Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   А правда ли мы рабы ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=11443)

Русич 12.04.2010 11:30

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 120245)
весь вопрос в том а что такое свободный человек? какой образ свободного человека у форумчан?

Форест Гамп:sm118:

кельтузар 26.04.2010 17:06

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Человек зависит от еды, сна, воздуха и так далее. Мы изначально зависемы физически и психологически по своей природе, поэтому понятие раб очень относительно. Если человек глуп, то он более зависим, если человек сообразительный, то он более самостоятелен и менее зависим.
От рождения мы все рабы в какой-то мере, и только знания и желание быть менее зависемыми, убивает в нас раба и делает человеком.
Бог дал нам возможность и способность по мере развития становиться более свободным и независемым, и в этом он помогает тем, кто искренне к этому стремиться.
На даный момент мы являемся рабами:) И дай нам бог мудрости и сил стать человеком с большой буквы Ч. :sm212:

Russell 26.04.2010 22:35

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от кельтузар (Сообщение 122132)
От рождения мы все рабы

Говори только за себя, это всего лишь потребности.

Булатов Алексей 27.04.2010 13:08

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Образ раба мне понятен, мне интересен образ свободного человека!
Ответ Форест Гамп меня порадовал!

Русич 27.04.2010 15:47

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 122223)
Образ раба мне понятен, мне интересен образ свободного человека!
Ответ Форест Гамп меня порадовал!

Так скажи мне,разве образ этого героя не попадает под критерий свободного человека?Свобода и независимость,есть ли разница?
Независим от мнения окружающих,материального мира,умение прощать,при этом никому не напоминая об нанесенных обидах,скорее даже не помня их.

кельтузар 28.04.2010 04:21

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 122223)
Образ раба мне понятен, мне интересен образ свободного человека!

По моему человек в одиночку не может быть свободным, только в правельном обществе когда все будут свободны человек обретет полную свободу:) а так как не крути все взаимосвязано и зависимо, а что зависимо то не может быть полностью свободным,
В даном случии если хочеш быть в одиночку свободным то должен откозаться от всего и просто стать бомжом, но тогда ты ограничен от другой свободы
А образ свободного человека! это когда человек можеть тварить то для чего он создан и ничего ему не мешает и неограничивает в этом

MASTER 28.04.2010 19:37

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Давайте поразмышляем логически. Почему и с каких времен мы превратились в рабов? А может с того момента, как перестали общаться друг с другом. Когда-то в деревнях и в городах все соседи знали друг-друга и регулярно общались. Сейчас кто из вас знает своих соседей по подъезду? Вот от недостатка живого общения мы с вами и стали безмолвным рабским быдлом.
А вот если бы мы знали друг друга, да "ребят со своего двора", тогда и избрали бы в местные депутаты и в во все другие избират.органы людей достойных.
А на деле они сами себя выбирают и переизбирают и будут избирать, пока мы за них голосуем. Сейчас нет личностей, сейчас ЕСТЬ ПАРТИИ и их выдвиженцы. А кто из вас состоит в партии едросов, КПРФ, ЛДПР или Справ. Россия. Отвечу, что скорее всего вы таких среди своих друзей и знакомых не знаете. Так кто тогда управляет государством? Они не народ, они виртуальные марионетки, которых пора отключать

Verr 29.04.2010 09:22

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

А вот если бы мы знали друг друга, да "ребят со своего двора", тогда и избрали бы в местные депутаты и в во все другие избират.органы людей достойных.
А толку? Избранный должен быть не просто достойным, но и профессионалом - иначе его просто вокруг пальца обведут.
А где такого рядом найти?

Русич 29.04.2010 10:29

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от MASTER (Сообщение 122350)
Давайте поразмышляем логически. Почему и с каких времен мы превратились в рабов? А может с того момента, как перестали общаться друг с другом. Когда-то в деревнях и в городах все соседи знали друг-друга и регулярно общались. Сейчас кто из вас знает своих соседей по подъезду? Вот от недостатка живого общения мы с вами и стали безмолвным рабским быдлом.
А вот если бы мы знали друг друга, да "ребят со своего двора", тогда и избрали бы в местные депутаты и в во все другие избират.органы людей достойных.

Это ж какую веру надо людям иметь,что бы в множестве стать единством?
Попробуй человек двадцать соседей даже если ты их знаешь всех прекрасно к единому мнению приведи?:sm229:,трудновато....:sm179:
На данном этапе вертуальна наша свобода,а не марианетки у власти.

Булатов Алексей 29.04.2010 13:11

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Мое мнение на счет образа свободного человека это человек со свободной Волей! Вообще слово Свободное оно совсем новое, и слабо образное!
И означает оно, этот тот кто живет на свободе, или слободе то есть, тот кто ушел от угодных земель на неугодья в сторорону, во фрии :)
А вот ВОЛЯ это настоящие понятие и образ!

НАНОТЕХНИК 29.04.2010 22:18

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Свобода = вседозволенность?

foton 30.04.2010 07:07

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122462)
Свобода = вседозволенность?

вседозволенность - это уже не свобода, потому что дозволяет кто-то извне, а ведь этот "кто-то" может и не дозволить... то есть понятие свободной воли выше и полнее понятия вседозволенности...

не говоря уже о том, что вседозволенность может быть и легальной при определённых условиях, например при демократии, когда дозволить можно всё что угодно - была бы на это воля большинства... равно как и при диктатуре - когда степень вседозволенности определяет воля кучки узурпаторов...

НАНОТЕХНИК 30.04.2010 20:55

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
А предположим что вседозволенность, это когда не кто то внешний дозволяет, а сам человек всё себе дозволяет и таким образом он полностью свободен то окружающих его людей и условий, как такой вариант?

волчок серый бочок 30.04.2010 23:02

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Здравствуй,Господь Русский народ!!!
На Своей Земле Божья плоть - потому и Господь!


Рабов придумали чтобы обещать им свободу.Это и есть та самая марковка перед мордой бегущего ослика.:sm184:

foton 01.05.2010 08:43

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122554)
А предположим что вседозволенность, это когда не кто то внешний дозволяет, а сам человек всё себе дозволяет и таким образом он полностью свободен то окружающих его людей и условий, как такой вариант?

так, тут и предполагать не надо - любой человек уже может дозволить себе всё что угодно прямо сейчас, если захочет и сумеет - но продлится это ровно до того момента, пока не станет замеченным и пресечённым другими человеками... например, взял кто-то пистолет и пошёл людей в супермаркете расстреливать - сами понимаете, долго это не продлилось, но дозволить-то он сам себе дозволил... или, гейпарад, например, шёл-шёл по всей Европе сверкая голыми задами, а как попробовал в Москву зайти, так сразу был пресечён... :sm227: и в Европе и в Москве дозволял диктат местной элиты поддерживаемый большинством толпы...

даже Глобальный Предиктор, он ведь вроде и дозволяет себе всё что захочет, но всё равно вынужден соотносить свои действия с толпой, управляя её безструктурным способом...

то есть, вывод остаётся неизменен - определение вседозволенности стоит ниже определения свободной воли и смешивать эти два понятия не стоит... а то получается, что под предлогом запрета на вседозволенность мы провозглашаем запрет на свободную волю - но, ведь, это и есть рабство...

НАНОТЕХНИК 01.05.2010 11:19

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Возможна ли свободная воля? и при каких условиях?

foton 01.05.2010 12:36

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122627)
Возможна ли свободная воля? и при каких условиях?

:sm227: попробуйте сами поразмышлять и ответить на свои же вопросы, ну или не поразмышлять и не ответить - предоставляю Вам полную свободу воли... :sm227: :sm178:

НАНОТЕХНИК 01.05.2010 18:44

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Причём тут сами, мне интересно как вы считаете?

foton 02.05.2010 04:07

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122676)
Причём тут сами, мне интересно как вы считаете?

:sm227: а мне интересно, Вы признали, что свобода не равно вседозволенность? и что, думаете, что Вы ответите прямо? :sm227: очень сомневаюсь, если у Вас цель такая - не самому разобраться, а "поковыряться" в собеседнике... :sm227: поэтому, дайте сначала своё утверждение по поводу свободы воли и условий при которых она возможна, а там посмотрим... а то заваливать вопросами не сложно, тем более, когда сам даже не думаешь отвечать на вопросы, когда их задают тебе... думаете не видно, что Вы изначально настроены, как некорректный оппонент? ну тогда можно вспомнить анекдот про пьяных Петьку и Чапаева, когда они спрятались от беляков за удочками и не увидев друг друга, пришли к выводу, что очень хорошо замаскировались... :sm227:

НАНОТЕХНИК 02.05.2010 11:18

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 122715)
:sm227: а мне интересно, Вы признали, что свобода не равно вседозволенность?

разве я категорично утверждал что свобода равна вседозволенности?

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122462)
Свобода = вседозволенность?

я же изначально ставил равенство под вопрос и хотел узнать мнение других форумчан, и ваше в том числе, вы почему то сводите всё сразу к спору к доказыванию своей правоты, а это не нормальная реакция.

Цитата:

и что, думаете, что Вы ответите прямо? :sm227: очень сомневаюсь, если у Вас цель такая - не самому разобраться, а "поковыряться" в собеседнике... :sm227: поэтому, дайте сначала своё утверждение по поводу свободы воли и условий при которых она возможна, а там посмотрим... а то заваливать вопросами не сложно, тем более, когда сам даже не думаешь отвечать на вопросы, когда их задают тебе... думаете не видно,что Вы изначально настроены, как некорректный оппонент?
Своё мнение у меня есть, но интересует меня мнение других, поэтому и задаю вопросы.
Моё же мнение такое: на земле в материальном мире, нет и не может быть: как свободы, так и вседозволенности.





Цитата:

ну тогда можно вспомнить анекдот про пьяных Петьку и Чапаева, когда они спрятались от беляков за удочками и не увидев друг друга, пришли к выводу, что очень хорошо замаскировались... :sm227:
Анекдот хороший.

foton 02.05.2010 12:32

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
:sm231: внимание на экран:
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122462)
Свобода = вседозволенность?

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122725)
я же изначально ставил равенство под вопрос...

Своё мнение у меня есть, но интересует меня мнение других, поэтому и задаю вопросы.
Моё же мнение такое: на земле в материальном мире, нет и не может быть: как свободы, так и вседозволенности.

а теперь, внимание, вопрос: между чем Вы поставили знак равенства, если, по-Вашему, ни того, ни другого здесь нет? :sm227:

НАНОТЕХНИК 02.05.2010 13:05

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 122728)
:sm231: внимание на экран:


а теперь, внимание, вопрос: между чем Вы поставили знак равенства, если, по-Вашему, ни того, ни другого здесь нет? :sm227:

Ответ: на мой взгляд на земле в материальном мире нет и не может быть ни свободы ни вседозволенности.
но это на мой взгляд, а что думают другие люди по этому вопросу я как раз и хочу узнать.

Добавлю что свобода и вседозволенность вполне возможна в наших мыслях и чувствах, то есть в тонком нематериальном мире.

foton 02.05.2010 17:50

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 122741)
на мой взгляд на земле в материальном мире нет и не может быть ни свободы ни вседозволенности.

Добавлю что свобода и вседозволенность вполне возможна в наших мыслях и чувствах, то есть в тонком нематериальном мире.

"вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю, и Владимир Николаевич тоже..." (с) Кин-дза-дза :sm227:

НАНОТЕХНИК 02.05.2010 18:10

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 122756)
"вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю, и Владимир Николаевич тоже..." (с) Кин-дза-дза :sm227:

достойный ответ, в частности это:

Цитата:

и думаете то, что не думаете,

Rumble Fish 02.05.2010 18:15

Ответ: А правда ли мы рабы ?
 
не могли бы вы привести пример нематериального?


Часовой пояс GMT +4, время: 13:49.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot