Ответ: Но православным быть обязан...
 

Где взять Библию? В хранилищах Ватикана? Да будет вам известно наконец, что все Писания были по какой-то таинственной причине уничтожены Константином, а вместо них написано: "вся власть от Бога". У Бога, разумеется, никто не спрашивал. Последствия такого затянувшегося невнимания к Промыслу недавно в Смоленске с ВПП соскребали.

А насчет борьбы и церкви... В Эмиратах нет РПЦ, и там нет алкоголизма. Если бы РПЦ имела целью хотя бы бороться с алкоголизмом (не говоря о нравственности вообще) - его бы и у нас давно не было. Это как милиция и преступность, неужели не понятно? есть проблемы - нужен институт. Нет проблем - не нужен институт. Не проблемы есть причина существования института. Институт - причина нескончаемости проблем.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Так при чём тут моя голова? Я это не сам придумал. С Николаитским учением боролись. Прочтите послание семи церквам в Апоаклипсисе Ионанна Богослова. Не хочу в подробности всрявать, читаейте Новый Завет.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Дела давно минувших дней. Но в Новом Завете нет того, чтобы были разборки между апостолами за место у кормушки. Возникали споры по поводу учения, обычаев (обрезание, приём пищи с язычниками за одним столом), но не более. Может Вам, по этому вопросу, больше известно?

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Да я не спорю с тем, что много необходимой информации до нас не дошло и много текстов даже сфальсифицировано специально. Но считаю, что даже имея тот материал, который нам доступен сейчас, можно найти там много нужного и полезного о Боге и о человеке.

Существуют на свете музеи, картинные галереи и выставочные залы. Если все люди поймут то, что искусство - это прекрасно, тогда музеи и картинные галереи изчезнут?

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Отличный пример! Но речь идет не о выставках, то есть не о продвижении в массы, ибо люди и так понимают, что искусство прекрасно, а о борьбе. Музеи цели не имеют, они имеют текущее назначение. И люди с удовольствием изпользуют их по назначению. И никто не борется с проблемами эстетического возпитания, просто смотрят как на плебея: "Ты что в Эрмитаже не был?" Отворачиваются и идут дальше. Факт борьбы отсутствует. Посещаемость Эрмитажа падает? Тоже нет. Даже напротив.
Если же речь идет о борьбе, то под целью имеется ввиду полное изкоренение фактов, скажем, пьянства. В мусульманстких государствах же этой проблемы совсем нет (есть проблема пьющих туристов), если уже брать пример полного отсутствия пьянства. Решена она традициями и религиозным давлением, но самое главное - отсутствием положительных примеров и наличием массы отрицательных. Почему бы РПЦ не поступить также? Однако нет... Почему? А потому, что финансово невыгодно. Я вовсе не пытаюсь кого бы то ни было очернить: логика наводит на эту мысль. Гораздо выгоднее превратить цель в текущее назначение. "Ну невозможно совсем изкоренить, но облегчить тяжесть проблемы на время сможем. Потом еще подходите..." С людьми подобного толка я не желаю иметь ничего общего: моральные болезни заразны. А выслушивать от них проповеди - двойная зараза, ибо не только становишься им подобен, но входишь в систему и поддерживаешь их собственными силами.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Верно. Вы смотрите в самую суть пробемы. Зачем попу святой народ? Луше пусть грешный будет. Кто тогда этому святоше будет баболо платить, за отпущение грехов? Зачем милиционеру бороться с преступностью, если ему платят премию за раскрываемость преступлений? Он что, будет бороться с собственной зарплатой? Да не люди страшны, а система, которая их порождает. Нам, выходит, нужна новая милиция, честно и справедливо делающая свою работу, на то время, пока люди не станут все поголовно честными и сознательными. Нам необходима новая церковь (пусть, по Вашему, институт занимающийся духовными проблемами), на то время, пока эти проблемы будут существовать в обществе. Но, что ещё важнее, необходимо честное и гуманное правительство, которое будет всегда заботиться о благе и счастье своего народа.
Так позовольте Вас споросить: Откуда всё это сразу появится на Земле? Нам что, марсиане своих варягов пришлют? У Вас существует методология для того, чтобы вывести человечество на такой уровень бытия, сразу, без промежуточных этапов?

Ответ: Но православным быть обязан...
 

:lol:

Ответ: Но православным быть обязан...
 

:sm226: Быстро только кошки родятся (с) И. Ильф и Е. Петров

Как бы ни пытался организм возстановиться, даже при самых благоприятных условиях необходимо время. Заметьте: я сразу подразумеваю условия. Это значит, что необходимы управленцы, которые будут понимать, что против Промысла не попрешь, а так же будут создавать условия в русле ПромыслаЮ чтобы воцарилось-таки справедливое мироустройство.

Знакомая песня... Значит русским без мифических варягов ни за то не справиться было с проблемами государственности? И нам из наших нравственных, в первую очередь, проблем не выпутаться самостоятельно? Это пассивная жизненная позиция, основа общества потребления. Я вас не упрекаю, однако всегда легче ждать помощи, чем взять и сделать.

Проснулся утром и щастье? :sm226: Наврядли! Или вы меня просто подкалываете? :sm229: Просто еще до того, как браться решать проблему, ее нужно осознать.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Как говорят врачи: Всё так запущенно!
Возникает впечатление, что русские больше запутываются в своих проблемах, а не распутываются. Кадры решают всё. Похоже, за время перестройки, держава растеряла настоящих специалистов, способных управлять страной. На их местах находятся, далеко не патриоты России.
Надеюсь, что распространение КОБ и преподавание её учебных заведениях, изменит положение. Ох, долгая это история, пока будут положительные результаты.

Зачем мне Вас подкалывать? Многие осознают проблему, да только каждый решает её посвоему.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

И все катастрофически усугубляется отсутствием соборности. Сброд наличествует постоянно, сходняки - регулярны, а вот соборности - нет.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Значит, если сходняки станут похожи на соборы, то станет легче?

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Похожи? :sm226: Наша жизнь лишь похожа на жизнь, потому, что даже наши ошейники нам не принадлежат.

Сходняки не перерастут в соборы, соборность - это форма коллективного разума, а сходняки - кучки индивидуальностей. Единственное что их объединяет - одеяло, которое поделить нельзя, а заберешь все - замочат. Вот и тянут, каждый на себя.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Считаете что соборы возникнут сами по себе, спонтанно?

Ответ: Но православным быть обязан...
 

нельзя растерять то, чего не было. В СССР управляющие кадры не готовились в принципе. И когда помер последний оставшийся от дореволюционных времён (Брежнев) - всё и рассыпалось.
Никто не решает. Только пытаются. Потому что решения - никем не найдено.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Всегда в Союзе существовали институты, которые готовили и политиков, и экономистов, и руководителей.
А проблемы некоторые деятели решают, да только выходит, что они свои личные проблемы решают, а не народные.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Это Ваша позиция? Я так не считаю и надеюсь, что повода так думать не давал. Но слова сказаны, нет, хуже, они написаны.

К соборности необходимо стремиться. Однако на форумах одни взаимные обвинения. Вы спрашивали "скоро?", я думаю, такими темпами - никогда. Я надеюсь эти слова хоть кого-то изпугают, раз нет способных осознать...

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Не, я специально смотрел. Дипломатов - готовили. Экономистов - готовили (хотя марксистко-ленинская экономика была чушью). Руководителей - не готовили.
Возьми посмотри, что закончили хотя бы первые секретари обкомов - поразишся... Ни одного обученного по профилю...
При капитализме проще - специально учить не надо, кто в конкурентной среде выжил - тот значит руководить умееет. А у нас соревновались в подхалимаже, обеспечивая себе карьерный рост...

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Моё скептическое отношение к соборности вызвано тем, что я не считаю, что это сильно напугает власть имущих и что-либо изменит в стране. Дело в том, что олигархи введут в эти соборы своих людей, а кого надо подкупят или запугают. На этом всё и остановится, только названия поменяются, а суть останется.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Вы забыли о военных училищах. Молодых офицеров хорошо учили командовать и руководить.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Их учили хорошо подчиняться, и всё.
Как "успешно" воевали эти профессионалы в 1941 - известно всем. И только когда в армии большинство стали составлять вновь призванные (не прошедшие этих училищ) - в войне наступил перелом.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Ребят, вы оба правы. Нельзя сказать за всех офицеров, что они безусловные молодцы, но и нельзя сказать, что все - быдло запуганное. Если есть хоть один толковый генерал - "под ним" и все остальные будут толковые, поскольку подхалимаж против реальных дел "не катит". Ну а если генерал по своих погонов "долизался", угадайте, кого он приведет за собой? Руководителя выбирали по делам (спецобразования действительно не было), но чаще его приводил за собой "бывший". Разумеется, на ДОТУ он в своем выборе не опирался.

На тему соборности еще раз повторю: не сходняк уголовников, которых интересует лишь нажива и их легко купить, и не стадо трусливых парламентариев, которых просто запугать, но личности организуют собор. И каждый знает, чего хочет, и не отступит потому, что некуда: за спиной семья, будущее. И не мелочный шкурный интерес главенствует, а вопрос: "Как сообща жить будем?" Авторитет, как бы сладко он не пел, детей твоих не накормит, да и если бы предложил - я бы ему не позволил: это моя священная отеческая обязанность. Цель ювеналки ощущаете? И так далее, по каждому вопросу: земельный, национальный, общественной безопасности...

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Выжившие и обстрелянные профессионалы научились воевать и учили этому вновь прибывших, от которых толку в начале тоже было немного.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Профессионалы знали как воевать, но были безинициативны. Прибывшие не умели, зато с инициативой всё было в порядке.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

А я сам заметил, что не умели. Судя по количеству потерь в живой силе с той и этой стороны.
Помоему, на войне безинициативными бывают, только покойники.

Ответ: Но православным быть обязан...
 

Будущие покойники в том числе...