Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=470)

cardiac 31.05.2010 13:35

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 126060)
Нельзя что-либо сконструировать, не исследовав, а исследование в свою очередь являются конструированием. Образ непрерывного исследования в процессе непрерывного конструирования совершенствуется, что-то отбрасывается, что-то прибавляется, изменяется до тех пор пока результат не будет соответствовать желаемому событию, а Мера понимания человеком мироздания не достигнет уровня Меры самого мироздания.

Полагаю. нельзя не согласиться с приведённым суждением – естественно, одно с другим взаимообусловлено и должно быть в согласии. Отмечу только, что в этой цитате я понимаю Меру только как описание – без всякой надматериальности.
Однако сконструированная гипотеза не должна быть "слишком сильной". Это значит, что она должна быть минимально достаточной для того только, чтобы объяснить лишь наблюдаемые факты или выводы из предшествующей гипотезы, отвечающей такому же критерию. Например, гипотеза, что всё наше "мироздание" лишь игра в компе какого-то "Юзера", может объяснить абсолютно всё, её невозможно опровергнуть (она не фальсифицируема), и потому она не научна.
Желательно, чтобы новая гипотеза, объясняющая явление, факт, противоречащие старой, делала это раскрывая, уточняя сущность категорий ранее лишь обозначаемых (феноменологических), а не посредством добавления новых категорий, столь же малопонятных, как уже имеющиеся. Поэтому, новая гипотеза, которая даже утверждает то же самое, что и старая, но при этом лучше объясняет, раскрывает суть и смысл ранее закрытых сущностей – предпочтительнее! В этом и состоит, полагаю, суть научного подхода. Не уверен, что в комиссии по лженауке РАН есть кто-нибудь чувствующий необходимость ознакомиться с работой К.Поппера "Предположения и опровержения: Рост научного знания" (http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/...pper/index.php).
Если сравнить гипотезы специальной теории относительности (СТО) и эфирной гипотезы, то можно видеть, как по разному решилось противоречие опыта Майкельсона по обнаружению движения объекта в неподвижном Эфире.
В СТО факт необнаружения эфирного ветра был включён, как НОВЫЙ постулат (о постоянстве скорости света). Фактически, то, что следовало бы обосновать теоретически, просто стали считать аксиомой! При этом ничего нового ни про Эфир, ни про что-то ещё мы не узнали. Правда, нас пытаются уверить, что "мы узнали", что пространство-время взаимопереходящи и относительны. И были введены новые релятивистские правила сложения скоростей и т.д. И что, понятнее стало?
В эфирной гипотезе было пересмотрено понятие Эфира. Из среды просто заполняющей пространство, в которой "плавают" разные материальные объекты, он стал той субстанцией, которая образует эти материальные объекты. И всё! Никаких новых правил и постулатов вводить не потребовалось. Зато стало понятно, что такое энергия и масса – им было сопоставлено сжатие Эфира. Попутно выяснилось, что Эфир должен находиться под внешним давлением. И на этом "факте" можно строить новые гипотезы.
Более подробно со всеми необходимыми математическими выкладками это изложено на странице http://cardiac.narod.ru/STR/ в статье http://cardiac.narod.ru/STR/Ether.pdf

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 126079)
Разве мир не троичен? материя, энергия, информация. А добро и зло, (могу предположить) существует только для человека.

Ну вот как мы все всё понимаем по-своему. У генерала Петрова энергия – это "переходная форма существования материи". Как у него же трактуется триединство и Мера, я уже пытался рассмотреть в посте:

Цитата:

Сообщение от cardiac (Сообщение 125595)
Эти понятия "Материя – Информация – Мера" в КОБ составляют триединство. И существует "общевселенская предопределённая богом матрица (мера)", которая описывает всю вселенную и направленность к возможным будущим состояниям, и существуют поля (в виде колебательных процессов), которые осуществляют связь всего со всем.
По КОБ (а иначе толковать не получится, как ни крути) эта общевселенская Мера является самостоятельной надматериальной сущностью, способной влиять на все процессы вселенной и в этом смысле, если и не является самим Богом, то его орудием. Другим, частным мерам, это тоже присуще. В классической теософской терминологии, мера это астральный,"тонкий" (предваряющий), план бытия.
Без … предположения о связи "мера – биополе – образ" мера лишается "надматериальности" и становится просто субъективным описанием. Сколько оценивающих субъектов – столько мер! Декларированное единство исчезает.

И потом, а почему Мир должен быть троичен? У меня вот получается такая последовательность его развития: "Эфир – Энергия (Сила) – Материя – Жизнь – Разум". Да и чтобы перейти от материи к Жизни должно быть: "Материя – Генетический код – Жизнь".
Хотя ваша триада мне нравится. Лаконично и по существу. Только под "Материей" наверное следует понимать всё-таки Эфир. Но что такое Информация? Наверное, во-первых, это констатация отличий в состоянии материи. Но если эти отличия не смогут быть зафиксированы, то наш Мир будет пуст – т.е. вечно в нём будет рябить одно и то же. Вот зафиксированные отличия – это Информация. Но зафиксировать что-либо можно только при наличии нелинейных свойств, эффекта "самоудержания". Может тогда стоит сформулировать так: "Мир" это "Материя (эфир) + Нелинейность + Энергия"

кельтузар 31.05.2010 16:54

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Я так понимаю:
Материя- это все, что мы можем почуствовать своими 5 чуствами либо представить себе в виде картинки, начиная от материальных вещей заканчивая энергией и элементарными частицами физики ,вообщем это все из чего состоит наша вселенная.

Информация- это формула или код,например как днк, и все выше написаное содержит свой код и связано тоже кодами информации.

Мера- это понятийний апарат, который может сравнивать, оценивать и так далее. Например наше понимание это своего рода мера; все что есть в нашем понимании или насколько оно развито, примерно так же и во вселенской мере только намного развитей и намного мудрее так чтоли:sm231:
Одним словом это вселенская мудрость.

волчок серый бочок 31.05.2010 17:36

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Посмотри на себя:
Ты есть и твоя плоть занимает место в пространстве....-это матрия...материя...т.е. явное...
как тебя зовут?...т.е. имя - информация...
откуда ты это знаешь? - мера

Генн 31.05.2010 20:50

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Ёлки-палки. Сейчас, только заметил, что в названии темы заложена ошибка. Вы, сейчас, сказали о материи, информации и мере, как о составных частях Вселенной. А на самом деле триединство - это процесс изменения материи и информации. То есть, тема должна называться: А что это такое - процесс триединства "материя-информация-мера" ?

cardiac 01.06.2010 13:08

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от кельтузар (Сообщение 126245)
Я так понимаю:
Мера- это понятийний апарат, который может сравнивать, оценивать и так далее. Например наше понимание это своего рода мера; все что есть в нашем понимании или насколько оно развито, примерно так же и во вселенской мере только намного развитей и намного мудрее так чтоли:sm231:
Одним словом это вселенская мудрость.

А в чьём, интересно, "понимании" (условно: в чьей голове) находится вселенская мера и содержит ли она также, как как вселенский объект, свою понимающую "голову", содержащую вселенскую меру, содержащую и т.д.

Генн 01.06.2010 16:07

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от cardiac: А в чьём, интересно, "понимании" (условно: в чьей голове) находится вселенская мера и содержит ли она также, как как вселенский объект, свою понимающую "голову", содержащую вселенскую меру, содержащую и т.д.
Вот в этом то, и скрывается сущность бесконечности. Поэтому, можно считать, что Бог один, а можно считать - что много.

кельтузар 02.06.2010 05:16

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от cardiac (Сообщение 126385)
А в чьём, интересно, "понимании" (условно: в чьей голове) находится вселенская мера и содержит ли она также, как как вселенский объект, свою понимающую "голову", содержащую вселенскую меру, содержащую и т.д.

На сколько я понимаю, что даже человеческое сознание не обходится одной только головой, что уж говорить про вселенскую меру:):sm238:

Nail 12.06.2010 21:04

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Вот вам кусочек правды! Здесь и Сейчас!!! Вулф!!! http://www.ati.su/Default.aspx

reLoader 11.07.2010 22:13

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от cardiac (Сообщение 126385)
А в чьём, интересно, "понимании" (условно: в чьей голове) находится вселенская мера ...

Вообще-то Человечество уже давно ответило на этот вопрос - это БОГ.
Но, к сожалению, в связке Материя-Информация-Мера понятие БОГа отсутствует...:sm67:

reLoader 13.07.2010 00:20

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Просто, я о том говорю, что в связке Материя-Информация-Мера (а это Краеуголный Камень, по сути КОСМОГОНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ построения МИРа), не смотря на позиции ВП СССР(где они напрямую, объявляют БОЖий ПРОМЫСЕЛ Верхним смыслом существования Человечества), понятие ВОЛЯ отсутсвует...

Мистик 20.07.2010 20:39

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от reLoader (Сообщение 130979)
... понятие ВОЛЯ отсутсвует...

"ВОЛЯ" (а именно на самом верхнем уровне рассмотрения - божественая воля) это то, что я, в своём расмотрении, называю "движение".
http://tri-kategorii-bytija.narod.ru/

В своё время рассматривая постулат ВП о триединстве МИМ я пришёл к выводу, что там за категорией материи (удобной для шаблонного восприятия умом большинства людей) скрыто, то что можно назвать "волей", но я предпочёл назвать "движением". Это то, что в обыденном употреблении мы называем "силами" или "энергиями" и в соединении с мерой и образом видится нами, как движение определённой формы и размерности.

guest00 04.08.2010 16:46

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
reLoader, Здравствуйте
Цитата:

...в связке Материя-Информация-Мера ...понятие ВОЛЯ отсутсвует...
уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду. Чья ВОЛЯ отсутствует?

Иванко 04.08.2010 17:27

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 134435)
reLoader, Здравствуйте

Цитата:

...в связке Материя-Информация-Мера ...понятие ВОЛЯ отсутсвует...
уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду. Чья ВОЛЯ отсутствует?

Здесь имеется ввиду отсутствие движущей силы, котора выражена в виде воли или духа.

Материя сама по себе подчиненный элемент, информация - описательная функция, мера - скорее близка к структуре. Сами по себе эти составлющие мертвы без движещей силы

Генн 15.08.2010 17:49

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Иванко: Материя сама по себе подчиненный элемент, информация - описательная функция, мера - скорее близка к структуре. Сами по себе эти составлющие мертвы без движещей силы.
Мера - это программа, по которой изменяются Материя и Информация. Движущая сила скрыта в Мере.

reLoader 25.08.2010 20:45

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Иванко (Сообщение 134444)
Здесь имеется ввиду отсутствие движущей силы, котора выражена в виде воли или духа.

Материя сама по себе подчиненный элемент, информация - описательная функция, мера - скорее близка к структуре. Сами по себе эти составлющие мертвы без движещей силы

Иванко, я рад, что хоть кто-то понимает что я пытался донести. Согласно связки "Материя-Информация-Мера" понятие Бога может быть рассмотренно только в контексте "надмирного управления", то есть Бог должен существовать отдельно от Мира (а это уже четвёртая составляющая к М-И-М). Иначе КОБовцам придётся признать, что Бог - Материален.
:sm111:

reLoader 25.08.2010 21:01

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 136192)
Мера - это программа, по которой изменяются Материя и Информация. Движущая сила скрыта в Мере.

Мера - это не программа, а возможность стабильного Развития нашго Мира. Движущей силы в Мере нет, но именно Мера построена так, что позволяет Движущей Силе без каких-либо потерь менять нашу Вселенную.
Может-ли в качестве Движущей Силы рассматриваться Материя? По моему - нет...

Иванко 25.08.2010 22:39

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Мера это скорее понятие абсолютной оптимальности в структурировании всего. Нарушая меру значит нарушить целостность единицы существования. Мера видна в связках между самыми минимальными "кубиками" вещества и не только. Движущей силы в ней нет. человек -как абсолютное проявление меры -но без духа это просто тело, как зомби. Могу ошибаться.

Sputnik 26.08.2010 19:37

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Наверно Zareka хотел сказать что при делении клетки (1/2,1/4,1/8,1/16,1/32,1/64.), -пополам,oпять пополам .... как и сажени (пол сажени,локоть,пядь,пясть,вершок.),если к примеру взять три сажени то с седьмой на восьмой операции такое раздвоение (или сложение) приобретёт ешё одно свойство 22/7=3.14.

Генн 26.08.2010 19:59

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от reLoader: Мера - это не программа, а возможность стабильного Развития нашего Мира.
Но, ведь, эта возможность стабильного Развития, идёт по программе (закону).

reLoader 01.09.2010 21:27

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 137310)
Но, ведь, эта возможность стабильного Развития, идёт по программе (закону).

Мера - не программа, т.к программа -это алгоритм, который должен быть реализован путём приложения какого-либо Силы с конечным заранее прогнозируемым результатом, иначе система потеряет устойчивость и в конце-концов придёт в тупик. Как можно называть "программой" бесконечную по возможностям динамического развития Меру?
Исходя из того, что Мера - зто программа с конечным результатом, современная наука пришла к выводу, что наша Вселенная скоро тупо остынет и прекратит своё существование. Вот так...

reLoader 01.09.2010 21:35

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Иванко (Сообщение 137228)
человек -как абсолютное проявление меры -но без духа это просто тело, как зомби. Могу ошибаться.

Я пришёл немного к другому выводу :sm118: :

Человек - абсолютное проявление Духа на Нашей Земле через Меру Нашего Мира.

Именно поэтому я считаю, что Человек - очень Сильное существо в Нашем Мире, ограниченный только личными возможностями оперирования Мерами тех или иных порядков, доступных ему на данный момент. Зная это, Человечество постоянно загоняют в стойло наши "элитарии-знахари"...

Никник 15.09.2010 03:10

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Предлагаю триединство расматривать, как Сознание, энергию и материю. Это проще и точнее.

Информация (от лат. informatio — осведомление, разъяснение, изложение, от лат. informare — придавать форму) — в широком смысле абстрактное понятие, имеющее множество значений, в зависимости от контекста.

А Сознание, русское понятное и ёмкое слово. Знание (смысл) присущее чему либо. Начиная с Сознания глобального вакуума (Пустоты), из которого всё родилось. Всё существующее в этом мире базируется именно на этой всепроникающей основе, и выстраивается по заданному алгоритму.

Энергия и материя это производные из Сознания Пустоты.


Мера, же не является созидательной силой, а присуща Сознанию как один из инструментов для творения.

mahina 15.09.2010 08:05

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
на мой взгляд существует замечательный документальный фильм, в котором рассказано, что такое Мера-Информация-Материя, и заодно что такое БОГ.
называется "Что мы знаем!? В низ по кроличьей норе"
онлайн
http://my-hit.ru/film/1620/online

Генн 15.09.2010 15:14

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник: Предлагаю триединство расматривать, как Сознание, энергию и материю. Это проще и точнее.
Можно и так рассмотреть, только с определениями надо разобраться. Материя - это частицы. Энергия - это, то, что приводит частицы в движение. А Сила, тогда это что? И если частица обладает знергией, то это уже не материя?

1111111 15.09.2010 15:57

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
 
материя - оно есть материя, информация - нематериальное , мера - в какой пропорции это материальное и нематериальное "перемешано",(в данном объекте.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:07.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot