Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Статьи и заметки форумчан (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Мироустройство всегда точнее мировоззрения? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23652)

константин3458 21.06.2013 16:24

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
На счет тебя товарищ <Махина> - да я УВЕРЕН что мир для всех ОБЪЕКТИВНО ОДИН, просто он очень разнообразен, в смысле разнообразия жизненных обстоятельств.
Хех конечно, что мировоззрение заблеванного бомжа отличается от мировоззрения ГЛАВЫ ОМОНА, или одного из 22 хиерофантов.

Хыхы (глумливо - шутливо), нет блин знаете мы живем с вами в распараллеливающихся вселенных, и видем просто некие зерКАЛьные отображения каждого другой параллельной вселенной...:sm230:

А вот и "Доказательство" Шизофрено - распараллеливающихся вселенных
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D1%80%D0%B0 (рассказ о Коте Шредднингера)

Никник 22.06.2013 05:26

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от константин3458 (Сообщение 217555)

Т.е. по отличиям от скорости передвижения тигра мы изучаем его поведение ( его второстепенные - подготовительные цели)
Тигр не просто тупо перемещается за целью с какой - то скоростью А АНАЛИЗИРУЕТ (обратная связь) состояние объекта (лани)

Оба случая схожи тем, что изучать уже поздно, "Sephar" без пользы для лани, пригодилась бы кунг-фу, иначе тигр сложит "Sephar" из ее косточек в качестве обратной связи.:sm231:
Много существует всякой дури типа каббалы, где числам придают сакральное значение и даже грамотные люди попадают в эту чепуху, когда голой цифре, не означающей ничего, приляпывают божественный смысл, взятый "с потолка" . Представьте: Вы хотите получить какую-то конкретную информацию, а вам говорят: 8604364, вы начинаете раскладывать эти цифра вдоль и поперёк, получите множество вариантов решений числовых, но никакой информации они не несут, не приложены к сущности, вибрации ни о чём.
Никакого управления от чисел нет, поскольку их нет в природе, а только человек придумал их для условного учёта мерности.
При этом цифирь в учёте играет второстепенную роль. Например: путник может считать расстояние в шагах, локтях, пядях, верстах, днях, переходах, полётах стрелы и много ещё как.
В Сознании Мироздания нет чисел, есть поток информации и гармония её не поддаётся оцифровке, поскольку происходят превращения и изменения, появления и исчезания. Самым простым числом можно назвать точку, но как только вы её поставите в существование, оно должно остановиться на мгновение, а исчезнуть навсегда.
Может я не очень доходчиво объясняю, но подумайте сами, нужны ли числа океану, он существует в "рамках" мегаинформционного потока сознания, обединяющего мириады элементов, энергий, всё это живёт в определённой гармонии внутри океана и внутри мирового пространства и времени. Тут нечто иное, чему определения ещё не придумали и у меня слов не хватает для объяснения в краткой форме.

Генн 22.06.2013 06:33

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217541)
Чтобы занимать пространство, нужно иметь объём геометрический, а не в байтах или эфирных не упругих колебаниях.
И конечно мы говорим об одном Мироустройстве.

Байты занимают место на жёстком диске и имеют геометрические размеры. Благодаря этим размерам и считывается интересующая нас информация. Про колебания тоже можно сказать, что они могут быть определены сознанием только при наличии в них сущностей, имеющих геометрические размеры.

Никник 22.06.2013 07:54

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217565)
Байты занимают место на жёстком диске и имеют геометрические размеры. Благодаря этим размерам и считывается интересующая нас информация. Про колебания тоже можно сказать, что они могут быть определены сознанием только при наличии в них сущностей, имеющих геометрические размеры.

Ошибаетесь, байт это набор данных из 8 бит и т.д.
Информация геометрического объёма не имеет, а ячейка жёсткого диска естественно простраство занимает(материальная ячейка для запоминания информации).
Про колебания, Вы наверное снова имеете в виду не сознание даже, а ухо и все его материальные составляющие. Я же говорю о Сознании, как о носителе информации, и то и другое есть в пространстве, но места не занимает.
Пример бытовой: вакуум места не занимает, но через него проходят волны и тоже места не занимают, там существует нематериальная полевая структура и.... пустота в материальном смысле.
И последнее, колебания это процесс, неосознанным он не может быть по определению(философия), так же как и сущность.

Генн 22.06.2013 15:33

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217567)
Ошибаетесь, байт это набор данных из 8 бит и т.д.
Информация геометрического объёма не имеет

Байт - это размеренная информация, то есть имеет размеры (пусть не геометрические), а значит занимает место (пусть не в пространстве). Поэтому я и спросил про другое Мироустройство.
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217567)
Я же говорю о Сознании, как о носителе информации, и то и другое есть в пространстве, но места не занимает.

Ну хорошо, пусть Сознание и его информация не занимают место в пространстве. Тогда где они занимают место? Пример про вакуум не рассматриваю, потому что не понимаю, что это такое. Лучше приведите пример, как размеренная информация, то есть информация, имеющая размеры, нигде не занимает место.

Никник 22.06.2013 18:45

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217575)
Байт - это размеренная информация, то есть имеет размеры (пусть не геометрические), а значит занимает место (пусть не в пространстве). Поэтому я и спросил про другое Мироустройство. Ну хорошо, пусть Сознание и его информация не занимают место в пространстве. Тогда где они занимают место? Пример про вакуум не рассматриваю, потому что не понимаю, что это такое. Лучше приведите пример, как размеренная информация, то есть информация, имеющая размеры, нигде не занимает место.

Вопервых, исчисление объёма информации байтами, это способ для человеческого разума, исходит из объективных причин хранения на материальных носителях и размеренность такая является относительной по способу хранения на материи. (Вы измеряете материю)
Реально, в нашем Мироустройстве существуют нематериальные субстанции Сознания и информации, которые есть основная суть определяющая пространство. Пример придумать сложно, особенно потому, что Вы пытаетесь "мерить душу материальным инструментом".
ИН-ФОРМАЦИЯ - иная (другая) формация(устройство).
Пытаясь ответь на задаваемые вопросы, мне приходится переводить осознанное на язык разума и чем чётче Ваш вопрос тем понятней будет мой ответ. Я не гуру и не писатель, мне кажется, что и без слов всё понятно, но вопросы возвращают меня на землю и приходится свой образ мысли приводить к общему знаменателю с распространённым, это полезно для меня. Надеюсь, впредь стану понятней.

константин3458 23.06.2013 04:19

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
ПИПЕЦ ТОВАРИЩИ...
ДО - демагогизировались, блин
Советую вам избавится в своей голове вот от этого каллейдоскопа
http://img0.liveinternet.ru/images/a...BkrndEdt2x.jpg



и перейти на мозайку
http://img0.liveinternet.ru/images/a...40194_kra9.jpg

иначе не в коня корм :sm232:

Генн 23.06.2013 04:40

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Советую тебе рисовать фигню в своих ветках. Кстати то, что ты нарисовал твотится в твоей голове.

константин3458 23.06.2013 17:35

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Ладно энта все из пустого в порожнее
вот вам еще
http://3.bp.blogspot.com/-1aUaDSofz3...%BD%D0%B02.png
На этой картиночке много разных ВРЕМЕН и НАЧАЛ КООРДИНАТ.
Пока вы все не определитесь с началом своих понятийных координат ВСЕ без толку
Другими словами по поводу филосоФских суждений,
1)если они строятся на фундаменте материя-энергия- пространство-время
2) или они строятся на фундаменте материя - информация - мера.

Вот и надо бы эти два пути размежевать между собой

константин3458 23.06.2013 17:40

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
по поводу пространства и времени это ЧАСТНЫЕ величины, они так и называются - из - МЕРЕНИЯ
т.е. то, что идет из МЕРЫ.

Генн 23.06.2013 18:16

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от константин3458 (Сообщение 217596)
Вот и надо бы эти два пути размежевать между собой

Они и так размежёваны. И там и там есть ошибки. Может лучше найти ошибки и соединить?

константин3458 24.06.2013 19:25

Ошибки?
 
Товарищ слово "ОШИБКИ" тогда, когда ЕСТЬ с чем сравнивать т.е. когда есть более адекватный ЭТАЛОН предельно обобщающих категорий, если абстрактно, то какие-то более адекватные предельно обобщающие категории, чем, скажем информация и мера.
материя - НЕЧТО - НЕЧТО2 - НЕЧТО3 - НЕЧТО4 ..... и тд

константин3458 24.06.2013 19:30

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Лично мне виднеется следующая картина.
Координаты причинно - следственного описания (что как зачем)
т.е. материя - информация - мера

И ее ПРОИЗВОДНЫЕ координаты (что, где, когда ) , т.е следственно - описательные координаты , т.е
материя энергия, пространство, время.

Генн 24.06.2013 21:28

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Да, неплохая картина. Только картина чего? Мироустройства или какой-то его части? Здесь речь идёт о двух фундаментах:
Цитата:

Сообщение от константин3458 (Сообщение 217596)
Другими словами по поводу филосоФских суждений,
1)если они строятся на фундаменте материя-энергия- пространство-время
2) или они строятся на фундаменте материя - информация - мера.

А здесь оказывается один фундамент является производной от второго:
Цитата:

Сообщение от константин3458 (Сообщение 217596)
Координаты причинно - следственного описания (что как зачем)
т.е. материя - информация - мера
И ее ПРОИЗВОДНЫЕ координаты (что, где, когда ) , т.е следственно - описательные координаты , т.е
материя энергия, пространство, время.

Ну и не видите ошибку?

константин3458 24.06.2013 22:25

неа
 
Нет не вижу
В производной материя - энергия - пространство - время =========>
Информация как ОБЪЕКТИВНАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ категория мироздания отсутствует
МЕРА - тоже отсутствует и подменена лишь своими двумя частностями (из -мерениями) - пространством и временем.

в МЭПВ (материя энергия пространство время) ВЫПАДАЕТ возможность СООБРАЗНО соотносить множество явлений.
Информация здесь не объективна а лишь субъективна и УПРАВЛЕНИЕ информацией в МЭПВ в принципе не возможно.

Хотя в русском языке вопрос : "А каким ОБРАЗОМ вы будете делать?" из оперы материя - информация - мера.

mahina 25.06.2013 03:01

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217567)
1.Пример бытовой: вакуум места не занимает,
2.но через него проходят волны и тоже места не занимают,
3.там существует нематериальная полевая структура и.... пустота в материальном смысле.
4.И последнее, колебания это процесс, неосознанным он не может быть по определению(философия), так же как и сущность.

1. с каких это пор вакуум место не занимает? <удалено>
2. волны проходят только там где есть носитель для этих самых волн.
3. не существует этого не там ни здесь нигде. только у вас в голове.
4. это только в вашей собственной философии, что к реальности не имеет никакого отношения.

<удалено>

Генн 25.06.2013 16:35

Ответ: Ошибки?
 
Цитата:

Сообщение от константин3458 (Сообщение 217616)
Товарищ, слово "ОШИБКИ" тогда, когда ЕСТЬ с чем сравнивать т.е. когда есть более адекватный ЭТАЛОН предельно обобщающих категорий,

Сравниваем МЭПВ и МИМ:
"в МЭПВ (материя энергия пространство время) ВЫПАДАЕТ возможность СООБРАЗНО соотносить множество явлений" по сравнению с процессом триединства (материя-информация-мера), управляемым Творцом. Вывод: МИМ более адекватный ЭТАЛОН, чем МЭПВ.

константин3458 25.06.2013 20:41

Тихо тихо
 
Товарищ <махина>, вот вам смайлик :sm227: и новый аватарчик
http://4.bp.blogspot.com/-211UgaGnCH...0%90%D0%A0.png

константин3458 25.06.2013 20:59

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
А теперь о главном.
Предлагаю просто порассуждать хотя - бы на косвенных примерах по поводу того, что пространство и время - ЛИШЬ следствие размеренной материи (вакуума как хотите) несущей в себе информацию.

1) Попробуйте представить себе пространство и время во вселенной где нет никакой информации? Ну вот просто один АБСОЛЮТНО ВЕЗДЕ ОДНОРОДНЫЙ вакуум, и попробуйте поставить начало координат в "пространстве" в котором одна "точка" ничем не отличима от другой, да и еще и ВРЕМЯ пришпандорить.

Более прикольный пример
2) Хихи, попробуйте слепому с рождения объяснить, что такое пространство. Его психика лишена возможности получать визуальную информацию. Если слепой и поймет, что такое пространство, то для него ничего дальше вытянутой руки как бы не существует.

Конечно эти примеры могут быть и не адекватными, но я привел их хотябы для обсуждения (:sm112: для общего развития)

Никник 26.06.2013 05:17

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 217633)
.

Невежественность и невежливость Ваш главный конёк. Вам трудно представить о чём идёт речь. Попроще для таких от Декарта: Вакуум абсолютный. это когда из сосуда вынут всё содержимое и не позволят ничему занять это место.
2. Волны проходят через вакуум, хотя известные Вам носители там отсутствуют, а о других... вам надо ещё подучиться.
3. и 4 вообще сомневаюсь в ваших возможностях понять на этом уровне сознания.

Генн 26.06.2013 06:56

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Цитата:

Сообщение от константин3458 (Сообщение 217645)
Предлагаю просто порассуждать хотя - бы на косвенных примерах по поводу того, что пространство и время - ЛИШЬ следствие размеренной материи (вакуума как хотите) несущей в себе информацию.

Информацию для кого? Объективность информации носит всегдв условный характер. Если нет приёмника информации, тогда это просто материя, которая всегда объективна.

тихонова 26.06.2013 11:39

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Да и название темы какое-то странное. Чем меряли то что точнее, и относительно чего. Что есть эталон, точка отчёта?

Генн 26.06.2013 11:59

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Согласен, неинтерестная тема. Никто ничо не знает, пишут чё попало (и я в том числе).

тихонова 26.06.2013 13:21

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 
Зато выясняем, что такое мировоззрение, какой миропорядок, хотя бы приблизительно. Форум поддерживаем, а то всё разбрелись. StrangeR c нужной темой, и как раз для изучающих КОБ, даже некому и обсудить. А от времени отставать нельзя, это уже получится не КОБ.Мало людей осталось, зато все пытаются мыслить и диалоги ведут на хорошем уровне.

константин3458 26.06.2013 23:09

Тренируем МИМ
 
Да и ваще я просто предлагаю потренировать со-образительность

http://3.bp.blogspot.com/-0UNpTKAATs.../untitled1.png

http://2.bp.blogspot.com/-6lWobHMODr.../untitled2.png

http://4.bp.blogspot.com/-a9HyUd8QAE.../untitled3.png

вот блин заросли чертополоха и синий узор дендритов (на минерале) ваще 1 к 1
хыхы а доломит похож на кусок колбасы

http://4.bp.blogspot.com/-4UUeGTOGT1.../untitled4.png
вот и познается творец - вседержитель по образам своих творений...

Это все понятно с позиции МИМ
а вот с позиции МЭПВ да и ваще - просто с позиции пространственно-временного БЛИН континиума - это просто набор не связанных по смыслу рисунков.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot