Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Ряд моногородов может быть закрыт (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9376)

Takedo 25.11.2009 18:04

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Dmitriy! (Сообщение 101081)
Не смеши = )) Какое сдерживание, в чём оно проявляется?? То что не до конца армию развалил или образование искалечил? Да тебе на предыдущей странице Kedr большую часть его заслуг перечислил. Или ты считаешь высокие цены на нефть и все плюсы с этим связанные его заслугой? :sm130:

Давайте без эмоций по делу! Вспомните вторжение Грузии в Абхазию. Кто поддержал позицию России в первый момент?! Даже лояльная Белоруссия хранила молчание первые дни(!) Якобы имел место какой-то конфликт между Лукашенко и Медведевым (или Путиным), но простите, личные обиды и реальная интервенция по-моему вещи несопоставимые, согласитесь! На кого, по Вашему, может расчитывать Россия в противостоянии внешнему агрессору? В случае внутренних волнений, какой Вы видите реальную силу (класс, партию...и т.д.), которая в состоянии защитить Российскую государственность? Кто, на сегодняшний момент, может являться неоспоримым неформальным лидером в альтернатитву существующим? Насколько я понимаю, Вы достаточно радикально настроены, тогда Вам не составит труда ответить на эти вопросы.

Добр 25.11.2009 18:24

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Searcher (Сообщение 101107)
Добр. Не я начал, и не ставь меня в начало этого ****осписка "враждующих".

Обращаюсь к тебе лишь только потому, что знаю - твоих душевных сил хватит, для того что бы остановится и опомнится :sm210:. Ведь "тролят" тебя, а тому кто это делает мне даже говорить ни о чём не хочется.
Тема для спора - унылое гамно.

Так что там про моногорода? А да, жил я как то 20 лет в таком, пожалуй даже одном из самых крупных, но тогда там всё для людей было, а теперь те кто там остались рассказывают много такого от чего плакать хочется.
Норильск... то что многие люди нашей страны считали своим подвигом, растаскивается кучкой крыс, выжимаются последние соки из оборудования и людей.
На комбинате полностью устранена такая служба как газоочистка срезана высота труб. Экологии наносится огромный вред, а это тундра, она очень чувствительна даже к простейшему механическому воздействию, что уж говорить о серных выбросах, которые накрывают и сам город и тундру на многие сотни километров вокруг.
Жилфонд практически разваливается после того, как комбинат снял его со своего баланса, денег на ремонт у муниципалитета нет.
Город некогда бывший индустриальным чудом за полярным кругом превращается в трудовой концлагерь.
Мнения людей там работающих не берут в расчёт вообще.
Мой друг проработал в шахте 2 года, сам до сих пор удивляется как остался живым и не калекой.
В этом году многие работяги давали взятки что бы не делать прививки от грипа после которых резко ухудшается общее состояние здоровья. Сделали выводы с предидущего года. дело в том что требование пройти медкомиссю там осталось такое же строгое как и в СССР. Без справки просто увольняют.

Verr 25.11.2009 18:34

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Даже лояльная Белоруссия хранила молчание первые дни(!) Якобы имел место какой-то конфликт между Лукашенко и Медведевым (или Путиным)
Да там всё очень просто - Лука не хотел оказаться в ситуации, когда он поддержал, а руководство РФ слило. Вот и выжидал чем дело кончится.

Takedo 25.11.2009 18:49

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 101130)
Да там всё очень просто - Лука не хотел оказаться в ситуации, когда он поддержал, а руководство РФ слило. Вот и выжидал чем дело кончится.

Так генерал Власов тоже не хотел оказаться в ситуации, когда " он поддержал, а руководство страны слило"... Вот и я Вам пытаюсь донести, что за личными амбициями народа-то нету! Чем г..но друг на друга бочками лить попытались бы разобраться в ситуёвине.

Takedo 25.11.2009 18:55

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Послушайте, Добр! А зачем люди дают взятки, чтобы лезть в аварийные шахты?!

Добр 25.11.2009 19:34

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 101133)
Послушайте, Добр! А зачем люди дают взятки, чтобы лезть в аварийные шахты?!

Люди дают взятки, для того чтобы иметь возможность прокормить свои семьи и не сдохнуть с голоду посреди полярной зимы, а так же иметь шанс в будущем вывезти от туда своих детей. Доходчиво? А в аварийном состоянии там всё производство, а не только рудники. Прибавьте к тому, что это остров цивилизации посреди безкрайней тундры, куда свежие продукты привозят только самолётом, черезвычайно отрезаный от всего мира в информационном отношении до недавнего времени. Тырнет туда пришёл сравнительно недавно.

PS Takedo, если у вас сложились какие-то предубеждения относительно жизни в Норильске, то практика показывает, что люди в корне меняют своё мнение прожив там пару лет. Единственное, что там остаётся действительно сильным до сих пор так это медицина, но опыт как говорится не купишь, а лечить там приходится многих и систематически, догадываетесь почему?

Takedo 25.11.2009 20:07

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Добр (Сообщение 101138)
Люди дают взятки, для того чтобы иметь возможность прокормить свои семьи и не сдохнуть с голоду посреди полярной зимы, а так же иметь шанс в будущем вывезти от туда своих детей. Доходчиво?

Что доходчиво-то?! То что за свои же собственные деньги человек покупает денёк-другой на каторге - это до меня должно дойти?! И в заложниках этой безумной афёры находятся их семьи - в этом что, можно найти какой-то разум?!
Цитата:

Сообщение от Добр (Сообщение 101138)
А в аварийном состоянии там всё производство, а не только рудники.

в 80е я работал бетонщиком на одном предприятии. Замесы производились в "шихте", вогонетки толкали вручную. Респиратора не хватало даже на 5 минут - работали без них. Начальник производства практически насильно проталкивал линию автоматического БСУ плюс центр реабилитации (парная и бассейн), так бригады под влиянием некоторых "шептал" водили хороводы с лозунгами: "не хрена нам не надо, а то зарплату обрежут". Но упёртый оказался начальник, всё построил и ввёл в эксплуатацию и надо же (!) зарплата только выросла! А ещё он хотел им сельхозподсобку организовать - целый колхоз...не успел! Начались выборы и его переизбрали, а предприятие после него и года не продержалось. Нашими мозгами всегда горлопаны рулят!

Добр 25.11.2009 22:03

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 101139)
Что доходчиво-то?! То что за свои же собственные деньги человек покупает денёк-другой на каторге - это до меня должно дойти?! И в заложниках этой безумной афёры находятся их семьи - в этом что, можно найти какой-то разум?!

Дойти до вас должно то, что у них у всех есть весомые причины жить и трудится там. У кого то дети которых надо ставить на ноги, у кого то, как у моего друга, просто некуда поехать. Его нигде не ждут, возможности устроится на "материке" у него нет, есть только надежда собрать немного денег и попытаться всё-таки переехать купив хотя бы дом в деревне.

И вот ещё что, я конечно рад за то, что вокруг вас так много сознательных людей, которые знают хоть что то о КОБ и умеют отличить, как и вы, добро от зла. Но к сожалению большинство простых рабочих в городе Норильске, не обладают тем же самым мировозрением. А как человек привыкает ко всему вы не хуже меня знаете. Пример: "сперва немного напрягов, ну куда не шло, ну терпимо, но с каждым годом всё круче и круче, а работать надо - дети уже в школу пошли, а мать с материка писала, что заводы все позакрылись, а спецальность сугубо техническая ну кому там нужен металлург?"

Семьи многих людей втянуты в это уже по нескольку десятилетий, как минимум два поколения людей выросло там и многие ещё помнят те времена, когда человеческая жизнь была очень ценна за полярным кругом.

Поэтому не судите так строго. Это тут, на "материке", уехал в деревню и бог с ними с заводами, картошкой проживу, а там как под куполом на острове. Максимум куда можно податься это к долганам, нганасанам или ненцам в стойбища, да навыками кочевой жизни сами понимаете :) не каждый обладает. Всё что успел комбинат (ещё тот нгмк) сделать для своих работников в девяностых он сделал, теперь же от него помощи нет вообще, поскольку управляют им уже не те люди, которые строили и работали для людей.

P.S.
Но я знаю, что ситуация там может быть изменена к лучшему. Я знаю, что там есть те кто может донести концептуальные знания до людей. Насколько я помню там даже была инициатива создания партийной ячейки КПЕ.
Может тут есть кто-нибудь от туда? Люди! АУ! Про вас помнят! Знайте это! Отзовитесь!

Takedo 25.11.2009 22:44

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Добр! Да согласен я с Вами в том, что люди живут прошлым счастьем и бояться каких либо перемен. Я два года ещё мальчишкой жил в магаданской области и воспоминания детства у меня хорошие, но то, что потом там произошло я тоже знаю не из СМИ. В этом я и усматриваю корень всех наших бед. Странно, согласитесь, при самом низком бытовом уровне жизни, наши люди боятся сделать шаг на пути перемен! С таким подходом к своим семьям, нам никогда из ж...пы не выбраться. И если убрать излишнюю эмоциональность, то Сёрчер прав: менталитет надо менять а не президентов хаить. Люди по собственной воле идут в рабство, а всё им царь не угодил! Для того чтобы строить свободное и независимое государство, нужно самому стать свободным и независтливым.

Walk 25.11.2009 23:17

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 101149)
Добр! Да согласен я с Вами в том, что люди живут прошлым счастьем и бояться каких либо перемен. Я два года ещё мальчишкой жил в магаданской области и воспоминания детства у меня хорошие, но то, что потом там произошло я тоже знаю не из СМИ. В этом я и усматриваю корень всех наших бед. Странно, согласитесь, при самом низком бытовом уровне жизни, наши люди боятся сделать шаг на пути перемен! С таким подходом к своим семьям, нам никогда из ж...пы не выбраться. И если убрать излишнюю эмоциональность, то Сёрчер прав: менталитет надо менять а не президентов хаить. Люди по собственной воле идут в рабство, а всё им царь не угодил! Для того чтобы строить свободное и независимое государство, нужно самому стать свободным и независтливым.

Очень верное замечание.

Свою жизнь надо брать в свои руки :sm178:
а бояться - чего бояться? и так не живем а вымираем :sm184:

Searcher 26.11.2009 16:06

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Сообщение от Разработчик (Сообщение 101115)
Первое ваше сообщение в теме, цитирую:

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=99617&postcount=7

Я гляжу вы весь из себя правильный, требуете прекратить, а сами в дерьме ковыряетесь.
Ковыряйтесь дальше - вы в игноре с остальными дураками. Это чтобы мне спокойней было.
Цитата:

не более чем отмаза..примеры в истории есть, было бы желание
А это не более чем отписка. Сейчас на полуслове грохнуть могут, процессы протекают быстрей потому что. А историю вспять не повернёшь.
Цитата:

Ведь "тролят" тебя, а тому кто это делает мне даже говорить ни о чём не хочется.
Спасибо за поддержку. И не говори)) Все, кто ерепендился - в игноре. Больше они меня не волнуют своими мнениями.

Разработчик 26.11.2009 16:20

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Цитата:

Я гляжу вы весь из себя правильный, требуете прекратить, а сами в дерьме ковыряетесь.
Ковыряйтесь дальше - вы в игноре с остальными дураками. Это чтобы мне спокойней было.
Ну вот, хочешь помочь человеку, объяснить что он не прав и такая реакция. :sm227:

Я бы сказал правду, которая бы открыла ваши глаза, но я боюсь вашей не адекватной реакции. Учитесь контролировать свои эмоции, наращивайте своё энергетическое поле. Потому что, когда поле прохудилось, когда мы думаем о плохом, будет идти только один негатив.

Я хотел показать, что ошибки вам нужно искать, прежде всего внутри себя, но у вас похоже сработал механизм: "кто не со мной, тот против меня". Это дурной механизм, мешающий вам признать и найти ошибки (свои ошибки), открыть глаза и взглянуть на мир шире.

Грп 3 14.02.2010 02:26

Ответ: Ряд моногородов может быть закрыт
 
Добро вам! Живу и работаю в моногороде. Был у нас Пилотный проект, да говорят деньги на него кончились. Суть его- Тебе дают деньги, сдаёш городу квартиру и уезжаеш. Учитывали стаж и количество человек в семье. Деньги хоть и не большие, но многие уехали.А сейчас вот что предложили http://www.mvgazeta.ru/118/pereezd-iz-monogoroda/
Вот здесь интересно по моногородам http://www.unioninvest.ru/city_mong.html


Часовой пояс GMT +4, время: 08:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot