Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

в соответствии с концепцией монорелигий меру всего не может знать никто. В этом их предел и ограничение в росте и развитии личности. Любой предел, будучи раз поставленным, уже является ограничением. А дальше уже каждый человек сам спускает для себя планку скатываясь с различной степенью в быдло. Слова о том, что просто планку надо поднимать выше - не канают, сами понимаете.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Нет, это всего-лишь различная образность.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

"-О великий мудрец, скажи, как найти истину?
- Соизмеряй все с пользой.
- Но ведь что-то есть полезное для меня и не полезное для другого?
- Не путай пользу с выгодой. Настоящая польза не ущемляет ничьих интересов, она равно полезна для всех живых существ. Когда найдешь такую пользу, тогда и прикоснешься к истине."

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

"До тех пор, пока люди будут общаться пустыми словами, не будет согласия. Как договорятся глухие?"

Бог бесконечен, о какой конечной причине идет речь? Единственная причина - Бог, Он исходит из бесконечности и следует в бесконечность. Абсолютное знание не может быть конечным, так как нет у него границ. Абсолютное знание может быть только единственным, так определяется Истина, а ведь Истина - Бог.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

:sm227: единственная причина всех причин - это то же самое, что и конечная причина всех причин - потому, что единственная причина всех причин - это значит, что цепочка причин заканчивается на единственной причине - то есть, на конечной причине всех причин... то есть, смена слова "конечная" на слово "единственная" - по сути ничего не меняет - исходя из выдуманных единобожных описаний, "единого Бога" просто нет и быть не может...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Найдите начало и конец у круга. Круг является Целым. Наша иллюзия пространства и времени ставит нас в рамки логики, а логика не объемлет бесконечность. Наша логика не полна, так как для математической модели познания на каждый ответ возникает десять новых вопросов. И если мы не можем ответить сейчас на все, то мы не сможем ответить никогда в силу бесконечности познания. Существование неполной системы аксиом невозможно, так как мы видим окружающий мир и воспринимаем его как объект в объекте. Мир непротиворечив и лишь поэтому существует. Исключение противоречий - это и есть истина. Истина бесконечна, Абсолютное знание бесконечно, Бесконечность существует, а ведь все это - Бог.

"Как глупо со стороны людей говорить об айсберге по его вершине. Неизвестного всегда больше, но это никак не говорит, что его не существует."

Разумность малой системы указывает на разумность более объемлющей системы и так до бесконечности. Вся неизвестная разумность лежит в сфере познания, однако не может быть определена человеком в силу бесконечности познания. Бесконечное знание - Бог, существует независимо от нашего мнение о нем. Мы можем возвышаться до Него, открывая свое предназначение. Ведь ничего не существует бесцельного, все целесообразно, в том числе и мы.

По крайней мере глупо говорить о невозможном в мире, который безграничен. Мы можем спорить о том, что существует, а том, что не существует спорить глупо, ведь возможно все в нашем мире.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

:sm227: и именно поэтому он не может быть конечной причиной всех причин...

так это мы уже знаем, что единобожники просто хотят верить в выдуманную идею существования "единого Бога" и не спорим с этим - вопрос в том, почему они говорят о том, что они не определили, так, как будто оно уже существует, и навязывают другим линию поведения и мысли в соответствии с этой лживой выдумкой?

:sm227: так именно поэтому существование "единого Бога" и невозможно:

"в 1930 году Курт Гёдель доказал две теоремы, которые в переводе с математического языка на человеческий означают примерно следующее: любая система аксиом, достаточно богатая, чтобы с её помощью можно было определить арифметику, будет либо не полна, либо противоречива... неполная система - это значит, что в системе можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы нельзя ни доказать, ни опровергнуть... противоречивая - это значит, что можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы можно и доказать, и опровергнуть... поскольку окружающая нас Природа не содержит таких противоречий - грубо говоря, она не содержит ни одного явления, которое бы можно было одновременно считать и существующим, и несуществующим - в силу этого, понятно, что любая система аксиом описывающая Природу будет неполна - постоянно будут возникать ситуации, которые невозможно исследовать на основании уже существующего набора выявленных законов Природы - это значит, что придётся постоянно выявлять всё новые и новые законы... но, "Бог", по определению, есть конечная причина всех причин - с точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о "Боге", делает всю нашу аксиоматику полной - если есть "Бог", значит любое утверждение можно либо доказать, либо опровергнуть ссылаясь, так или иначе, на "Бога"... но, по Гёделю, полная система аксиом неизбежно противоречива - то есть, если мы считаем, что "Бог" существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в Природе существуют противоречия... а поскольку противоречий нет - иначе бы весь наш мир рассыпался от этих противоречий, приходится прийти к выводу, что существование "Бога" несовместимо с существованием Природы... может существовать либо "Бог", либо Природа, и поскольку существование Природы, я, как её непосредственная часть, постоянно ощущаю, я должен прийти к выводу, что "Бога" всё таки нет..."

то есть, о чём я уже говорил много страниц назад - Бог возможен только в одном случае - если существует множество Богов - и в этом нет противоречия... то есть, в том Истина и состоит - во множестве живых существ и их взаимодействии...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Задайте этот вопрос себе.
Почему вы говорите о не существовании Единого Бога, так как будто уже установили его не существование?
И навязываете другим, и т.д.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Ну о том, что есть некая Иерархия управоления в Системе, которая находится в некой Среде, в которой в свою очередь работают жёсткие Принципы организации всего познаного и непознаного( материи, духа, информации и ещё много много чего), кто-нибудь спорить будет?????????

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Давайте транскипцию и этимологию Ваших терминов. Мы не на проповеди у Бени Хина. Надоели бредовые транспоранты.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Очень рад, что посмешил вас. Где же непонятные слова, если не придумал ни одного нового? Понимание всегда в простоте. Где же я усложнил?:sm210:

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Вот это выражение меня поразило: "Он исходит из бесконечности и следует в бесконечность". На человеческий язык это как-то переводится?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Путь познания бесконечен в любую сторону, хоть внутрь, хоть вне. Что за пределами атома, нейтрона, протона и электрона? Все из чего-то состоит и нет ничего, состоящего из ничего. Вглубь открывается бесконечность, которую можно постигать до тех пор, покуда хватит возможностей, а неизвестное всегда будет оставаться, причем во много крат большее неизвестное. То же самое: что за пределами галактики, галактик, самых дальних точек? И если есть предел, то что тогда за этим пределом?

Поиск истины предполагает наличие оной. Мир целостен и непротиворечив, иначе бы мы его не наблюдали. Всякое целостное понятие предполагает наличие определенных границ, однако не определив границы, нам приходится признавать Бесконечность - Бесконечность целостного мира, который проявлен для нас благодаря нашим ограниченным сенсорным способностям.

"Бог исходит из бесконечности и следует в бесконечность". Логика не охватывает бесконечность. Логика завершает причинно-следственные цепочки. Однако Абсолютное знание охватывает бесконечность, ведь мы признаем существование бесконечности. Следовательно, Абсолютное знание охватывает всякую бесконечность и воплощает собой все известное для нас и все неизвестное. А ведь Абсолютное знание - Истина, ведь Истина - Бог.:sm210:

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

А, ну так это другое дело. Сразу стало всё понятно.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

что Вам сразу стало "всё" понятно - что "единый Бог" есть или что "единый Бог" выдуман?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Меня другое удивляет. Как можно столько времени уделять беседе о "несуществующем", Боге? Единый он там, или целая бригада работает?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

то есть, судя по тому, что Вы слово "несуществующий" взяли в кавычки, можно считать, что Вы тоже хотите верить в существование "единого Бога", но не можете определить его существование, с той лишь разницей, что не будете так долго лгать говоря, что "единый Бог" якобы существует?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

из определения Истины не следует существование "единого Бога" - из определения Истины следует существование множества живых существ...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Благодарю за комлименты. Я, значит, человек - "хотящий верить" в Бога и который "лжёт недолго". Дело в том, что я уже верю в Бога - в Высшее Начало всего видимого и невидимого. Хотя, понимание Библии и апокрифических писаний, у меня весьма своеобразное и я не принадлежу к какой-либо религиозной группировке или конфесси. Соответственно, попам ручки не целую и мёртвым костям не поклоняюсь.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

благодарю за ответ, хотя и со второй попытки...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Из определения Истины следует, что она существует независимо от нашего знания о Ней. Истина - одно смысловое понятие, которое отражает действительность известную нам и неизвестную. Истина - Абсолютное Знание, у которого тоже есть носитель.

Всякое живое существо свободно только в пределах своих возможностей. Возможности ограничены для всякого живого существа. Но в силу какой интеллектуальной силы эти возможности появились и для чего? Никакая система не могла возникнуть без интеллектуальной силы и ресурсов извне.

Случайности нам только кажутся. Основное свойство Природы - Целесообразность. Целесообразность - главное проявление интеллектуальной силы. И такая сила - Бог.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Бог есть!
«Бог» – это слово, это понятие, это образ, которые находятся в головах людей и отражают полно или неполно, противоречиво или непротиворечиво ту сущность, которая находится вовне. Всё, о чем вы ведете речь и спорите не может ничего не добавить, не исправить в сущности.
Для этого надо уметь выходить в «третью точку» и сравнивать высшую «сущность» в мире с её «отображение» в головах людей. Только тогда можно делать правильные выводы – истинны или ложны образы, слова и понятия о Боге.

Допустим, кому-то из вас повезет, и вы встретитесь лицом к лицу с «сущностью» и спросите:
1) «Ты Бог»? - Ответ: «Нет, Бог это только часть меня, одна из сторон, которая наделяет людей БОГ-атством и делает их счастливыми. Богатство – это знания, сведения, информация. Осведомленный человек, во славу Богу, силой знаний приумножает свои богатства, не ведающий – теряет».
2) «Ты Дух»? – Ответ: «Нет, Дух это только часть меня, одна из сторон, которая вкладывает душу в созидание и наделяет людей силой духа, энергией для творчества».
3) «Ты Господь»? – Ответ: «Нет, Господь только часть меня, одна из сторон, которая всё мерит по справедливости. Человек должен знать и владеть Мерой – вселенскими законами пространства и времени.
4) «Ты триединство Сведений (знаний, информации), Силы (энергии) и Меры»? Ответ: «Дух знаний, Дух силы, и Дух меры создают в триединстве мужское, отеческое духовное начало – отца Рода. Сила знаний, Сила духа и Сила меры созидают женское, материнское материальное начало – мать Природу. Мужское и женское, отеческое и материнское, духовное и материальное соединяют в единое целое Лад и Любовь. Я и есть это целое, не имеющее ни начала, ни конца, являющее всему и началом и концом».
5) «С чего начался и чем закончится наш Мир»? – Ответ: «Ваш мир – это Явь, которая началась Великой Навью и закончится Великой Правью. Правь – это овладение совершенным знанием, полной силой и безусловной мерой. Правь – это совершенство, полнота, безусловность и законченность Яви, когда уже более не к чему стремиться. Абсолютные знания, сила и мера позволяют создавать новую Великую Явь, новую Игру Бога, Духа и Господина мира, направленную по Пути Яви из Нави к Прави. Этот путь прямой и очень тонкий, как «лезвие бритвы», т.е. имеет конечные пределы слева и справа. Тот, кто сходит с прямого пути, ведущего к Прави, попадает в безпредел – в Кривь и заканчивает жизнь своего рода и народа небытием».
6) «Что происходить с Россией сейчас в этой игре Богов»? Ответ: «У вас спёрли ферзя – ваше родное Отечество отца Рода и подсунули чужое Отечество – отца Авраама».

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

из этого следует, что существует множество живых существ и не может существовать "единого Бога"...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Никакая система не могла бы возникнуть без интеллектуальной силы и ресурсов извне.

Уточняю, вы точно согласились со сказанным?

И уж если согласились со сказанным, то вы признали и наличие силы, которая безгранична по своим интеллектуальным возможностям и соединяет мирозданье в одну картину мира.

Безграничную силу и возможности логика не объемлет, потому как разбирает только замкнутые системы.

Что же вы нам голову морочили все это время?

"У всякого смысла пропадает значение в ограниченном представлении.":sm210: А ведь смысл всех смыслов - Бог.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Объясните мне почему столько несправедливости в мире?Почему обстоятельства складываются таким образом, что люди на протяжении 20 века постоянно в каких-то войнах...Может быть люди а в частности не верующие отошли от той первосущности и истиной веры.Но почему допускается кровопролитие обман и насилие?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Человек создаёт множество различных технических конструкций, непохожих одна на другую. И что из этого следует?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Множество живых существ может находится в двух состояния - СУММЫ и ЦЕЛОГО. Если речь идет о сумме, то ничего единого, в том числе "Бога", у суммы нет. Если речь идет о целом, то без понятия подобного "единому Богу" не обойтись. Целое больше суммы на величину равную понятию "единый Бог". "Единый Бог" и есть целостность для суммы живых существ.

Человек создаёт конструкции - нечто целое из разрозненной суммы частей - дома из кирпичей, города из домов, государства из городов.
Человек сам является "единых Богом" для суммы клеток, из которых он состоит.

Народ - это целое, которое, если лишить "единого Бога", превращается в национальное стадо множества разрозненных живых существ.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

:sm231:!!! единобожная потребность во лжи - вот уж действительно то, что не знает границ! :sm231:

если Вы сказали "никакая система" - это уже значит, что в том числе и "система безграничных интеллектуальных возможностей"... :sm227:

ага, безграничную силу возможностей логика, по-Вашему, "не объемлет", но "определили" Вы эту силу именно при помощи логики - то есть, в своём уме, вписали эту силу в "замкнутую систему"... :sm227:

единобожники, может хватит уже человекам голову морочить - признайтесь уже честно, что не можете определить существование "единого Бога" - не то чтобы фактически, но и даже виртуально в своих размышлениях... :sm227:

смысл всех смыслов - живые существа, и об этом здесь уже было сказано много страниц назад: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=98448&postcount=626

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

а так ли уж они непохожи?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

ну правильно, Бог возможен только в одном случае - если существует множество Богов... то есть, "по образу и подобию" - значит в буквальном смысле - Боги творящие Богов... вопрос лишь в необходимой последовательности развития... единобожная же концепция - это заведомо ограничение для человеков...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Эмоция легко навешивает ярлыки, так как это легче разумного довода и требует минимального напряжения ума.

Если было сказано "никакая система", то это и значит, что всякое материальное проявление невозможно без интеллектуальной силы и ресурсов извне, которые невозможно определить как систему логическим способом, так как логика не объемлет бесконечность.

Повторюсь с дополнением:

Никакая система материального мира не может возникнуть без интеллектуальной силы и ресурсов извне. Это указывает не на отсутствие интеллектуальной силы и ресурсов, а на наличие другой природы, которая является высшей по отношению к проявленному материальному миру и единственной в проявлении Целой и Полной Картины Мира. Такая природа находится выше времени и пространства, а какова она - мы знать не можем, так как ограничены нашим сенсорным статусом. Лишь поэтому мы почти все считаем случайным, хотя случайностей просто нет - есть закономерности, тесно переплетенные в материальном мире.

Человек по своей природе разбирается в чем-то только определив пределы. Однако Истина имеет бесконечную природу и доступна человеку только в пределах, которые человек сам себе определит. Человек обречен на "угол сознания", т.е. на субъективизм. Любое человеческое мнение - акт веры, потому как неизвестного всегда многостепенно больше известного. Логика позволяет подобраться к пониманию, приблизиться, догадаться, но никогда не дает полноты представления о предмете изучения.


Не принимайте ваш "угол сознания" за истину. У вас есть право верить в то, что вы для себя определили, так это право есть у каждого. В безграничном мире возможно существование всего, что только воображение может представить и всего, что даже невообразимо. Поэтому всякое отрицание лишено смысла, имеет смысл только отрицание отрицания - и называется это диалектикой, способом построения системы логики.

Как вы можете отрицать то, о чем имеете самое слабое представление?

Истина существует, потому как у живого существа нет другого пути, кроме Ее поиска и приближения к Ней.


Живые существа лишь живут в пределах собственных возможностей, ограниченных по определенному Замыслу, ведь не существует ничего бесцельного, все целесообразно. Смысл всех смыслов - Истина, о которой живые существа имеют различное представление, но именно ее поиск объединяет живые существа и показывает Одно направление - духовное развитие.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Сейчас существует официальная точка зрения на "ПОЛИТЕИЗМ или многобожие" и "МОНОТЕИЗМ или единобожие".

По этой точке зрения наши предки "многобожники", а иудеи - "монотеисты".
Это наглая и самая великая ложь последнего тысячелетия. На самом деле всё с точностью до наоборот.

Моисей говорил: "не поклоняйся чужим богам они сеть для тебя". А это уже и есть многобожие - считать, что богов много - есть один свой бог, и есть много чужих богов. Но поэтому критерию официальная точка зрение и СУДИТ о монотеизме и политеизме у народов.

Расторгнутый ум, не понимая выше сказанного, заявит, что у предков ариев, славян, русов и казаков было много богов: РОД, СВАРОГ, ПЕРУН, СВЕТОВИД, ЛАДА, ЛЕЛЯ, ДАЖЬБОГ, МАКОШЬ, ВЕЛЕС, ХОРС, ЯРИЛО, ДОЛЯ, ВОЛЯ, СЛАВА, ИНДРА, МИТРА-ВАРУНА, АГНИ и так далее. По этому критерию, если следовать расторгнутому уму, наши предки и их современные последователи являются "многобожниками".
На самом деле это и есть "единобожие" или целостность мировоззрения - БОГ ЕДИН во множестве своих проявлений. Т.е. Будда, Христос, Яхве, Ками, Аллах и другие - это не разные боги - это разные имена и разная точка зрения у разных народов мира на единую сущность, которая называется "единый Бог (Дух, Господь)" всего целостного мироздания.

Чтобы окончательно понять вышесказанное, надо подключить Принцип подобия из Изумрудной скрижали Гермеса Трисмегиста и разгерметизировать, раскрыть сокрытую врагами и дураками человечества ПРАВДУ - "то, что вверху, подобно тому, что внизу", "то, что справа, подобно тому, что слева".

В предыдущем посте я писал, что ЧЕЛОВЕК является "единым Богом" для всей суммы клеток, из которых он состоит. Это правда, но не полностью раскрытая, развернутая. На самом деле, человек не знает сколько у него клеток, какие они есть, сколько клеток за последнее время народилось и сколько их умерло. Клетки объединяются в ткани. Ткани объединяются в органы. Органы объединяются в системы: центральную нервную, периферическую нервную систему, кровеносную систему, опорно-двигательную, желудочно-кишечную, дыхательную, имунную и т.д. и т.п. Человек управляет система и по системам судит о своём состоянии. То есть человек - это не просто сумма и множество клеток, тканей, органов и систем, а это ЦЕЛОЕ, имеющая иерархию - СВЯЩЕННУЮ ВЛАСТЬ, имеющую ЦЕЛЬ ЖИЗНИ.
Так и мировоззрение наших предков замыкалось не на сумме (множестве) БОГОВ, а на целостной Иерархии и роли каждой из сторон в едином мироздании. Тот, кто не понимает сам или не хочет, чтобы это понимали другие, тот имеет или будет иметь проблемы в своей жизнедеятельности, но это уже не вина "единого Бога", а частная проблема одного или некоторого множества лиц.

Проблема "единобожия" и "многобожия" - это не частная проблема ТЕИЗМА. Её мы можем наблюдать и на форуме, когда какое-либо лицо считает свое частное мнение ИСТИНОЙ, а все другие ЛОЖЬЮ. При этом эти частные лица не замечают, что спорят они о разных уровнях и разных сторонах одного и того же ЦЕЛОГО. "Многобожники" - они и в Африке, и в религии, и на форуме "многобожники", что с них возьмешь, кроме анализа, из которых "единобожники" должны сделать синтез и выводы.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Вот ещё образ: Океан и капля. Океан целое, а капля часть океана.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

А на каком уровне они должны быть похожи? На молекулярном, клеточном, атомарном? Конструктивно и визуально схожести мало, что у живых существ, что и у творений рук человеческих.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

По внешней форме схожести может и не быть. Это не главное. Главное соответствует или схоже естественное или человеческое творение по направлению ЦЕЛИ ТВОРЦА. Всё, что соответствует и схоже, то существует и развивается, то, что не соответствует, не существует или на пути к гибели.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Апокриф: Евангелие от Фомы(не верящего?)

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

http://www.intellectspb.ru/kniga5/g3.html

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Какой "Фома" лучше, верящий или ведающий?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Какие мысли "сначала" могут появится у Маугли? Только свои из своего жизненного опыта.

Обычно у человека должна идти "сначала" Мудрость предков и опыт предшествующих поколений, что называется образование. Из образования, через понимание рождается логика поведения и создание нового продукта.

Этот так, к слову, для понимания алгоритма - Что было до Творца?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Идеальный вариант и то и другое в месте.