Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   К пониманию единства материи-информации-меры (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13945)

Никник 03.10.2010 21:53

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 142471)
Никник, я по-твоему не вижу завуалированного оскорбления?
Если ТЫ не "эстет", то говори прямо. Можно даже на 6-м приоритете дело решить, если в НН будешь.

Ни каких оскорблений нет. Вы отражаете собственную агрессию и в этом живёте. А угрозы оставь для своего круга.

Metall Thunder 03.10.2010 21:57

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 142473)
Ни каких оскорблений нет. Вы отражаете собственную агрессию и в этом живёте. А угрозы оставь для своего круга.

Очень хорошо. Больше не лепи ко мне истории из своего опыта и не смей мне ставить диагнозы. Ясно?
А если хочешь меня оскорбить - не выворачивайся как змея. Или пиши пиши прямо с безопасного расстояния или прись в Нижний, если экстремал.

Никник 04.10.2010 04:42

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Советую ознакомиться с расширенным понятием МЕРЫ:

www.milogiya2007.ru/mera01.htm

mahina 04.10.2010 10:56

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 142464)
У меня ответ есть. Но вам нет смысла говорить.
Вы думаете ваш ум выше вашего сознания, а я думаю, что моё сознание выше моего ума.

не надо уходить от ответа, если он у вас есть скажите! вопрос напомнить? если я вам лично не нравлюсь, дайте его ради других участников форума

Русич 04.10.2010 12:23

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
НикНик:
Цитата:

причины происхождения процессов, начиная с первого в Мироздании.
Извините,кто устанавливает хронологию происхождения процессов Мироздания????:sm112:

Никник 04.10.2010 15:34

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 142518)
не надо уходить от ответа, если он у вас есть скажите! вопрос напомнить? если я вам лично не нравлюсь, дайте его ради других участников форума

Вопрос то исходит от вас, а не от других. Но вас больше устроят ответы учеников Челпанова. К чему безсмысленные, неуважительные споры?

Metall Thunder 04.10.2010 16:47

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Челпанов - великий русский ученый.

Генн 04.10.2010 16:58

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 142467)
В данном вопросе важна точка отсчёта. Если она не верна, может и остальное требует коррекции.

Тут процесс триединства рассматривается без учёта вектора ошибки (для простоты понимания). Ошибки управления мы рассматриваем, когда говорим об управлении и самоуправлении. То есть: Бог наделил всё Мерой. ...и понеслась...

Никник 04.10.2010 17:54

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 142559)
Тут процесс триединства рассматривается без учёта вектора ошибки (для простоты понимания). Ошибки управления мы рассматриваем, когда говорим об управлении и самоуправлении. То есть: Бог наделил всё Мерой. ...и понеслась...

Если отбросить точку отсчёта и начать с требований данного момента, то и данное триединство не надо обсуждать. Решаем сразу, кого вождём выбрать, кого к стенке поставить и на барикады....и понеслась...

Генн 04.10.2010 18:26

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Вот по этому, мы сначала рассматриваем процесс триединства, потом процесс управления, а потом типы строя психики.

arietc2009 04.10.2010 20:06

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
У меня в голове постоянно крутится один вопрос: почему триединство, а не одно или двуединство?
Почему скажем нельзя выдвинуть теорему и доказать:
Информация -это свойство материи и говорить о двуединстве, Материи и Мере.
Или: Материя - это продукт преобразования информации, есть только информация и мера и т.д.и т.п.

Генн 04.10.2010 21:27

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Наверное, потому что информация носит объёмный характер. А мы говорим на плоском языке. Я заметил, когда читаю на форуме диалог двух людей и вступает в диалог третий, то не сразу врубаешься о чём он говорит.

Никник 04.10.2010 22:03

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
О триединстве говорят, когда хотят показать единую взаимосвязь в трех ипостасях, для тех кто этого не видит.
А тот, кто видит шире, может говорить о Единстве общем.
Но непонимания будет встречаться больше.
По этой причине, раскладывать на составляющие и показывать их связь, приходится. Но разнотолкования всё равно будут, матрицы восприятия разные.

doctorr 05.10.2010 01:09

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Варяг (Сообщение 142199)
Что тут копья ломать о триединстве материи.

1. Есть материя.
2. Есть процесс ее отражения.
3. Есть процесс измерения.
4. Есть процесс построения модели явления.
5. Есть процесс постановки цели.
6. Есть процесс воздействия на материю, для достижения цели.

Круг замкнулся. Все просто и логично.

Согласен – просто и логично.
Материя отвечает на вопрос: из чего состоит объект?
Информация отвечает на вопрос: как устроен объект?
Мера отвечает на вопрос: для чего создан объект? Мера отражает цель, замысел творца.

Поскольку любой объект является колебательным процессом, то получается
материя отвечает на вопрос: что колеблется?
информация отвечает на вопрос: с какой частотой колеблется?
мера отвечает на вопрос: зачем всё это надо?

arietc2009 05.10.2010 13:41

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 142617)
О триединстве говорят, когда хотят показать единую взаимосвязь в трех ипостасях, для тех кто этого не видит.
А тот, кто видит шире, может говорить о Единстве общем.
Но непонимания будет встречаться больше.
По этой причине, раскладывать на составляющие и показывать их связь, приходится. Но разнотолкования всё равно будут, матрицы восприятия разные.

Из этого следует что: рано убирать из рассмотрения "время" - частную меру процесса?

arietc2009 05.10.2010 13:45

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 142642)
Согласен – просто и логично.
Материя отвечает на вопрос: из чего состоит объект?
Информация отвечает на вопрос: как устроен объект?
Мера отвечает на вопрос: для чего создан объект? Мера отражает цель, замысел творца.

Поскольку любой объект является колебательным процессом, то получается
материя отвечает на вопрос: что колеблется?
информация отвечает на вопрос: с какой частотой колеблется?
мера отвечает на вопрос: зачем всё это надо?

Зачем? Что колеблется, и кто и какими средствами смог эту цель осуществить? Для чего?
По аналогии: автомобиль нужен для перемещения
человек создан для......................?

doctorr 05.10.2010 21:27

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 142692)
По аналогии: автомобиль нужен для перемещения
человек создан для......................?

.......для эволюции сознания
Для этого надо взять материю (кусок мяса), придать определённую частоту процессору (мозгу) - и запустить процесс для достижения указанной цели.

Никник 05.10.2010 22:01

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 142692)
Зачем? Что колеблется, и кто и какими средствами смог эту цель осуществить? Для чего?
По аналогии: автомобиль нужен для перемещения
человек создан для......................?

Хорошие вопросы.
1. для самосовершенствования. Есть такое чувство несовершенности.
2. колеблется то, чему надо колебаться для осуществления саморазвития, в плане общего устремления к совершенству.
3. Человека не создавали изначально(он прошёл большой путь эволюции), могли только подкорректировать более развитые существа, и всё для тех же целей.

arietc2009 06.10.2010 16:18

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 142741)
Хорошие вопросы.

Плохие ответы.

arietc2009 06.10.2010 16:20

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 142734)
.......для эволюции сознания
.

А Создатель что от этого процесса получает или имеет или ....?

Никник 06.10.2010 17:02

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 142831)
Плохие ответы.

Какие вопросы, такие и ответы.
Ответы содержат ёмкую концепцию.

Никник 06.10.2010 17:06

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 142832)
А Создатель что от этого процесса получает или имеет или ....?

Создатель развивается в целом, при развитии частей своих.

Генн 06.10.2010 17:38

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 142846)
Создатель развивается в целом, при развитии частей своих.

То есть, Создатель может ошибиться при создании чего-либо?

Никник 06.10.2010 18:04

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 142849)
То есть, Создатель может ошибиться при создании чего-либо?

Создатель не ошибается, он запустил действие системы по своим принципам, дающим возможность волеизъявления новообразованиям. Всё развивается по мере своего понимания общего, при допущении ошибок может самоуничтожиться. Только время ошибок для человечества и для создателя разное, наши тысячелетия для него только миг и вред или польза от нас мизерная, и в общем балансе мироздании перемелется. Так, что мы заинтересованы в своем развитии больше чем кто либо, от этого зависит наше дальнейшее существование или исчезновение как вида.

doctorr 06.10.2010 22:46

Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 142832)
А Создатель что от этого процесса получает или имеет или ....?

Вы полезли в дебри, как школьник, которому родители купили сразу все учебники по математике с 3-го по 11 класс, и нетерпеливое дитя, не разобравшись в элементарной алгебре, начало штудировать дифференциалы и интегралы. Не надо очеловечивать Бога. Таково свойство человеческой психики: трудно говорить о каком-то явлении, не имея его образа. Но рисовать образ Бога - это ложный путь. Примите это за аксиому: Бог - надмирная реальность, Он не имеет образа, потому что разум человека ограничен. Примите эту единственную аксиому- и вы сможете построить чёткую мозаику мироустройства. Ведь в официальной науке ( и в частности, в квантовой физике) намного больше необъяснимых недоказуемых условностей, на которых держится вся академическая наука.
Если же вы склонны очеловечивать Создателя и наделять его различными чувствами (корыстью, например), то условно можно сказать так:
Создатель от развития человека получает то же самое, что получает любящий родитель, когда видит своего развивающегося ребёнка.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot