Ответ: Re:
 

Дословно "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка"

Списал с купюры стоимостью 10-ть рублей выпускаемой с 1961г.

О ссудном проценте и об энергорубле
 

Прошу заметить, что на настоящих купюрах есть ещё и подпись ответственного лица (председателя ЦБ, например).
Теперь посмотрите на нашу современную купюру.
Никаких признаков легитимности! Просто бумажка с номером и достоинством! Это НЕ деньги!:sm246:

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Идея энергорубля не безинтересна,
но что если вдруг будут разработаны альтернативные источники энергии,
которые сделают энергию практически свободной и бесплатной??

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Недавно в "вестях" показывали интервью с преподавателем высшей экономической школы, так он заяснял о необходимости введения энергорубля...

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

http://rutube.ru/tracks/1318652.html...8eb4d314bce137 этот линк по поводу "энерговалют"...точнее перечеркивает смысл самой идеи
ролик повествует про рабочий безтопливный генератор на магнитной основе... очень и очень интересно...

когда будете смотреть братите внимание на интерьер... у меня мложилось впечатление что это была презентация какомунить "папику", точнее предпоказ охранникам, ну и ктото из них заснял подручными средвствами... НО это может мои домыслы :)

схема устройства в инете встречается.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

http://www.infox.ru/authority/mans/2...yerg_kri.phtml
Мэр Москвы Юрий Лужков считает ошибочным решение Минфина и Центробанка поднять учетную ставку до 13%, что противоречит даже действиям ведущих мировых экономических держав, снизивших ставку рефинансирования до беспрецедентно низких уровней. По мнению Лужкова, которое он выразил в опубликованной в «Российской газете» статье, стремление любой ценой наполнить бюджет негативно сказывается на кредитовании и росте сектора реального производства.

«Реакция на кризис других стран мира ясно демонстрирует, насколько хорошо они понимают эту опасную ловушку антикризисных рецептов монетаризма. Мы видим во всех развитых странах по-хорошему агрессивную политику снижения процентных ставок, меры поддержания спроса», — пишет столичный мэр, полагая, что увеличение ставки рефинансирования ЦБ России в два раза не способствует поддержке российского производства.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Уважаемые, просветите пожалуста, по концепции КОБ, в случае установления энергорубля кредитные отношения остаются?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Ура! Да Здравствует светлое будущее в стране - сырьевом придатке!!!:sm203:
Не оставим камня на камне от производства товаров!:sm184:

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Уважаемые, просветите пожалуста, по концепции КОБ, в случае установления энергорубля кредитные отношения остаются?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Останутся отношения кредитные, куда им деваться, только они должны быть другими.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Я так понимаю, что идея энергорубля направлена на то чтобы деньги имели постоянную ценность и не меняли ее с течением времени. Это хорошая идея, но этого мало.
Нужно еще решить проблему оборачиваемости денег, т.е. процесса обмена товарами и услугами. Деньги могут тормозить его, если они накапливаются у тех, у кого денег больше, чем им нужно, и деньги не поступают в обращение. Таким образом, создается своеобразный "таможенный пункт", на котором те, у кого денег меньше, чем им необходимо, платят пошлину тем, у кого их больше, чем им требуется, если «имущие» соизволят еще их дать…
(если не дадут или заберут из обращения будет кризис).
Вот тут-то, и возникают кредитные отношения или кризис, которые всегда действуют как скрытые силы разрушения, не зависимо от типа денежного стандарта.

Поэтому, хотелось бы знать:
1.Какими должны быть кредитные отношения, и должны ли они быть вообще.
2.Как решить проблему оборачиваемости денег.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Сейчас ликвидность рубля обеспечивается Резервным фондом, который накапливается только за счет профицита торгового баланса. Наш основной экспорт – энергоресурсы и сырьё. Соответственно рублевая масса обеспечена нашими энергоресурсами, проданными зарубеж.
Кажись концепция «энергорубля» ничем особо не отличается от сегодняшней финансовой системы России. :sm59:

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Здравствуйте. :sm227:
Как вы относитесь к этой статье?:
http://www.rbcdaily.ru/2009/01/16/focus/397730
Это первые подвижки чтоб освободиться от ссудного иго?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

А это вы читали?
http://www.rbcdaily.ru/2009/02/02/finance/399934

Подход с другого конца: «о ссудном проценте наоборот»
 

Предлагаю ликвидировать современную банковскую систему.:sm227:
Предлагаю брать плату за неиспользование свободных денег. :sm231:


Что такое деньги? Деньги это энергия, топливо экономики.
Деньги могут тормозить и ускорять экономику.

Откуда у ссудного процента растут ноги?
Если деньги накапливаются у кого - то больше, чем ему нужно, это приводит к созданию своеобразного "таможенного пункта", на котором те, у кого денег меньше, чем им необходимо, платят пошлину тем, у кого их больше, чем им требуется, если «имущие» соизволят еще их дать…
(если не дадут или заберут из обращения будет кризис).
Вот тут-то, и возникают кредитные отношения или кризис, которые всегда действуют как скрытые силы разрушения, не зависимо от типа денежного стандарта.
Поэтому глубинная корневая суть ссудного процента - это возможность определенных лиц влиять на оборачиваемость денег. Извлекать деньги из обращения (из оборота), создавая дефицит энергии (топлива) экономики. :sm197:

Возможно, ли решить проблему оборачиваемости денег?
Возможно, если за неиспользование свободных денег брать плату(налог)!:sm249:
Этот принцип позволил бы устранить современный паразитический банковский фактор.

Всем удачи...

Ответ: Подход с другого конца: «о ссудном проценте наоборот»
 

Энергорубль - это вариант привязки денежного эквивалента к чему либо ощутимому, материальному, поскольку золото утратило такие функции и не может больше служить инвариантом в новых условиях технологически развитого общества.Таким эквивалентом может служить энергия, которая заложена в производство любого (практически) товара.

Кредиты должны выдаваться на безпроцентной основе финансово промышленными группами, получающими совместную прибыль от инвестиций.

Рубль сейчас - это вообще не самостоятельная валюта, а "костыль" для доллара. И то и другое - просто цветные бумажки, НЕ ИМЕЮЩИЕ на сегодняшний день реального законного обеспечения, - ни золотом, ни чем иным. Эти бумажки теряют изначальную функцию денег - обеспечение товарооборота, поскольку сегодня за доллар вы можете купить коробок спичек, а завтра - только полкоробка.
Давайте. Кирками и ломами?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

В идеале энергорубль всем хорош , но реальность пока такова ...

Допустим мы переходим на энергорубль и обеспечиваем его нашими энергоресурсами и полезными ископаемыми ...
Все это нормально , но вот к сожалению у остальных стран нашей планеты нет таких "рубликов" а есть только денежные фантики не обеспеченные ничем ... и вот за эти фантики они скупают наши "рублики" до определенного объема причём независимо от курса , т.к. они могут их печатать сколько вздумается ...
В конечном итоге они сливают обратно нашу нацвалюту что приводит к финкризису и требуют обеспечить их реальными энергоресурсами ...
Так что энергорубль это большой подарок ГП ...
Надо искать другие варианты выхода из под долларового колпака , а то опять как попуасы за бусы отдадим родные просторы и еще спасибо скажем ...

Ответ: Подход с другого конца: «о ссудном проценте наоборот»
 

Я за, такую привязку. Но повторюсь глубинная, корневая суть ссудного процента - это возможность определенных лиц влиять на оборачиваемость денег.

Судя по вашей фразе: «Кредиты должны выдаваться на безпроцентной основе финансово промышленными группами, получающими совместную прибыль от инвестиций.» такая возможность извлечь деньги из обращения (допустим заморозив на счетах) остается!

Тем самым остается возможность создать дефицит энергии (топлива) экономики – денег.

Поэтому, хотелось бы понять: каким образом Ваша концепция решает вопрос оборачиваемости денег?

Удачи.

Ответ: Подход с другого конца: «о ссудном проценте наоборот»
 

Тут я немножко не понял...
Вы хотите создать принципиально новую денежную систему?
Или
Реформировать существующую, современную банковскую систему?

Удачи...

Ответ: Подход с другого конца: «о ссудном проценте наоборот»
 

На мой взгляд - не правильно вешать всё на энергию, потому как энергозатраты очень сильно различаются по отрослям производства. Допустим, в металлургии и сельском хозяйстве (которое может быть вообще натуральным).:sm130:
Потому использование энергии в качестве эквивалента не могу считать сильно отличающимся от золотого стандарта.:sm59:

Как насчёт кредитования физических лиц?:sm33:

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Почитал тему - свои 5 копеек.

Почему ЭНЕРГОрубль?
Введение жесткой привязки валюты к величине электроэнергии, вырабатываемой страной, имеет следующие плюсы.

Во-первых, электроэнергия (производство таковой) страны легко рассчитывается, контролируется и проверяется.

Во-вторых, количество электроэнергии, воспроизводимой в год, - ограниченно. И увеличивается незначительными темпами. Таким образом, обеспечивается одна из главных характеристик инварианта стоимости - конечность. Золото также соответствует этому критерию, однако золото можно добывать, украсть, перевезти, выкупить и т.п., то есть увеличить свое богатство внеэкономическими способами. Электроэнергию также можно воровать, уничтожать мощности и т.п., но, - главное, пока невозможно обеспечить ее длительное хранение, поэтому отпадает смысл во всем этом.

Теперь главное. Основная победа "нашей" валютной системы заключается в распространении мнения, что курс валюты страны может колебаться, и что это - НОРМАЛЬНО.

Однако объем валюты и ее курс, по отношению к инварианту (или другой валюте), государства (наличной и безналичной) - это отражение СТОИМОСТИ экономики страны, выражение богатства народа.
Поэтому звучит дико, когда слышишь, что рубль обесценился на 20,30-40%! Что фундаментального изменилось в экономике? Исчезли заводы? Умерли люди?

Но для того, что бы все это РАБОТАЛО, нужно, как указано в КОБ - строго ограничивать спрос (и вследствие этого - предложение), спровоцированный деградационными потребностями общества. Такой спрос называется - спекулятивным. Колебания спекулятивного спроса - вызывают "волны" в экономике. Но так как спекулятивный спрос в принципе непрогнозируемый - в экономической науке так много разных теорий циклов и волн и еще больше циклов и волн :). Если вы не можете прогнозировать развитие процессов - значит управление находится выше.

Еще один момент - очень много споров возникает у людей, думаю из-за отсутствия базовых экономических понятий - не кидайте камнями неэкономисты, но какие - никакие базовые понятия есть в современном преподавании экономики.

Есть СТОИМОСТЬ ресурса, а есть ЦЕННОСТЬ ресурса. Многие люди начинаю спорить ни о чем, вкладывая в свои возражения кто понятие СТОИМОСТИ, а кто ЦЕННОСТИ, причем говоря по сути одно и тоже.

Так вот, ЦЕННОСТЬ - это востроебуемсть ресурса, товара и т.п. со стороны ПОКУПАТЕЛЯ.

А СТОИМОСТЬ - это совокупность затрат, произведенных ПРОДАВЦОМ.

Это очень хитрые категории: например, сколько стоит мой автомобиль если я его купил за 400 тыс рублей, дядя вася такой же вчера продал за 500 тыс, а у меня предлагают взять только за 200 тысяч?

Причем интересный факт - западная экономическая наука обычно оперирует понятием ЦЕННОСТИ, а советская (например, почитайте труды по АХД) - понятием СТОИМОСТИ.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

У меня вопрос-мнение-версия, пока и сам не знаю.

Слышал в лекции Петрова об энергорубле, и привязке денег к энергопотенциалу страны. Но вот такой ученый как Никола Тесла в свое время изобрел как добывать неограниченное количество энергии и передавать его беспроводным методом. где есть гарантия что как только не будет введен энергорубль, так тут же из закулисья не подбросят эту технологию и вся затея лопнет. получается что энергорубль - это не такая уж стабилльная валюта.
есть ли что-то что всегда стабильно ценно, и заменителя ему нет? есть, и все об этом знают. единственная ценность за которую проливаются реки крови, ведутся войны - это земля. територия.

ЗЕМЛЕРУБЛЬ!

на него нельзя начислить проценты, потому что земля - стабильная и известная величина, которая не прирастает сама по себе.

любой товар можна пересчитать - сколько необходимо земли чтобы его произвести.

вывозить землерубль за границу запрещено - это фактически предательство, и карается по закону военного времени.

стабильное колличество денег и правильное управление государством приведет к постепенному удешевлению многих продуктов и услуг, а некоторые станут бесплатными.

вот такие мои размышления. может такое быть или нет? Ваше мнение?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Уменя вопрос, все говорят, что в Китае процентная ставка отрицательная
обыскал весь интернет, заходил на офальный сайт ЦБ КНР(http://www.pbc.gov.cn/), но что-то там ничего не нашел.
Можно ли где-нибудь посмотреть статистику процентной ставке в Китае
просто интересно откуда у КПЕ такая информация (по процентной ставке в Китае)?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Нашел только это
http://www.rbcdaily.ru/archive/2006/08/21/224093

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Я думаю что высокий процент под который банк дает кредит еще не означает, что это растовщичество.
До кризиса можно было взять под 15 % годовых. открыть бизнес и получать доход в 25% месячных(то есть это 300% годовых)
Поэтому у меня вопрос почему банк не может иметь часть прибыли от бизнеса он ведь в нем участвует своим капиталом?

Или почему человек который вкладывает деньги в банк считается ростовщиком, он также получает процент с того дохода который образуетсяв результате инвеститций его денег в какое либо дело?

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Читай внимательно материалы КОБ!

Вкратце. Человек, когда вкладывает в банк - эти деньги перераспределил на себя (или заработал).

Банк, выдавая кредит ПРЕУМНОЖАЕТ деньги путем банковского мультиплицирования, то есть пририсовывает еще нулей на свои судные счета, за которые ему нужно перевести резерв - 0,5% в ЦБ (то есть нарисовать нулей у ЦБ на коррсчете своего банка). И вот с этих денег, появившихся НИОТКУДА, банк получает с тебя РЕАЛЬНЫЕ деньги в виде ссудного процента.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_о...льных_резервов

И при этом ИСТОЧНИК богатства банков - это МОНОПОЛИЯ на МУЛЬТИПЛИЦИРОВАНИЕ (создание) денег.

То же самое (в целом) делается на глобальном уровне, когда НИЧЕГО не создающие компании обретают колоссальное могущество.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Пишу еще раз.

У меня вопрос-мнение-версия, пока и сам не знаю.

Слышал в лекции Петрова об энергорубле, и привязке денег к энергопотенциалу страны. Но вот такой ученый как Никола Тесла в свое время изобрел как добывать неограниченное количество энергии и передавать его беспроводным методом. где есть гарантия что как только не будет введен энергорубль, так тут же из закулисья не подбросят эту технологию и вся затея лопнет. получается что энергорубль - это не такая уж стабилльная валюта.
есть ли что-то что всегда стабильно ценно, и заменителя ему нет? есть, и все об этом знают. единственная ценность за которую проливаются реки крови, ведутся войны - это земля. територия.

ЗЕМЛЕРУБЛЬ!

на него нельзя начислить проценты, потому что земля - стабильная и известная величина, которая не прирастает сама по себе.

любой товар можна пересчитать - сколько необходимо земли чтобы его произвести.

вывозить землерубль за границу запрещено - это фактически предательство, и карается по закону военного времени.

стабильное колличество денег и правильное управление государством приведет к постепенному удешевлению многих продуктов и услуг, а некоторые станут бесплатными.

вот такие мои размышления. может такое быть или нет? Ваше мнение?
хотелось бы услышать мнение компетентных КОБовцев.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

До кучи не хватает только ВОДОРУБЛЯ, ВОЗДУХОРУБЛЯ, ДЕРЕВОРУБЛЯ, ХЛЕБОРУБЛЯ, МОЛОКОРУБЛЯ (КОРОВОРУБЛЯ), КЕФИРОРУБЛЯ...

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

- источник богатства банков - в их умении работать с заемным капиталом, что весьма непросто и требует высокого профессионализма от работников банка, мультиплицирование лично банку ни копейки не приносит и денег не создает.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

все очень просто. поймите- деньги уже давно не являются эквивалентом- они сами товар! причем самый желанный! а процент(ссуда) и "долбаный сеньерадж" и есть основа рынка!

и не один экономист или финансовый гений не ответит вам как вернуть ФРС все долги и погасить все проценты если вся долларовая масса это лишь "тело кредита" ! ))))))) так что $ инструмент экспансии!
и все верно: они нам бумажки\фантики мы им ресурсы!!! господа это же очевидно! а наши банки это их филиалы.... посмотрите где они берут деньги для кредитования населения.... ведь кредитная масса намного превышает депозитную! это же факт!
так что не надо темнить и мудрить... мол большинство людей ничего не смыслит в экономике и финансах....
конечно можно оперировать терминами типа: ависта, диверсификация, аваль, инвестиционный портфель, рантье, факторинг и т. д. но это все ВОДА!!!! (у меня первое образ.-экономическое:sm226:)

любая сложнейшая финансовая система строится на тех же базовых принципах что и семейный бюджет! разница лишь в количестве инструментов задействованых в ней.... :sm230:

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

1) Ну что бы мы без тебя делали? Конечно не создаёт! Не волнуйся ты так! Правда, это можно сказать только о наличке - печатает её только Монетный Двор... ну и нехорошие люди всякие... Виртуальные деньги же производить никто не запрещает, потому тот, кто их производит - не считается плохим (надеюсь, есть различение: не считается и не является?). Интересно, а в идеале, как думаешь, какова цель банков (реальная и та, которую они должны выполнять - по твоему мнению и, как ты видишь, что об этом думает КОБ)?
2) И что же тогда заставляет им заниматься? Хозяева банков - доброхоты-альтруисты?

3) Утверждая это (что большинство - ничего не смыслит), плюют на тот факт, что это большинство не заваливают полностью свой бютжет (одно из крайних проявлений - БОМЖ) практически в любой экономической ситуации (естественно, с ухудшением, количество "выплывших" уменьшается, как и качество жизни).
4) Что не противоречит ответу (3).

Предлагаю Вам, martik, обсудить: что же Вы изучали:sm67::sm93::sm226:

Тут, как не странно, согласен... но только с тем, что валюту нужно притягивать к средней оценке ресурсов (природных, человеческих, интерллектуальных...). К сожалению, сейчас этого нет - курс валюты зависит совсем не от этих факторов...

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Фрагмент лекции Трехлебова 2000-го года об энергорубле.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Мне безразличны эти полоротые коментарии в отношении кефирорублей и т.д. и т.п.и большенство участников форума просил бы не обращать на них внимание. Модель энергорубля напротив вызывает интерес и я хочу объяснить почему.
Начнем с того,что капитал это прежде всего доверие. ДОВЕРИЕ!!!
Как мы можем с вами заметить почему столько много несогласных и мы не можем прийти к общему знаменателю в вопросе что делать с деньгами стабилизационного фонда к примеру,а теперь вообще само понятие капитал расплывчато.
Теперь давайте посмотрим на все с позиций доверия. И если мы реально,не придирчево и не предвзято посмотрим на все,то увидим,что как раз доверие к основным ресурсам России огромно,как кто-либо не говорил. Разговоры о том,что энергию нельзя измерить совершенно абсурдны(каждый платит по счетчику в том числе и у каждой бензозаправки есть ценник на котором установлена цена,каждая корова в производственном отношении потребляет столько-то энергии и т.д. и т.п.),доверие к отдельным предприятиям тоже существует.
Так чему же не доверяют? Оборотливости,предприимчивости,а так же стремлению уже сразу получать диведент с того,что находится в развитии,не дожидаясь высших результатов. Поэтому говоря о том в частности,что протекционистские методы не приемлемы в пору кризиса,можно осуществить спад промышленного производства не на хваленые 5%,а на все 25%,хотя такое маловероятно,поскольку доверие к сырьевым ресурсам ПРОСТО ОГРОМНО!!!!!!
Что же мы имеем для нашего случая. Капитал приходит к нам в виде ссудного процента,который якобы компенсирует все риски,при этом эти банки пренадлежат отдельным людям,которые имеют возможность получать большие куши от спекуляции на виртуальных рынках и имея стабильную возможность получать прибыль по процентам. Возникает и другое обстоятельство. В большенстве случаев мы имеем так называемую сырьевую монополию. Построить новую добывающую компанию просто не реально. Мы видим уходящие дивиденты из россии и лежим,как собаки на сене,поскольку и дивиденты то эти незначительны в принципе,а если учесть отношение количество граждан ко всем имеющимся запасам,то они вообще незначительны АБСОЛЮТНО!!!!!!!
Теперь давайте посмотрим как все дело могло развиться ,если бы ПРОМЫШЛЕННЫЕ БАНКИ развивались на складных капиталах ,в коих решающую роль занимали бы вклады государства ,сберегательные кассы,а те в свою очередь контролировали субсидии тому или иному предприятию,но на основании доверия к энергетической составляющей.
Доверие бы к таким банкам со стороны инвесторов было бы огромным. Все инвесторы в равных пропорциях бы учавствовали в прибыли,которая обеспечивает сама себя,поскольку промышленное предприятие способно самою себя обеспечить,что не в состоянии сделать тупо печатный станок.
Но это одна из составляющих,хотя есть и более радикальный метод-введение государственной монополии на добычу ресурса и тогда о свободах можно вообще забыть,что не есть гуд,но на ВИНО И ТАБАК только МОНОПОЛИЯ ГОСУДАРСТВА!!!!!!!! Есть еще третий способ борьбы с кровожадными капиталистами у которых одна прибыль в глазах. Но введение энергорубля повысит степень доверия к экономике со всеми вытекающими,что нельзя сказать о КЕФИРОРУБЛЯХ. Тот кто придложил такую модель видимо насмотрелся фантастических сказок,где текут молочные реки,кисельные берега.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Все таки у Путина голова на месте. Даешь энергорубль!

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Деньги финансовая система – орудие эксплуатации чужого труда.
Виртуально от них избавиться – для ясности в голове для начала.
Реально будет опять как есть.
Но идеально – лоция от рифов реальности.

План – альтернатива выход.
Для ДОП что нам надо? (ДОП – демогр.обусл.потр.)
Еда сельское хозяйство машины удобрения…
Мы вам – вы нам.
Договоренность прямая с каждой страной это план.
Энергорубль это тоже договоренность в конечном счете.
Так с другими потребностями одежда жилище.
Опять идеально реально список потребностей неограничен.
Для боящихся уничтожения частной собственности индивидуальных запросов – планом можно прописать частную собственность от труда рук своих творчества.

Мы натягиваем наши пожелания на реальную схему систему. А она ТЭЛО.
Эксплуатирующая чужой труд.
Любые предложения-усовершенствования ее не изменят.

Идеально ставить свои условия. Но ГП внутри страны нас. Потребительская массовая культура.
Нас меняют реально – творчество великих предков. Когда горло сдавит слезы от музыки…. Через возрождение настоящей интеллигентности интеллигентов – головы народа. Правильное мировоззрение соборность. Общее внешнее народа и есть бог.
Для страны нынешний курс разрушителен зло. Он должен измениться.
Для мирного изменения КОБ управление.
Нужна воля. Для защиты извне (6 приоритет) сил в стране достаточно. Асимметрично по крупному на нас напасть – смертоубийство собственно всем.

Все идет по идеальному плану (бог!с людьми). Переходный процесс. Колебания.
Иначе мы детьми играем в прядки прикрывая глаза ладошкой.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Тебе ж рассказывал сам Петров идею (мысли по авторитету :sm229:):
- у нас должны покупать нефть-газ не за доллары (как сейчас когда мериканские баксы обеспечены нашими ресурсами), а за энергорубли
- получать энергорубли другие страны смогут продавая за энергорубли нам необходимые товары - станки, оборудование, технологии (а не бусы, джинсы, жвачки).
- по курсу энергорубли пусть они меняют между собой на свои валюты.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

А если они не захотят продавать нам это за энергорубли, что мы сделаем? Перекроем вентиль? Ну пару лет они помучаются, а потом построят альтернативные газо-нефтепроводы из Азии (там, кстати, добыча ископаемых дешевле), а мы будем лапу сосать, потому что у нас нет импортозамещающих производств.
"Импорт России в январе 2008 году, по данным таможенной статистики, составил $13,7 млрд и по сравнению с январем прошлого года вырос на 39,5%, в том числе из стран дальнего зарубежья — $11,6 млрд (рост на 44,5%), из стран СНГ — $2,1 млрд (рост на 17,6%). Такие данные приводятся в сообщении ФТС России.

В товарной структуре импорта из стран дальнего зарубежья доля машин и оборудования составила 52,9% (в январе 2007 года — 49,6%), продовольственных товаров и сырья для их производства — 14,7% (18,3%), продукции химической промышленности — 13,8% (14,1%), металлов и изделий из них — 5,2% (5,9%), текстиля и обуви — 5,2% (4,3%).

Рост импорта из стран дальнего зарубежья наблюдается по всем основным укрупненным позициям товарной номенклатуры. Так, импорт машиностроительной продукции увеличился по сравнению с январем 2007 года на 54,1%. Доля механического оборудования в импорте продукции машиностроения в январе 2008 года составила 33,6%, электрического оборудования — 23,7%, средств наземного транспорта — 35,5%. Физический объем импортных поставок легковых автомобилей по сравнению с январем 2007 года увеличился на 50,5%, грузовых автомобилей — на 10,5%.

Стоимостной объем импортных поставок продовольствия и с/х сырья в январе 2008 года по сравнению с январем 2007 года увеличился на 16,2%.

Как отмечают в ФТС, по сравнению с январем 2007 года увеличился физический объем поставок:
— говядины на 3,8%,
— свинины на 8,6%,
— мяса птицы на 14,0%,
— рыбы свежей и мороженой на 12,2%,
— молока и сливок несгущенных 40,3%,
— сыров и творога на 5,1%,
— цитрусовых плодов на 12,2%,
— ячменя в 4,2 раза.

Среди поставок продукции химической промышленности в январе 2008 года по сравнению с январем 2007 года увеличились поставки (физические объемы) парфюмерно-косметических средств на 12,7%, пластмассы и изделий из нее — на 11,3%, медикаментов на 43,1%.

Импорт одежды по сравнению с январем 2007 года увеличился в физическом выражении в 1,8 раза, в стоимостном — в 1,84 раза; обуви — в 2,2 раза и 2,0 раза соответственно.

В импорте из стран СНГ выросли закупки (физические объемы) сыров и творога — на 20,7%, пшеницы — на 6,3%, угля каменного — на 33,1%, пластмассы и изделий из них — на 19,4%, текстиля и обуви — на 26,9%. Снизились поставки (физические объемы) древесины и изделий из нее — на 3,2%, черных металлов — на 22,9%, проката плоского из железа и нелегированной стали — на 5,1%, труб — на 36,6%, автомобилей легковых — на 16,0%, автомобилей грузовых — на 58,0%."
А рост импорта это практически всегда падение производства внутри страны.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Я бы сказал что Россия больше зависит от своих покупателей чем покупатели от России. Стоит только евопейским потребителям нефти перейти другого поставщика (если вдруг в Испании например найдут огомное месторождение) то России придет быстро пушной, но хищный зверек. Своего практически ничего нет, все завозное - это факт. Воспользоваться за 8 лет огромным притоком нефтедолларов не смогли. Второго такого шанса уже не будет. А энергорубли это все бред без наличия конкурентноспособного производства в стране.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Здравствуйте.

Gogi100

«- получать энергорубли другие страны смогут продавая за энергорубли нам необходимые товары - станки, оборудование, технологии (а не бусы, джинсы, жвачки).
- по курсу энергорубли пусть они меняют между собой на свои валюты.»
Какая дикость. Мы должны стратегические материалы и оборудование производить сами, и только сами. Сложно сказать почему, но во все времена Россия не могла и не может полагаться ни на кого.
Вот когда мы будем независимые, только тогда с нами будут говорить на равных. И будет это энергорубль или просто рубль – ни какого значения не имеет.

Ефремов.

Ответ: О ссудном проценте и об энергорубле
 

Ваше утверждение никак не опровергает моего. :sm230: Я для себя провожу аналогии нынешней россии с послереволюционной. И там и там разрушенное хозяйство которое нужно восстанавливать. С нуля свои станки не сделаешь.
Учите историю: тогда первоначально закупалось оборудование в Европе, на котором создавалась собственная производственная база. Т.к. я не вижу разницы в ситуации, то считаю этот путь правильным: первоначально закупать станки за границей придется, никуда от этого не денетесь.