Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Хромая Лошадь.. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9695)

Кедр 04.01.2010 17:15

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

бухгалтеры держали средневековые счёты, как незаменимый инструмент в работе
Это ужасно! И это в то время, когда в США Билл Гейтс только-только начал работать над созданием MS-DOS! Кошмар! Какое позорное отставание!
Цитата:

goKTop Xayc
напомни, кстати, на каких компьютерах в 80-ых годах работали бухгалтеры США? И на каком софте? Ты же наверняка в курсе.

goKTop Xayc 04.01.2010 17:23

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

Как видим, салоны одного класса и одного исполнения.
Какого года это чудо? И какая цена? И сколько лет в очереди нужно простоять?
Цитата:

Вот тут да, тут СССР дал маху, сотовых телефонов у него не было
Также не было HDTV, персональных компьютеров и безлимитных интернетов.
Телефонов городских было мало, причём если в США несколько десятилетий телефонные компании использовали многожильные кабели, по которым абоненту не только 2 контакта звукового переменного тока передавалось, но и питание телефонного аппарата, использование тонального набора, то в СССР не хватало даже столетних релейных механических АТС с архаичным импульсным набором и всего двумя контактами.
И всё это не новость для тех, кто жил в той стране. Погугли на ютубе лежит запись программы Время за 1988 с развёрнутым сюжетом, о том, что наша электроника катастрофически отстаёт, для Центрального телевидения даже камер нет, приходится покупать японскую технику, т.к. у нас микросхемы паяются вручную (в то время, как в мире это делают роботы), а отечественные инженеры за много лет так и не сконструировали ленто-протяжный механизм, не жующий плёнку в магнитофонах.
http://licrym.org/images/b/bc/Magnit...nuti_plati.jpg

А правда в том, что советская социалистическая экономика, заточенная под оборонку, с каждым годом сильнее отставала от запада. Если ВАЗ при заключении договора с итальянцами был перспективным заводом, то к моменту открытия там УЖЕ выпускалась устаревшая продукция. Это проблема плановой экономики. И теория и практика говорят нам о невозможности социализма с человеческим лицом.

Кедр 04.01.2010 17:40

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

то к моменту открытия там УЖЕ выпускалась устаревшая продукция.
Чего??? Это ВАЗ 2101 в 1972-ом году был устаревшей продукцией??? Ну хорошо, приведи тогда пример современного автомобиля 1972-го года, по сравнению с которым "копейка" была бы устаревшей.
Люксовые модели приводить не надо, автомобиль должен быть такого же класса и в таком же ценовом диапазоне.

Pvl 04.01.2010 20:32

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 106153)
Если ВАЗ при заключении договора с итальянцами был перспективным заводом, то к моменту открытия там УЖЕ выпускалась устаревшая продукция. Это проблема плановой экономики. И теория и практика говорят нам о невозможности социализма с человеческим лицом.

Это проблемы управленцев. Не бывает государств с чисто рыночной экономикой. Есть определенный набор позиций которые рынку доверять нельзя и государства их сами планируют и производят. Весь вопрос лишь в их числе. А в самой рыночной экономике что нет бизнес-планов чтоли? Что производители не планируют сколько надо произвести а реализаторы сколько надо продать чтоли?

Xandr 05.01.2010 04:23

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Осилил тему и, мягко говоря, в шоке от разития данного топика. Видимо модератор сюда заглядывает редко.
2 Кедр, goKTop Xayc:
Друзья, Вы спорите о разных вещах и спор ведётся преимущественно на уровне эмоций. Вы же концептуально властные люди, наверняка знакомы с КОБ и ДОТУ. Возьмите и сделайте постановку вопроса, который хотите обсудить, и приводите факты (а не эмоции) в измеримой (количественной) оценке в пользу своей точки зрения.
Тогда вы быстро сможете прийти к общему мнению, или как минимум разберётесь для себя в этом вопросе.

goKTop Xayc 05.01.2010 06:49

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

Сообщение от Pvl (Сообщение 106183)
Это проблемы управленцев. Не бывает государств с чисто рыночной экономикой. Есть определенный набор позиций которые рынку доверять нельзя и государства их сами планируют и производят. Весь вопрос лишь в их числе. А в самой рыночной экономике что нет бизнес-планов чтоли? Что производители не планируют сколько надо произвести а реализаторы сколько надо продать чтоли?

Да не в управленцах дело, а во всей системе. Бизнес план - это одно, а пятилетка всего государства, где все предприятия ему подчиняются, и технически невозможно рассчитать этот план идеально, чтобы всего всем хватало - это другое.
Хозяин фирмы всегда будет наилучшим менеджером по сравнению с назначенным директором, которому это не принадлежит.
И рынок стремится к изобилию, в то время, как плану физически не хватает эластичности предложения при изменении спроса. Только это к вопросу не относиться :)

А в некоторых сферах вроде естественных монополий, целые отрасли действительно могут находиться в управлении государством (почта, ж/д...)

Кедр 05.01.2010 09:51

Ответ: Хромая Лошадь..
 
goKTop Xayc ну что, признаешь, что в Советском Союзе делали достойные автомобили или будешь отрицать очевидный факт?

goKTop Xayc 05.01.2010 11:14

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

Сообщение от Кедр (Сообщение 106266)
goKTop Xayc ну что, признаешь, что в Советском Союзе делали достойные автомобили или будешь отрицать очевидный факт?

Ответь на вопросы http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=106153&postcount=80 капитан очевидность нашелся :sm226:

Artyom_22 05.01.2010 12:33

Ответ: Хромая Лошадь..
 
На авто не сошелся клином свет. Это конечный продукт. Хотя вертолетотов 17 различных видов, зачем машины, для них дороги надо строить. А как же станки а как-же предприятия с техологическим процессом - технология производства металлов например тантал титан стали... А технология пищевой промышленности без всяких евродобавок. И все это продук цивилизации России и он превосходит даже сейчас разработки европейской и китайской цивилизации. Многие гениальные решения даже не снились европейцам

goKTop Xayc 05.01.2010 13:05

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Цитата:

Сообщение от Artyom_22 (Сообщение 106282)
Многие гениальные решения даже не снились европейцам

Огнетушители в их числе? :sm243:

goKTop Xayc 05.01.2010 16:54

Тем временем...
 
Пожар в НИИ трансплантологии в Москве

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/unio...1.250x200.jpeg


В Москве произошел пожар в НИИ трансплантологии искусственных органов, расположенном в районе метро "Щукинская".
Как сообщили РБК в пресс-службе Главного управления МЧС России по Москве, возгорание произошло в подвале одного из корпусов НИИ. Сообщение о возгорании поступило на пульт дежурного в 13:47 мск.
В результате пожара, общая площадь которого составила 20 квадратных метров, никто не пострадал. Из здания были эвакуированы около 100 человек.
НИИ трансплантологии искусственных органов создано в 1969 году. На базе института велось много научных разработок. Именно там была организована первая в стране лаборатория биоматериалов.
05 января 2010г

Взрыв в жилом доме в Кемерово: есть погибшие

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/unio...6.250x200.jpeg


В Кемерово произошел взрыв в жилом доме. В результате инцидента есть погибшие и раненые.
Как сообщает пресс-служба МЧС России, трагедия произошла в Заводском районе столицы Кузбасса. В кирпичной пристройке частного жилого дома взорвался газовый баллон. В результате погибли пять человек, в том числе трое детей.
Еще три человека, в том числе двое детей с ожогами госпитализированы.
Сообщается, что в ликвидации последствий взрыва участвовали 64 человека.
По факту происшествия возбуждено уголовное дело. Следствие взял под свой личный контроль губернатор области Аман Тулеев.
05 января 2010г.

Taranov 05.01.2010 21:16

Ответ: Хромая Лошадь..
 
Поугарали, во всех смыслах этого слова... http://www.rulib.info/word/ugar.html

goKTop Xayc 06.01.2010 12:58

Ответ: Тем временем...
 
Крупный пожар в Челябинской обл. унес жизни 7 человек

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/unio...9.250x200.jpeg


Крупный пожар в г.Златоусте Челябинской области. Минувшей ночью там полностью сгорел частный дом. В результате пожара погибли 7 человек, в том числе трое детей, сообщили в пресс-центре ГУ МЧС России по Челябинской области.
"Пожар начался в 01:20 мск 6 января в частном жилом доме по ул.Лермонтова. На месте погибли хозяин дома, его 39-летняя жена, 72-летняя женщина, 21-летний молодой человек, а также дети - 14, 8 и 5 лет", - сообщили в пресс-центре.
Предварительная версия трагедии - нарушение правил пожарной безопасности при эксплуатации электрооборудования. На месте происшествия работали 44 человека личного состава дежурных караулов и службы пожаротушения Златоуста, а также оперативная группа ГУ МЧС России по Челябинской области.
Еще один крупный пожар произошел минувшей ночью в столице. Огонь вспыхнул на автобазе, расположенной на улице Добролюбова на севере Москвы. В результате сгорели 6 маршрутных такси. Из горящих помещений автобазы были выведены 10 человек, все они приезжие, работавшие водителями маршруток.
06 января 2010г.


В Москве произошел пожар на складе и автобазе

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/unio...6.250x200.jpeg


В ночь на 6 январе на юге Москвы произошел сильный пожар. Как сообщили в пресс-службе столичного управления МЧС, загорелся металлический ангар, расположенный на ул. Ключевой, д.21. Площадь возгорания превысила тысячу кв.м.
Возгорание было ликвидировано в 4:22 мск. В настоящее время ведется разбор завалов и проливка конструкций
На месте происшествия продолжают работать пожарные расчеты. Устанавливается, что находится в ангаре. Сведений о погибших и пострадавших не поступало.
Другой пожар произошел на северо-востоке города, в проезде Добролюбова, около 02:30 мск загорелась автобаза, сообщает "Россия 24". В результате пожара полностью сгорели шесть маршрутных такси. Спасатели эвакуировали из горящих помещений десятерых водителей-гастарбайтеров.
06 января 2010г.

Zyuk 23.09.2010 11:46

В Перми начались слушания по делу о пожаре в городском клубе "Хромая лошадь"
 
izrus.co.il, 20.09.2010


Часовой пояс GMT +4, время: 11:38.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot