотели сделать лучше, а получилось - как всегда. Хотя, повторюсь, основная тактическая задача выполнена.
И на счёт добавочного продукта и правительства России. Причём здесь эти два явления? Сама постановка вопроса в таком виде - показатель абсолютного незнания или не понимания сути работы К. Маркса. Хотя, возможен и третий вариант...

guest00 01.07.2011 08:09

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
На мой взгляд?
До определенного уровня развития общества вопрос изучался. Также как и вопрос влияния различных средств меняющих сознание. Затем был принят на вооружение.

Про сообщества. При чем тут интернет? Я нигде не писал про интернет. Корпоративная среда как раз и является "источником" таких сообществ. А уж распределения и влияния там хватает. Ну а законодательство... Что там говорят про "дышло" и "вышло"?

discens 01.07.2011 10:42

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174649)
На мой взгляд?
До определенного уровня развития общества вопрос изучался. Также как и вопрос влияния различных средств меняющих сознание. Затем был принят на вооружение.

То есть значит нет. Замечательно. То что он изучался это ваши домыслы. А вот вы не думаете, что сейчас идёт развитие педерастии по таким же причинам, что и ранее? Просто элита с жиру бесится. А вовсе не по причине того, что надо сокращать население.

А существование ГП, вообще более чем сомнительно.

Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174649)
Про сообщества. При чем тут интернет? Я нигде не писал про интернет. Корпоративная среда как раз и является "источником" таких сообществ. А уж распределения и влияния там хватает. Ну а законодательство... Что там говорят про "дышло" и "вышло"?

А можно статью какую нибудь, что бы я прочитал про эти среды... без толпо элитарных признаков, а то те корпорации что я знаю, там все признаки толпо элитарного устройства и то что они одним делом занимаются ещё ни о чём не говорит.

guest00 01.07.2011 11:28

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Как уж идет развитие педерастии видно невооруженным вглядом. Так же как алкоголизма, табакокурения, наркомании, игровой зависимости, порнографии и т.д. Да просто элита бесится. соДОМ-2. Что с первым содомом случилось вроде все известно.
То, что педерастия сократит народонаселение - это факт. Или Вы считаете, что не сократит? А вообще, нужно снижать народонаселение? На Ваш взгляд.

Зачем статью, я сразу монографию с примерами. Философия управления: монография .Л.Г. Голубкова, В.М. Розин. - Йошкар-Ола: Марийский государственный технический университет, 2010. - 608 с.
Затем работу ВП "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии" по ключевому слову. Или существование ВП тоже более чем сомнительно?

discens 01.07.2011 12:57

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174667)
Как уж идет развитие педерастии видно невооруженным вглядом. Так же как алкоголизма, табакокурения, наркомании, игровой зависимости, порнографии и т.д. Да просто элита бесится. соДОМ-2. Что с первым содомом случилось вроде все известно.
То, что педерастия сократит народонаселение - это факт. Или Вы считаете, что не сократит? А вообще, нужно снижать народонаселение? На Ваш взгляд.

На мой взгляд сокращать население не нужно. Мой идеал общества описан в романе "Туманность Андромеды" и "Час Быка".
Педерастия сократит конечно, к сожалению. Об этом говорят немецкие социологи. Но я думаю что сокращение населения, это следствие педерастии. Не педерастия была насаждена для того что бы население сокращалось.
Тоже самое про остальное. Это не целенаправленной рукой ГП насаживает: алкоголь, табак, игры, порнуха... Из этого можно просто извлечь крупную финансовую выгоду. И поэтому этим занимаются... И занимаются этим не связанные конторы между собой. Потому что деньги приносит.
Это конечно ведёт к деградации и сокращению населения. И возможно в отдельных местах алкоголь действительно используется как одно из ОСУ.
Но в общемировом масштабе у меня нет оснований говорить, что кто-то централизовано всех травит. Это несвязанные между собой конкурирующие компании, делающие деньги на том что бы травить людей.
На тему табачных компаний в США, есть фильм "Инсайдер" с Расселом Кроу.


Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174667)
Зачем статью, я сразу монографию с примерами. Философия управления: монография .Л.Г. Голубкова, В.М. Розин. - Йошкар-Ола: Марийский государственный технический университет, 2010. - 608 с.
Затем работу ВП "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии" по ключевому слову. Или существование ВП тоже более чем сомнительно?

Спасибо, посмотрю. Но всёже нужно учесть, что корпорация отличается от государства. Когда я говорил про элиту я имел ввиду государство. Вы в сторону ушли...

guest00 01.07.2011 13:48

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Замечательно. Наши идеалы общества будущего совпадают и мне будет легче с Вами общаться.

В одной из недавних передач Соловьева "К барьеру" в качестве консультата был приглашен М. Маргелов. Не дословно, но он сказал, что искали де центр глобального управления, но не нашли. А вот герой этого мультфильма центр нашел. (кстати сама ветка ветка тоже интересная)

Насчет корпораций и государств. Это Вы еще в нужную сторону не повернули. Вы что, размывание функции государств не замечаете? А музыку кто заказывает, не в курсе?

Вот Вам еще одна замечательная книженция «ТУПИКИ ГЛОБАЛИЗАЦИИ Торжество прогресса или игры сатанистов?», С.А. Егишянц, ООО «Издательский дом «Вече», 2004.

И авторский анализ трудов "китов" мондиализма в ней, того же Карла Поппера:


Цитата:

...В этом обществе люди абсолютно толерантны (то есть терпимы) ко всем воззрениям, потому что они знают: истины нет, так что концепции сменяют друг друга с калейдоскопической частотой. По мнению Поппера, это очень хорошо, потому как не дает людям объединиться вокруг одной какой-либо философии (или религии), что могло бы привести к тоталитаризму. А еще такое общество исключительно динамично, то есть может постоянно меняться, оптимальным образом приспосабливаясь к внешней среде — примерно как у животных, только место естественного отбора заняла «творческая адаптация». Главная неприятность для открытого общества — это государство, поэтому по-настоящему открытым может быть только то общество, где индивидуумы независимы от государства, роль которого сугубо служебна...

discens 01.07.2011 16:41

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174692)
Замечательно. Наши идеалы общества будущего совпадают и мне будет легче с Вами общаться.

В одной из недавних передач Соловьева "К барьеру" в качестве консультата был приглашен М. Маргелов. Не дословно, но он сказал, что искали де центр глобального управления, но не нашли. А вот герой этого мультфильма центр нашел. (кстати сама ветка ветка тоже интересная)

Насчет корпораций и государств. Это Вы еще в нужную сторону не повернули. Вы что, размывание функции государств не замечаете? А музыку кто заказывает, не в курсе?

Вот Вам еще одна замечательная книженция «ТУПИКИ ГЛОБАЛИЗАЦИИ Торжество прогресса или игры сатанистов?», С.А. Егишянц, ООО «Издательский дом «Вече», 2004.

И авторский анализ трудов "китов" мондиализма в ней, того же Карла Поппера:

Ну давайте я ознакомлюсь, а потом продолжим разговор.

Вроде как с гомосексуализмом разобрались... С ГП тоже...

Вы мне собственно о чём хотите сказать? Пути развития общества?

guest00 01.07.2011 21:37

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Было бы странным на форуме по концепции ОБЩЕСТВЕННОЙ безопасности говорить о чем то другом.
В том то и преимущества данной площадки - на один и тот же предмет у нас свои взгляды, своя доказательная база. Но жить то хочется и мне и Вам в безопасном обществе.

discens 02.07.2011 12:23

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174732)
Было бы странным на форуме по концепции ОБЩЕСТВЕННОЙ безопасности говорить о чем то другом.
В том то и преимущества данной площадки - на один и тот же предмет у нас свои взгляды, своя доказательная база. Но жить то хочется и мне и Вам в безопасном обществе.

Ну собственно сама КОБ с общественной безопасностью как таковой, никак не связана, так как вводит людей в заблуждения по ряду вопросов. В этой теме мы обсуждаем именно КОБ и её минусы. Хотя конечно спасибо, за предоставленную литературу - почитаю, но обсуждение тут развития общества, мне кажется оффтопом.

Генн 02.07.2011 14:26

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
А у тебя нет ощущения, что обсуждая КОБ, ты уже заблудился?

discens 02.07.2011 16:13

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 174780)
А у тебя нет ощущения, что обсуждая КОБ, ты уже заблудился?

Конкретно у меня нет. Я обсуждал каждый минус с отдельным человеком.
Мне никто и близко не объяснил, что хотя бы один из минусов(как я понимаю утверждение ложное или без достачных оснований) таковым не является.
Я ж не обсуждаю КОБ в общем... а чисто конкретные вопросы, не размытые...

Василёк 02.07.2011 16:21

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174791)
Конкретно у меня нет. Я обсуждал каждый минус с отдельным человеком.
Мне никто и близко не объяснил, что хотя бы один из минусов(как я понимаю утверждение ложное или без достачных оснований) таковым не является.
Я ж не обсуждаю КОБ в общем... а чисто конкретные вопросы, не размытые...

Я тебе привел столько фактов, с коих твоя "официальная наука" написала бы трехтомник, если бы ей дали такое указание.
Словоблудие и ярлыки...Мне никто...Мне ничего....Мне не доказали....
Может тебе аудиенция к ГП нужна?
Хотя подозреваю, что ты и это про отрицаешь мол-Это все подстроенно, и это Укупник на самом деле!:sm227:

Разберись сначала со своим мировоззрением, а потом уж берись за другие.

Скорпион 02.07.2011 20:01

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
discens

Я думаю вам это никто никогда не объяснит. Если у человека нет цели вникнуть в суть и понять то, что ему объясняют, ему ничего невозможно объяснить. Когда у вас появится желание понять вы сможете легко это сделать почитав книги ВП или темы с обсуждением вопросах поднятых в концепции.

discens 02.07.2011 20:42

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 174815)
discens

Я думаю вам это никто никогда не объяснит. Если у человека нет цели вникнуть в суть и понять то, что ему объясняют, ему ничего невозможно объяснить. Когда у вас появится желание понять вы сможете легко это сделать почитав книги ВП или темы с обсуждением вопросах поднятых в концепции.

Вы сводите любую информацию к субъективному восприятию. И намекаете что у меня не правильное восприятие так что мол мне ничего не докажешь. Но ведь это всё не так.
Что бы какое-то утверждение или теория были основательны, необходимы логические аргументы и факты.
Я сказал, какая информация нужна по каждому пункту, что бы это выглядело достоверно. В некоторых случаях я указал на ошибки и искажения. Или вы отрицаете необходимость той информации что я
указал? Скажите мне об этом... Поговорим отдельно.

Вы говорите, что я не вникал в вопросы... Я рассмотрел те вопросы в которых более или менее разбираюсь либо же искажения и вымыслы носили явный характер.
Не то что бы я хвастаюсь... Просто из истории я прочитал фундаментальные труды: Костомарова, Соловьёва и частично Карамзина, также читал Историю Геродота и работы Тита Ливия, немного повести временных лет. Я уже не говорю про ряд статей по истории, мельче. И мне говорят, забудь всё что ты знал из фундаментальных работ и поверь в существование ГП, потому что есть символ берущий свое начало в Египте на долларе США и несколько обелисков в городах. Я отвечаю: не вопрос - поверю, но что бы делать подобные глобальные утверждения, напишите фундаментальные труды по истории, не противоречащие документальным источникам, тогда поговорим. Моё требование логично? На мой взгляд вполнеТак существование ГП противоречит всем фундаментальным трудам. Объясните, где тут нежелание вникать? Наоборот, мне кажется.

Про закон времени, вот такое вот нехилое утверждение, мол с прогрессом меняется нравственность, даже графики нарисовали. Ну не вопрос, я не отказываюсь от этой гипотезы прошу только предоставить методику расчёта и статистические данные на основании которых расчёт был сделан. Это тоже по вашему не желание вникать. Мне кажется я наоборот смотрю глубже.
ВП СССР говорит о том что якобы Сталин указал на метрологическую несостоятельность марксизма. И тут же я прочитав тот же абзац, вижу что Сталин не считает основной и прибавочный продукт метр. несост., а наоборот говорит о том что они вполне соответствуют капиталистическим отношениям. Кроме того наглядно показал как во всех странах мира считается необходимый продукт.
Так в чём же моё нежелание вникнуть?

На примере интеллекта(а собственно в этом вопросе я специалист) я вникнул даже очень глубоко. Объяснил в чём тут несоответствие(хотя это очень мягко сказано).

Про остальные лень писать. Но там ситуация такая же...

Ваши слова говорят как бы в культурной форме: "что тебе несмышлёнышу доказывать"))). Являются признаком бессилия на мой взгляд. И отсутствием аргументов.

Генн 02.07.2011 21:22

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174825)
Вы сводите любую информацию к субъективному восприятию. И намекаете что у меня не правильное восприятие так что мол мне ничего не докажешь. Но ведь это всё не так.

Конечно, не так. У вас неправильное мышление, а не восприятие. Мышление строится из жизненного опыта. Опыта маловато.

Скорпион 02.07.2011 21:34

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
discens

Я говорю то, что хочу сказать. Если вам кажется что я на что-то намекаю так это вам только кажется. На мой взгляд любой человек может разобраться в чем угодно, нужно лишь желание и время на это. В концепции и работах ВП СССР достаточно информации и аргументов. Для меня, как и для многих других, эти аргументы являются достаточными и подтверждаются жизненным опытом. Естественно не все моменты подтверждены на данный момент с точки зрения науки но это не значит что они не верны. Если же на ваш взгляд в концепции есть "минусы" это ваше личное дело. Вы можете предложить ваши варианты по этим вопросам.

discens 02.07.2011 22:05

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 174830)
discens

Я говорю то, что хочу сказать. Если вам кажется что я на что-то намекаю так это вам только кажется. На мой взгляд любой человек может разобраться в чем угодно, нужно лишь желание и время на это. В концепции и работах ВП СССР достаточно информации и аргументов. Для меня, как и для многих других, эти аргументы являются достаточными и подтверждаются жизненным опытом. Естественно не все моменты подтверждены на данный момент с точки зрения науки но это не значит что они не верны. Если же на ваш взгляд в концепции есть "минусы" это ваше личное дело. Вы можете предложить ваши варианты по этим вопросам.

Ну что я могу сказать... Сочувствую... если вы примере интеллекта видите этот интеллект, когда его там не; если вы согласны что необходимый продукт считается на складе, а необходимое время показывают часы...; слова Сталина о том что необходимый продукт, что это понятие вполне соответствующее экономическим отношениям, вы видите как слова что необходимый продукт метрологически несостоятельное понятие; если вы на веру без доказательств принимаете гипотезу о законе времени; если принимаете утверждение про телегонию, как факт; если верите в то что ВП СССР знает границы промысла и попущения и т.д.
И вы мне будете говорить что у меня мышление не правильное? Да вы верно шутите. Ну давайте поговорим про моё мышление. Что же в нём не так. Нежелание верить на слово гуру? А может вы не хотите выйти за рамки КОБ и взглянуть на мир шире, без шор и без фантазий и домыслов?
Скорпион, так в каких вопросах я конкретно, так сказать, мелко плаваю?

discens 02.07.2011 22:09

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 174829)
Конечно, не так. У вас неправильное мышление, а не восприятие. Мышление строится из жизненного опыта. Опыта маловато.

У меня маловато опыта? Почему же мне никто более менее аргументировано не возразил? Ну правда... ведь не считать же весомым аргументом в пользу существования ГП символ на долларе, и архитектурное наследие... Этому есть более логическое не противоречащее фактам объяснение...
Я специалист в области информационных технологий, если у вас много опыта, возразите мне по вопросам интеллекта.

guest00 02.07.2011 22:15

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
О, коллега!
Уже два пальца на руке загнул: общие идеалы общества будущего и специалист в информационных технологиях.
С ITIL случаем не знакомы? Давайте на основе КОБ будем поглядеть на ITIL. Ну или с точки зрения ITIL посмотрим на КОБ?
Примем бой, так сказать, на нейтральной стороне

discens 02.07.2011 22:23

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174837)
О, коллега!
Уже два пальца на руке загнул: общие идеалы общества будущего и специалист в информационных технологиях.
С ITIL случаем не знакомы? Давайте на основе КОБ будем поглядеть на ITIL. Ну или с точки зрения ITIL посмотрим на КОБ?
Примем бой, так сказать, на нейтральной стороне

С ITIL не знаком. Моя сфера IT-безопастность и системное программирование.
На основе КОБ я ни о чём разговаривать не буду, так как эта основа слишком непрочна и противоречива.

Генн 02.07.2011 22:38

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 173624)
Теперь про минусы.

1) Египетские жрецы. ГП — глобальный предиктор(http://wiki-kob.ru/%D0%93%D0%BB%D0%B...82%D0%BE%D1%80 ).

Не было показано в ГИП(Глобальный исторический процесс), интересы ГП, их действия и их влияния. За исключением "одиночных фактов", которое можно трактовать по разному.
С таким же успехом можно утверждать что ГП это не египтяне, а шумеры или инопланетяне или атланты. Да вообще существование ГП, в понимании ВП СССР не аргументировано никак, кроме "вот Египтяне были такие развитые они могли управлять обществом. Значит они могли подчинить весь мир.". Что опять же взято из художественного романа Болеслава Пруса. Но никак же не каких-то серьёзных источников заслуживающих большего доверия. А также напрочь отсутствуют описание их действий и их интересов в ГИП. Следовательно предположение о ГП в понятии ВП СССР можно считать не аргументированым.

Вы считаете, что в Мире нет контроля за жизненно важными вопросами? Что люди хотят и что они могут сделать?

guest00 02.07.2011 22:42

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Не срослось. Присоединяюсь к Генн. Лучше уж по порядку, пункт за пунктом, минус за минусом

Василёк 02.07.2011 22:46

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 174844)
Не срослось. Присоединяюсь к Генн. Лучше уж по порядку, пункт за пунктом, минус за минусом

Я по этому вопросу ему дал достаточно информации, но опять видимо не срослось)))

Василёк 02.07.2011 23:35

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Как низко брать отрывки из фактов...

1. Архитектурное наследие во всех КРУПНЫХ ЗНАЧИМЫХ ГОРОДАХ! Везут обелиски на другую часть планеты!

2. Символ глаза есть в египетской мифологии и настенных изображениях того времени, в еврейской культуре и символике, в стилизованном виде логотипов крупных организаций и концернов, в настенных изображениях церквей и строений другого назначения, наконец на долларе ЕГИПЕТСКИЙ ГЛАЗ (дьявола кстати) и ЕГИПЕТСКАЯ ПИРАМИДА (странное совпадение.).

3. Мировое еврейство, как периферия ГП, вышло из Египта. Весь процесс Синайского турпохода длинной в 42 года, по пустыне размером с Крым, описан во всех красках в священных писаниях. Все четко показано, чему их учили, и какое жуткое действие приучили проводить над своими детьми, по разделению мозга через обрезание. Кто сегодня выполняет роль мировой элиты???


Если сопоставить эти факты будет достаточно для объективной оценки...
И это без мелочей о которых можно писать очень долго.

Скорпион 02.07.2011 23:40

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
discens

С каждым своим постом вы приписываете мне все больше слов и мыслей которые я не высказывал. Может хватит? Повторюсь - вся информация по этим вопросам достаточно понятно изложена в работах ВП, желающий может без проблем разобраться. Но судя по вашей группе вконтакте и стилю общения ваша цель вовсе не разобраться в этих вопросах поэтому общение с вами бессмысленно. Ваша деятельность деструктивна (вы на различных площадках рассказываете что коб - порочна) не предлагая ничего лучше, ВП же занимается созидательной деятельностью. Почувствуйте разницу.

Кстати, а какое отношение программирование имеет к интеллекту?

Василёк 02.07.2011 23:47

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 174849)
discens

С каждым своим постом вы приписываете мне все больше слов и мыслей которые я не высказывал. Может хватит? Повторюсь - вся информация по этим вопросам достаточно понятно изложена в работах ВП, желающий может без проблем разобраться. Но судя по вашей группе вконтакте и стилю общения ваша цель вовсе не разобраться в этих вопросах поэтому общение с вами бессмысленно. Ваша деятельность деструктивна (вы на различных площадках рассказываете что коб - порочна) не предлагая ничего лучше, ВП же занимается созидательной деятельностью. Почувствуйте разницу.

Кстати, а какое отношение программирование имеет к интеллекту?

Я так и думал, что это провокатор.

Интересно он понимает, что таким способом натаскивает в дискуссиях сторонников Концепции?:sm227:

alexmaj 02.07.2011 23:54

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174836)
У меня маловато опыта? Почему же мне никто более менее аргументировано не возразил? Ну правда... ведь не считать же весомым аргументом в пользу существования ГП символ на долларе, и архитектурное наследие... Этому есть более логическое не противоречащее фактам объяснение...
Я специалист в области информационных технологий, если у вас много опыта, возразите мне по вопросам интеллекта.

Уважаемый discens. Я полностью одобряю ваш - научный подход к рассмотрению вопросов. Но на счёт т.н. ГП, полностью соглашусь с К.П. Петровым:
Во-первых - это т.н. сегодня - "ГП", не что иное как известная ранее империалистическая Промышленно-финансовая олигархия (ПФО);
Во-вторых - всё что связано с её экономической и как следствие политической и идеологической деятельностью, в мировом эволюционном процессе, достаточно хорошо и полно осветил К.Маркс в "Капитале";
В третьих - концентрация экономики, а в связи с этим и политической власти основывающейся на соответствующей идеологии - Давнишняя "Голубая" мечта ПФО;
Для приведения её в действие им не хватало самой малости - полного контроля, чему, естественно мешал СССР и Лагерь Социализма, у которого были на этот счёт свои планы и который вопреки их чаяниям, никоим образом не поддавался на прямое управление, по известным причинам... комплексной безопасности, т.е. всесторонней самодостаточности.
Для этого они и создали это ГП, или как его ещё называют - Бильдельбергский Клуб. А по советски - обыкновенный Сходняк Империалистических Бандитов от ПФО Запада.
Где решали вопросы устранения СССР с политической арены, как реальной и мощной помехи их империалистическим планам по захвату глобальной власти на планете. Ну а уничтожение Россиян - это уже попутная промежуточная стратегическая задача. Всё дело в том, что после этого, они опять начнут делить Землю на сферы своего влияния. И вот здесь уже, при отсутствии достаточно весомого "противовеса" их империалистической политике, в лице СССР и России, а может быть позже это коснётся и Китая, они могут развязать новую - Третью Мировую войну. И это будет Новая Империалистическая война за сферы своего влияние в новом Мире. По крайней мере, история вполне, с большой долей вероятности, оправдывает именно такое прогнозирование развития событий.
Вот это уже вполне реальное и к т ому же подтверждённое вековым опытом истории, т.е. научно-обоснованное предположение.
А вся эта болтовня про т.н. егрегоры, Космический Заговор инопланетян, Скрытые мысли, Мировой Заговор т.н. Еврейской Мафии и прочее - обывательское восприятие текущей ситуации, основанное на элементарном незнании, или нигилистическом отрицании научного подходя к анализу экономической и социально-политической ситуации в мире. Вместо этого, сегодняшнему молодому поколению "услужливо" подложили кучу всякого интеллектуального мусора, что, впрочем в КОБ-е и освещено, в некоторых положениях: мистику, религию в различных её проявлениях, НЛО и Инопланетян, национализм, фашизм и исламский фундаментализм ( а это уже более серьёзные и вполне -материальные вещи). И ещё "Воз и маленькую тележку". Поэтому Вы и не дождётесь ничего существенного, поскольку такова, как говорят - "Мера " понимания...
С уважением.

Zevs 03.07.2011 01:22

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Ну давайте поговорим про моё мышление.

Можно поговорить и о нём... если не боитесь... :sm229:
Но вы тут говорите `не верю, не верю`, а во что вы верите? И можете это доказать?...

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
если вы на веру без доказательств принимаете гипотезу о законе времени

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Отсутствуют статистические данные и математическая модель расчёта колебаний и зависимости одной величины от другой и влияние совпадения колебаний смены поколений и развитие технического процесса на ход истории, на нравственность человека и на устройство страны. Только после появления методологии расчёта и статистических данных можно будет говорить о чём либо подобном.

И? А вы разве не заметили из истории, что технологии всё быстрее меняются? Какие доказательства вам нужны? И чего?
Разве вы не видите, что тому чему учили 10-20 лет назад уже устарело и надо переучиваться, обновляя знания?
Опять же если вы что-то не удосужились изучить, то это не есть `отсутствуют данные`...
Про влияние закона времени на нравственность я слышу впервые (В КОБ я такого не видел, так что перечитай ещё раз).
А вот влияние на устройство страны (той которая не хочет плестись в отстающих) вполне очевидные и странно что они тебе не видны.

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
если принимаете утверждение про телегонию, как факт

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Само по себе понятие телегония весьма спорное. Но даже если принять что информация сохраняется в генах, то почему ВП решили что сохраняется самая плохая информация от партнёров. Я допустим считаю что выбирается лучшая генетическая информация от половых партнёров женщины. И моя точка зрения имеет большую основательность чем противоположная. Так за тысячелетия развития не было обнаружено генетической деградации животных и человека.

А вы то что земля круглая и вертится вокруг солнца как принимаете? Сами проверяли или поверили?
Там приводили вполне однозначные её доказательства на животных. Думаете у людей в корне иначе?

Что же касательно сохранения информации, то сохраняется ПРОИЗВОЛЬНАЯ информация (гены понимаешь ли тупые и не знают что надо).
Да, результаты с лучшим вариантом в природе выживают, а с худшим просто не оставляют потомство.
Но тут замечу, что худших вариантов получается больше (немного) и связано это в с тем, что одно может просто не состыковаться с другим.

Что же касательно примеров приведённых в КОБ, то они вполне однозначны.
Там ведь передаётся не только ненофонд, а в основном информационная полевая структура, а она сильно зависит от обстоятельств.
И тут мы видим, что при сексе в пьяном виде незнамо с кем от нечего делать полевая структура как правило никудышная.
И тут произвольная информация полученная от потенциального алкоголика-наркомана идёт явно не на пользу.
Т.е. если женщина выбирает партнёра по принципу `на 1 раз сойдёт, а для заведения ребёнка не годен`, то его информация для потомства ей уже оценивается как негодная (т.е. слишком много недостатков и мало достоинств). Ты думаешь что произвольно выбранные гены от него пойдут ей на пользу? И с чего же эта уверенность зародилась? Слепое хочу?

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Там где у женщины храняться гены хранится только совместимая информация. Допустим есть ген который отвечает за склонность к раку доставшийся ей от слабого мужичка, она переспала с более сильным, и этот ген был заменён на ген к раку не склонный. Если считать что генная информация своего рода база данных. То такая операция элементарна.

Тут у тебя явная ошибка (впрочем не столько у тебя, сколько у официальной науки).
Гены не являются БД - это ПРОГРАММА и при том далеко не всегда совместимая с жизнью исполняющей её клетки...
И клетка тупо исполняет эту программу, не зная приведёт она к болезни организма, либо наоборот её избежит.
Что же на что перезаписывается определяется случайно (собственно это обеспечивает большую адаптацию вида).

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
если верите в то что ВП СССР знает границы промысла и попущения и т.д.

Человек предполагает, а Бог располагает... где там ВП говорили, что наверняка знают???
По мне так они выдают предположения, подтверждённые фактами... при том предположения куда правдоподобнее официальных...

Говоришь `не верю, дайте больше фактов, ещё больше`? Ну так некоторые в упор факты не видят, смысл их им выдавать ещё и ещё?

Кстати попробуй потребовать фактов у официальной науке на их голословные утверждения касающиеся прививок и т.п.
Они даже не ведут адекватную статистику, хотя пытаются их навязывать. Или ты им веришь по тому что они для тебя гуру?
Типа их длинные и заумные труды печатают и ты их даже где-то видел, а может и даже пролистывал...

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
не вопрос - поверю, но что бы делать подобные глобальные утверждения, напишите фундаментальные труды по истории, не противоречащие документальным источникам, тогда поговорим. Моё требование логично?

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Нежелание верить на слово гуру? А может вы не хотите выйти за рамки КОБ и взглянуть на мир шире, без шор и без фантазий и домыслов?

Твоё требование нелепо... подумай ещё раз... разве длинный абстрактный труд что-то способен доказать лучше фактов?
Ты говоришь что не хочешь верить липовому гуру, но тут же проявляешь слепую веру в нелепые и противоречивые труды своего `гуру`...
Ты в курсе кто пишет и трактует документальные источники? Ты хоть один такой источник видел своими глазами?

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
ИЗВРАЩЁННАЯ и НЕССОСТОЯТЕЛЬНАЯ критика марксизма.

А по мне так очень даже доказательная критика...

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Весьма своеобразная критика христианства.

Тут да. Но их можно понять - они говорят о том что видят, а христианство многогранно.

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174835)
Церковь была инстанцией объединяющей Русь. Кроме того она смягчала весьма грубые нравы язычников. Способствовала развитию письменности.

Это говорит церковь, а вот археологи говорят, что это полная ЧУШЬ! И самое интересное, что у них имеются реальные доказательства...

discens 03.07.2011 02:47

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 174841)
Вы считаете, что в Мире нет контроля за жизненно важными вопросами? Что люди хотят и что они могут сделать?

На мой взгляд на данном историческом этапе, имеет место сговор крупнейших транснациональных корпораций, которые пытаются подмять под себя противостоящие им силы.
Но на всей предыдущей истории были локальные очаги силы и влияния никак между собой не связанные и иногда соприкасающиеся. Очаги возгорали и гасли.

discens 03.07.2011 02:54

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 174849)
discens

С каждым своим постом вы приписываете мне все больше слов и мыслей которые я не высказывал. Может хватит? Повторюсь - вся информация по этим вопросам достаточно понятно изложена в работах ВП, желающий может без проблем разобраться. Но судя по вашей группе вконтакте и стилю общения ваша цель вовсе не разобраться в этих вопросах поэтому общение с вами бессмысленно. Ваша деятельность деструктивна (вы на различных площадках рассказываете что коб - порочна) не предлагая ничего лучше, ВП же занимается созидательной деятельностью. Почувствуйте разницу.

Во-первых, я раньше был сторонником КОБ. Так что теперь уже понимаю насколько заблуждался. Я уж не знаю по чему вы судите, но как я понимаю с вашей точки зрения я разобрался бы тогда, когда принял точку зрения КОБ.
И свою деятельность, я деструктивной не считаю, так развенчиваю ещё одну несостоятельную идеологию(концепцию, если хотите.)
Во-вторых. Ничего лучше не предлагаю. Да сейчас философских школ и груп людей объединяющихся вокруг идеологий - пруд пруди, выбирай не хочу.

Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 174849)
discens
Кстати, а какое отношение программирование имеет к интеллекту?

Ну вообще-то приходится создавать системы которые принимают решения в области безопастности(в моём случае)

discens 03.07.2011 03:20

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Можно поговорить и о нём... если не боитесь... :sm229:
Но вы тут говорите `не верю, не верю`, а во что вы верите? И можете это доказать?...

Не вижу необходимости. Предмет разговора не моя вера, а КОБ.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
И? А вы разве не заметили из истории, что технологии всё быстрее меняются? Какие доказательства вам нужны? И чего?
Разве вы не видите, что тому чему учили 10-20 лет назад уже устарело и надо переучиваться, обновляя знания?
Опять же если вы что-то не удосужились изучить, то это не есть `отсутствуют данные`...

Ну да... некоторым надо переучиваться, надо учить новое... Но ведь не всем. Скажем, так даже тем кому надо, это зачастую узко специальные знания. Ну и что с того?
Да и данные какие. Как это влияет на общество?
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
"Про влияние закона времени на нравственность я слышу впервые (В КОБ я такого не видел, так что перечитай ещё раз).
А вот влияние на устройство страны (той которая не хочет плестись в отстающих) вполне очевидные и странно что они тебе не видны."

Ну вот смена логики социального поведения... предполагает изменение нравственности. Как я понял... иначе какие изменения?


Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
А вы то что земля круглая и вертится вокруг солнца как принимаете? Сами проверяли или поверили?
Там приводили вполне однозначные её доказательства на животных. Думаете у людей в корне иначе?

К. Юартом в 1889 году был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел никаких зеброидных признаков. Другими словами, явление телегонии не получило доказательств. Подобные же результаты были получены в опытах русского учёного, основоположника метода искусственного осеменения И. И. Иванова, проведенных в Аскания-Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами. Надо сказать, что одновременно накапливающийся селекционный материал свидетельствавал и о другом: некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног. Таким образом, появление указанного признака могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями [М. М. АСЛАНЯН, А. С. СПИРИН – Полосатая дочь кобылы лорда Мортона – Жypнaл "Дpyг" для любителей кoшeк, N 3(21) зa 1997 гoд, cтp. 22.].

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Но тут замечу, что худших вариантов получается больше (немного) и связано это в с тем, что одно может просто не состыковаться с другим.

Да вы откуда знаете. А может в генах, что несостыковывается - просто отбрасывается, а оставляется только совместимая информация.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Что же касательно примеров приведённых в КОБ, то они вполне однозначны.
Там ведь передаётся не только ненофонд, а в основном информационная полевая структура, а она сильно зависит от обстоятельств.
И тут мы видим, что при сексе в пьяном виде незнамо с кем от нечего делать полевая структура как правило никудышная.
И тут произвольная информация полученная от потенциального алкоголика-наркомана идёт явно не на пользу.
Т.е. если женщина выбирает партнёра по принципу `на 1 раз сойдёт, а для заведения ребёнка не годен`, то его информация для потомства ей уже оценивается как негодная (т.е. слишком много недостатков и мало достоинств). Ты думаешь что произвольно выбранные гены от него пойдут ей на пользу? И с чего же эта уверенность зародилась? Слепое хочу?

Вот это вообще о чём? Если где информация и хранится, то хранится единая цепочка генов. Притом гены подбираются самые лучшие. Это оптимально с точки зрения выживаемости. И как интересно узнали про информационную полевую структуру?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Тут у тебя явная ошибка (впрочем не столько у тебя, сколько у официальной науки).
Гены не являются БД - это ПРОГРАММА и при том далеко не всегда совместимая с жизнью исполняющей её клетки...

У официальной науки значит ошибка... Интересно... А вот с чего такой вывод? Вы генетик?


Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Человек предполагает, а Бог располагает... где там ВП говорили, что наверняка знают???
По мне так они выдают предположения, подтверждённые фактами... при том предположения куда правдоподобнее официальных...

Да, особенно в том месте где Востоку Бог не помог из-за сексуальных практик. Всё подверждено фактами и куда правдоподобней официальной версии. Вот классический пример истолкования Божьей воли... и не только.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Говоришь `не верю, дайте больше фактов, ещё больше`? Ну так некоторые в упор факты не видят, смысл их им выдавать ещё и ещё?

Ну какие например?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174855)
Твоё требование нелепо... подумай ещё раз... разве длинный абстрактный труд что-то способен доказать лучше фактов?
Ты говоришь что не хочешь верить липовому гуру, но тут же проявляешь слепую веру в нелепые и противоречивые труды своего `гуру`...
Ты в курсе кто пишет и трактует документальные источники? Ты хоть один такой источник видел своими глазами?

Ну в оригинале, конечно не читал источники, я не историк не могу тратить столько времени. Да мне лень в музей ездить или в хранилище... Читал только некоторые копии выборочно. В общем согласен с трактовкой фундаментальных историков. Иногда - нет. Например, не согласен с Костомаровым в отношении Ивана Грозного.
Мне достаточно того что в этой сфере большая конкуренция. И если бы какой-то историк на высоком уровне подал бы заведомый бред, его тут же бы раскритиковали.
У меня нету оснований не верить работам основаным документальных источниках...
Или вы мне предлагаете верить сказкам про ГП в исполнении ВП СССР или про вайтмары в исполнение современных ведунов.
Да, историческая наука в чём-то несовершенна, впрочем как и всё человеческое. Но отбрасывать то что есть, вот просто так... непозволительно. Или вы думаете что все источники были подменены или как? Если да, то доказательства в студию.

Zevs 03.07.2011 06:09

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Не вижу необходимости. Предмет разговора не моя вера, а КОБ.

Ну это ты сам предложил... а теперь в кусты?

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Ну да... некоторым надо переучиваться, надо учить новое... Но ведь не всем. Скажем, так даже тем кому надо, это зачастую узко специальные знания. Ну и что с того?
Да и данные какие. Как это влияет на общество?

В том то и дело, что почти всем... ну кроме народного творчества естественно... :sm229:

А то с того, что это (а) делает проблематичной монополию на знания, (б) вынуждает в корне менять механизм образования.

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Ну вот смена логики социального поведения... предполагает изменение нравственности. Как я понял... иначе какие изменения?

Ну вот понял ты абсолютно неправильно. Это абсолютно несвязные вещи.

Или ты думаешь, что от первобытно племенного строя к современности в социальном поведение изменялась лишь нравственность?

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Да вы откуда знаете. А может в генах, что несостыковывается - просто отбрасывается, а оставляется только совместимая информация.

Это без очень сложной проверки невозможно даже теоретически... а её наличие официальная наука яро отрицает...

Опять же нестыковки могут быть не обязательно критическими, а например в виде одновременно унаследованной от одного из потомков аллергии на фрукт, а от другого любви его вкуса. В итоге такой ребёнок будет иметь явную проблему.

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Если где информация и хранится, то хранится единая цепочка генов.

А это далеко не так...

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Притом гены подбираются самые лучшие. Это оптимально с точки зрения выживаемости.

Угу... но является явным бредом...
А вы золото из свинца не пробовали делать - это же оптимально с точки зрения обогащения...

Увы выборка самых лучших генов происходит лишь путём эволюции, а именно в виде гибели кучи неудачных образцов.
А создавать явно неудачное потомство, в расчёте на авось, думаю мало кто захочет. Или ты думаешь иначе?

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
И как интересно узнали про информационную полевую структуру?

Что именно ты хочешь узнать? Как её открыли? Или как узнать свою?


Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
У официальной науки значит ошибка... Интересно... А вот с чего такой вывод? Вы генетик?

Нее... я логик...
Просто когда гуру говорит, что 99% генов являются `мусорными`, то как то начинаешь сомневаться в его компетентности...
То же про то что `гены сами по себе прыгают и меняются местами`... и `в разных позициях и окружение работают по разному`...


Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Да, особенно в том месте где Востоку Бог не помог из-за сексуальных практик. Всё подверждено фактами и куда правдоподобней официальной версии. Вот классический пример истолкования Божьей воли... и не только.

Опять что-то не так домысливаешь? Или мы познавали разную КОБ... а то я там ни чего подобного не помню...

Что же касается помощи Бога, так он помогает ВСЕМ кто может и хочет развиваться.
Да, если массово развитие идёт не туда, то помощь пропадает. Как на уровне страны, так и на уровне личности.
Но это чисто моё мнение, которое в общем-то подтверждает история человечества...

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Ну в оригинале, конечно не читал источники, я не историк не могу тратить столько времени. Да мне лень в музей ездить или в хранилище... Мне достаточно того что в этой сфере большая конкуренция. И если бы какой-то историк на высоком уровне подал бы заведомый бред, его тут же бы раскритиковали.
У меня нету оснований не верить работам основаным документальных источниках...

Это такой же миф, как и миф в свободу прессы на западе!

На деле умудряются печатать учебники по истории с коренными ошибками и игнорировать критику.
Что же касается критики от `альтернативной науки`, то ты хоть 1000 фактов им приведи ни кто и не почешется.

Это касается и того откровенного бреда, который ты тут привёл о `диких язычниках` которым `принесли письменность`...

Ведь чтоб явно критиковать надо печатать учебники, а иначе тебя ни кто не услышит...

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Или вы мне предлагаете верить сказкам про ГП в исполнении ВП СССР или про вайтмары в исполнение современных ведунов.

Я предлагаю верить фактам... а факты говорят, что на Руси была письменность и развитая культура, при том повсеместно.
Эти факты заключаются не в длинных запутанных статьях, а в реальных находках на раскопках.

Но вы продолжаете верить в церковную дезу не смотря ни на какие факты, доказывающие её явную бредовость.

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174860)
Да, историческая наука в чём-то несовершенна, впрочем как и всё человеческое. Но отбрасывать то что есть, вот просто так... непозволительно.

Я не предлагаю что-то отбрасывать. Я просто предлагаю оценивать их результаты реалистично по фактам, а не по длине регалий.
Вот все факты говорят, что официальная история касательно пирамид - бред. Это деятелей от официальной науки смущает?
Вот так же их не смущают опровергающие их бредни и местные находки... типа регалий маловато спорить и всё тут.

discens 03.07.2011 06:56

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Ну это ты сам предложил... а теперь в кусты?


В том то и дело, что почти всем... ну кроме народного творчества естественно... :sm229:

А то с того, что это (а) делает проблематичной монополию на знания, (б) вынуждает в корне менять механизм образования.

Та с чего ты взял что нужно менять? Вот программист, выучил одну библиотеку, устарела - выучил другую. Бухгалтер, устарела одна программа выучил другую. Как это делает невозможность монополии на знания?
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Ну вот понял ты абсолютно неправильно. Это абсолютно несвязные вещи.

Или ты думаешь, что от первобытно племенного строя к современности в социальном поведение изменялась лишь нравственность?

Я думаю, что в основном так ничего и не поменялось. Местами просто прикрыто тонким слоем культуры. А что собственно поменялось? и что же такое смена логики социального поведения?
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Это без очень сложной проверки невозможно даже теоретически... а её наличие официальная наука яро отрицает...

Без очень сложной? Вот пример такой проверки на языке ассемблер
герnе cmpsb. даёшь две цепочки на два регистра esi edi и они сравниваются. Также можно и с базой данных генов))) и никаких сложностей. Это элементарные операциию
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Опять же нестыковки могут быть не обязательно критическими, а например в виде одновременно унаследованной от одного из потомков аллергии на фрукт, а от другого любви его вкуса. В итоге такой ребёнок будет иметь явную проблему.

Ну хотелось бы тебе заметить, что приобретённые навыки при жизни родителя потомку не передаются))) такие законы генетики))
Причем алергия - слабость, если есть выбор из двух генов в том в котором есть склонность к аллергии и в том в котором нету, скорее всего выберется тот в котором нету.
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Угу... но является явным бредом...
А вы золото из свинца не пробовали делать - это же оптимально с точки зрения обогащения...

Не надо софистикой заниматься. Причём тут золото и свинец.
Я говорю за приспособляемость, которая помогает эволюционировать. А мне: это бред...

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Что именно ты хочешь узнать? Как её открыли? Или как узнать свою?

Как узнали что она там меняется при половом контакте... И как-то влияет на будущего ребёнка...

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Нее... я логик...
Просто когда гуру говорит, что 99% генов являются `мусорными`, то как то начинаешь сомневаться в его компетентности...
То же про то что `гены сами по себе прыгают и меняются местами`... и `в разных позициях и окружение работают по разному`...

Это вообще о чём?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Опять что-то не так домысливаешь? Или мы познавали разную КОБ... а то я там ни чего подобного не помню...

Человеческий тип строя психики:
"Такому эмоциональному состоянию, преобладающему в жизни на
протяжении длительного времени, соответствует отсутствие психической зависимости от частотности половой жизни и продолжительности каждого полового акта. Отсутствие такого рода зависимости лежит в основе понимания того, что (!!!) совокупление без цели зачатия — извращение, вне зависимости от того, возможность зачатия исключается механически, химико-фармакологически, или же какой-либо из числа духовных прак-
тик Востока или Запада, Севера или Юга. (!!!) Все извращения объективно порочны. И по этой причине, когда ведический Восток, породивший сексуально извращенные духовные практики столкнулся с экспансией паразитизма Запада, то он не был поддержан Свыше в отражении западной агрессии.".

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Это такой же миф, как и миф в свободу прессы на западе!

Что миф?
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
На деле умудряются печатать учебники по истории с коренными ошибками и игнорировать критику.
Что же касается критики от `альтернативной науки`, то ты хоть 1000 фактов им приведи ни кто и не почешется.

Причём тут учебники? Я говорю за фундаментальные труды по истории. А в случае с учебниками, критика то есть? есть... То что её не слышат, другой разговор. Тут надо говорить за отдельно взятый учебник.
Хотя история как наука - консервативна, весьма. Это верно. И какая такая альтернативная наука?
Это случайно не та что говорит, что Батый - это Ярослав, а куликовская битва - гражданская война?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Это касается и того откровенного бреда, который ты тут привёл о `диких язычниках` которым `принесли письменность`...

Это где я такое говорил?


Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Я предлагаю верить фактам... а факты говорят, что на Руси была письменность и развитая культура, при том повсеместно.
Эти факты заключаются не в длинных запутанных статьях, а в реальных находках на раскопках.

Ну вообще-то в фундаментальных исторических работах об этом говорится. Хотя зачем их читать....
Ну насчёт реальных раскопок, можно и подробнее... там - пару ссылочек дать, например.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Но вы продолжаете верить в церковную дезу не смотря ни на какие факты, доказывающие её явную бредовость.

Та где вообще видно что я там что-то беру из церковных слов?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 174863)
Я не предлагаю что-то отбрасывать. Я просто предлагаю оценивать их результаты реалистично по фактам, а не по длине регалий.
Вот все факты говорят, что официальная история касательно пирамид - бред. Это деятелей от официальной науки смущает?
Вот так же их не смущают опровергающие их бредни и местные находки... типа регалий маловато спорить и всё тут.

Опять же у истории как у науки есть свои недостатки, но придумывать необоснованные объяснения тех или иных фактов, наука не может, потому что это наука. Фантазии - удел других людей, с наукой не связаных.

Скорпион 03.07.2011 07:36

Ответ: Плюсы и минусы КОБ.
 
Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174859)
Да сейчас философских школ и груп людей объединяющихся вокруг идеологий - пруд пруди, выбирай не хочу.

То есть что угодно только не КОБ. Понятно.

Цитата:

Сообщение от discens (Сообщение 174859)
Ну вообще-то приходится создавать системы которые принимают решения в области безопастности(в моём случае)

Эти системы являются интеллектом?


Часовой пояс GMT +4, время: 15:26.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot