Ответ: Экономические решение.
 

Я уже не знаю, как объяснить... Вы понимаете, что Вы арифметически складываете проценты, чего делать категорически нельзя. Третий класс, начальная школа.

Ответ: Экономические решение.
 

все дело в том что как раз банки и работают на том принципе что определенная сумма вкладов не востребуется поэтому банки эту суммы и выдают в кредит -это происходит в о внекризисное время, ставить же ситуацию в критические условия (в кризис) и кричать что денег не хватит -оно и ослу понятно. Поэтому банки первые кто боятся всяких кризисов, об этом я писал в своей критике.


реальной экономики здесь нет, а насчет заблуждений так молчали бы уже... или тыкнуть в чей-то пост про то что денежными обязательствами ( вданном случае долгом в результате кредитования) можно расплатится?

Ответ: Экономические решение.
 

Конечно, банковская система далеко не идеальна, но другой-то нет. И никто не предлагает альтернатив. Представьте, что завтра г.Медведев, начитавшись КОБы, заявит: "Я подписал указ - с сегодняшнего дня ставка по кредиту 0%". Что будет? Полнейший коллапс нашей экономики. Банки тут же введут отрицательный процент по кредитам (плату за хранение денег), народ кинется их оттуда забирать, денег на всех не хватит, кредиты не выдаются, производство стоит, зарплату не платят. В общем, как сейчас, только хуже. Где альтернативная система распределения денег в обществе?

Ответ: Экономические решение.
 

об это авторы КОБ не думали... для лохов главное красивый лозунг - даешь бесплатные деньги!

Ответ: Экономические решение.
 

Обоснование?
Если у банка А - 100
У банка Б - 80
У банка Б - 64
То в банковской системе - 244.

Учите матчасть.

Пусть банки бояться сколько хотят - все равно будет организован кризис. Цель банков - получить прибыль. Цель кризися - провести перераспределение собственности.

Придется повторить:

Гражданский кодекс Российской Федерации
Статья 824. Договор финансирования под уступку денежного требования

1. По договору финансирования под уступку денежного требования одна сторона (финансовый агент) передает или обязуется передать другой стороне (клиенту) денежные средства в счет денежного требования клиента (кредитора) к третьему лицу (должнику), вытекающего из предоставления клиентом товаров, выполнения им работ или оказания услуг третьему лицу, а клиент уступает или обязуется уступить финансовому агенту это денежное требование.

Денежное требование к должнику может быть уступлено клиентом финансовому агенту также в целях обеспечения исполнения обязательства клиента перед финансовым агентом.

2. Обязательства финансового агента по договору финансирования под уступку денежного требования могут включать ведение для клиента бухгалтерского учета, а также предоставление клиенту иных финансовых услуг, связанных с денежными требованиями, являющимися предметом уступки.

и вообще всю глава 43 ГК РФ этому и посвящена.

два балла.без права пересдачи.

Поэтому
1. Банки должны быть государственными. Частные разоряться - и не жалко.
2. Отрицательный процент называется "налогом". Процент снимается и никого не спрашивают.

Пора посетить реальный мир.

Ответ: Экономические решение.
 

учить матчасть всетаки придется вам:

у банка А долг остался 80
у банка Б долг остался 64
образовался долг 80 (первый кредит) +64 (второй кредит) =144 - долги это не деньги - читайте мои посты выше

а рельных денег из 100 осталось только 64 (остальное врезервах).

Ответ: Экономические решение.
 

А с какого перепугу банки введут отрицательный процент, кто им даст то? Кредит с нулевой процентной ставкой, это не бесплатные деньги, их ведь нужно возвращать. Просто политика выдачи кредитов будет другой, только инвестиционной, потребительские просто отомрут. Всем банкам придется стать инвестиционными инструментами, а людям предпринимателями. Банк будет просто брать деньги разово за услугу предоставления такого инвестиционного кредита. Упс, кажется я описал исламский банкинг...

Ответ: Экономические решение.
 

рассматривать банковскую систему в кризис - не экономическая беседа и теряет весь смысл



ты опять за свое? по-ходу ты еще и плохо читаешь что я пишу

[вкладчиков тоже? красавец.


вам уже давно пора начав с повторения забытой матчасти

Ответ: Экономические решение.
 

[quote]0% это бесплатные деньги

а ненужно возвращать это называется не дать под проецнт а подарить.

Ответ: Экономические решение.
 

т.к. когда вы даете в долг другу без процентов, он вам их не возвращает? это вывод из личной жизни такой?

Ответ: Экономические решение.
 

У нас и сейчас есть государственные банки. почему-то разница с коммерческими не заметна.
А машину мне тоже приобретать как инвестиционный проект? А квартиру? какие доходы с них я могу предложить банку? Попробуйте как-нибудь получить кредит под маленький проект миллионов 30 рублей - все же шарахаются как от чумного. Прибыль копеечная, а риски большие.
Не знаю как у арабов, но у нас это означает откат, откат и еще раз откат. Особенно в сочетании с государственными банками

Ответ: Экономические решение.
 

я другу даю всегда без платы - это же друг, а когда он невозвращает - это значит что он просто невозващает, ведь договаривались что возвратит.

дать свое авто в аренду под 100 рублей - это плата за аренду
дать свое авто в аренду под 0 рублей это дать авто бесплатно
дать свое авто в собственность другому челдовеку бесплатно это значит подарить

Ответ: Экономические решение.
 

Бугага, а процент NN годовых это не "узаконенный" откат, откат, и еще раз откат?

Ответ: Экономические решение.
 

+10000000000000000000000000000000000000

Ответ: Экономические решение.
 

вы вкурсе вообще про дефолт, банкротство? оказывается банк "подарил" даже пытаясь брать проценты.

Ответ: Экономические решение.
 

а вы хотите чтобы вам на раскрутку бизнеса деньги бесплатно выделяли? красавец.:sm226:

Ответ: Экономические решение.
 

рано хихикать.

Цитирую свой предыдущий текст: Банк будет просто брать деньги разово за услугу предоставления такого инвестиционного кредита.

з.ы. Но для одних это "откат", а нынешний кредит уже "не откат". Невероятно.

Ответ: Экономические решение.
 

угадайте сколько такая услуга будет стоить и в чем выражацца в реале..

Ответ: Экономические решение.
 

нынешний кредит - это юридически оформленные договорные отношения. А откат - это взятка чиновнику за лоббирование моих интересов.
Моделируем ситуацию, как вы любите:
1. Есть государственный инвестиционный банк. У него есть 100 у.е.
2. К нему обращаются 10 бизнесменов. У каждого есть проект на 30 у.е. Итого надо 300 у.е.
Вопрос первый: кто получит этот инвестиционный кредит?
Варианты ответа: 1) тот, кто даст большую взятку, 2) родственник директора банка, 3) тот, кто завысил ожидаемую прибыль.
3. На полученные деньги было построено 3 новых завода, которые выпустили дофига отличной продукции.
4. оставшиеся 7 бизнесменов, не получивших кредит в гос. банке, обратились к зарубежным инвесторам и взяли обычный кредит под %. Привезли больше чем дофига китайской туфты полностью захватив рынок. Наши предприятия разорились.
Вопрос: как этого не допустить?
Варианты ответа: 1) Опустить "железный занавес" и прекратить торговлю с внешним миром (например, ввести сумасшедшие таможенные пошлины); 2) давать дотации убыточным предприятиям, чтобы они могли конкурировать с зарубежными производителями
5. Разорившиеся предприятия перешли под контроль государства. Итог - у государства нет 100 у.е., у государства растет безработица, у государства на складах дофига нелеквидной продукции, есть три неработающих завода, которые надо охранять и содержать, плюс три случая суицида с бизнесменами-неудачниками.
Альтернатива всему этому - развивать инвестиционную привлекательность России для зарубежных инвесторов, бороться с коррупцией, внедрять новые технологии производства, создавать конкурентоспособные товары и т.д. и т.п. Конечно, государство должно в этом играть ведущую роль. А как осуществляется кредитование - под % или в качестве инвестиций - это дело десятое

Ответ: Экономические решение.
 

Не радуйтесь, не за процент, а за работу по оценке инвестиционного проекта. Вообще, бессмысленно рассматривать эти модели без мотивации, для чего нужно инвестировать. Но вам это не понять, и обсуждать бессмыслено, вы находитесь парадигме, где мотивация - прибыль.

Ответ: Экономические решение.
 

Прибыль это:
1. зарплата рабочим
2. налоги государству
3. инвестиции в новое производство, в новые разработки, в модернизацию, в экологию, в обучение и т.д.
4. Благотворительность
Я давно всем предлагаю начать питаться напрямую солнечной энергией и вроде даже есть такие люди. Но пока мы этого не достигли надо жить реалиями этого мира

Ответ: Экономические решение.
 

Если ссудный процент сделать 0 ,то как быть с вкладами в банк под 11 % годовых ?Возникает схема взять под 0 и положить под 11 % т.е. жить и ничего не делать.Значит вкладов не будет ?Как жить банку ?:sm242:

Ответ: Экономические решение.
 

:sm112:
дать свое авто в аренду под 100 рублей - это плата за аренду
дать свое авто в аренду под 0 рублей это дать авто бесплатно
дать свое авто в собственность другому челдовеку бесплатно это значит подарить
---------------------------------------------------------
Дал я своему другу в аренду авто под о рублей,а он мне потом из деревни привез свежее мясо,рыбы,грибов.
По дороге он еще продал половину-малый бизнес.
А я думаю...может еще какого друга найти , а там глядь и банк построю.:sm227:

Ответ: Экономические решение.
 

Den Mirov, а банку, в таком случае, придется стать эмиссионно-инвестиционным центром, 2in1. И еще много чего должно измениться. Отмена ЦБ, отмена налогов, отмена наемных рабочих, отмена прибыли, как мотивации, и т.д. всю веревочку распутать придется :) Но охватить полет мысли не у всех хватит воображения, даже на примитивной модельке. :))) Но при желании можно.

Ответ: Экономические решение.
 

Да. Но в этом случае, встаёт вопрос управления.
А именно.
Что делало государство последние 10 лет? По сути, даже экономику не наладили.
Это либо бездарное управление профанов и выскочик. Либо иное.
Я склоняюсь ко второму варианту.
Нашей страной управляют умные образованные люди. Жаль не наши.
Не более чем вариант. Как ещё объяснить столь жалкое положение?

Но. ВВП - это правила чужой игры, не нашей. Не стоит играть в чужие игры по чужим правилам, это черевато.
Идея энергообеспичения позволяет ввести свои правила игры. И учитывая наше положение в мировой торговле ресурсами, с нами придётся считаться.

Ответ: Экономические решение.
 

А в чём проблема? Механизм необходимо разработать группе экономистов.
За тонкостями не ко мне, я человек простой:sm227:
Представить себе это я могу. Рост товара и услуг обусловлен ростом энергии это факт. Если деньги должны сопровождать оборот товаров и услуг, то их рост должен быть обусловлен теми же принципами.

С чем именно вы не согласны в таком случае?

Ответ: Экономические решение.
 

[quote=Смагин Сергей;73662]Прибыль это:
1. зарплата рабочим
2. налоги государству
3. инвестиции в новое производство, в новые разработки, в модернизацию, в экологию, в обучение и т.д.
4. Благотворительность

а в КОБ работать на прибыль это нехорошее занятие

Ответ: Экономические решение.
 

:sm226:

Ответ: Экономические решение.
 

[quote=Trilogy;73680]Благотворительность - это законное отмывание денег. схемы не важны, это не в эту тему:sm227:

Налог...интересное слово. Исторические налоги на нашей земле ввели иноземные правители, коии пришли и сказали - была ваша, стала наша, и стали взымать налог за землю.
Налог - это для запада. Только не говорите, что наши чиновники живут за счёт налогов, когда их пол страны не платит. По факту налог снимают только с чесных людей, которые зачастую и так не много получают. Это нормально? так почему это нужно умалчивать?
Инвестиции в новые разработки, зачем? Хватит поднять архивы уже изобретённого и просто начать выпуск.

В КОБ я не работаю, кстате, не уверен, что это того стоит. Я не знаю, кто стоит за этой организацией, и чего на самом дели хочет. Это вопрос тоже не в эту тему.

Ответ: Экономические решение.
 

да со всем, рост товаров связан с ростом множества чего еще, а энергия которая в товаре не больше 5%, а в услуге вообще макс 3% (компьютеры и свет в офисе) обычно так ею можно вообще пренебречь.

ВВОзьмите структуру издержек любого товара и посмотрите что 70-80% это зарплата, остальное материалы, и совсем чуть-чуть энергии (топливо - транспортные компании не в учет, электроэнергия) - так зачем выпячивать самую малую составляющую преподнося ее так буд-то бы без нее нельзя? да без всего нельзя! без труда, материалов, арендованой площади, оборотных средств и т.д....

Ответ: Экономические решение.
 

Да я тоже хочу, чтоб все было хорошо. Чтобы все честно работали и честно получали за это вознаграждение (назовем это так). Чтобы всем хватало еды, воды, жилья и вообще всего. Может быть, лет через 500 человечество достигнет такого нравственного развитя, что деньги будут просто стоять в коробках на улице, и все будут брать столько, сколько им нужно. И никому в голову не придет взять больше, потому что незачем. но похоже это будет не скоро.
Идея энергообеспечения приведет лишь к удешевлению рубля, потому что сейчас он обеспечен всеми товарами, которые можно купить за рубли в том числе и энергоресурсами. А Вы предлагаете обеспечивать его ТОЛЬКО энергоресурсами. Скорее всего эта идея появилась в КОБе еще во времена Советского Союза, как попытка привязать ВНУТРЕННЮЮ денежную единицу к какому-то ресурсу. Это дало бы возможность увидеть реальную стоимость продукции и соответственно построить реальную плановую (командно-административную) экономику. Сейчас это уже не актуально. Продавать ресурсы ТОЛЬКО за рубли, наверно, имеет смысл. Это позволит создать спрос на рубли, т.е. укрепить курс рубля.

Ответ: Экономические решение.
 

Вопрос только, кто принял эту конституцию? Человек, чудом избежавший импичмента? Это смешно, и конституция такая же.:sm227:

Ответ: Экономические решение.
 

не надо так однобоко


no komments

-архивы изобретенного нами давно BWM 545 или жигули 2107? Где эти разработки? Абсолютно неубедительный комент

Ответ: Экономические решение.
 

:sm227:
Есть два вида логики, конструктивная, и деструктивная.
Если у вас есть конструктивные идеи, будет интересно почитать.

Ответ: Экономические решение.
 

Я вас и не убеждаю. Это интересный диалог в свободное время.

Ответ: Экономические решение.
 

спасибо что нормальную реакцию...:sm250:

Ответ: Экономические решение.
 

Да. По этому, если вводить подобную схему, придётся шантажировать страны разрывом любых торговых отношений, что бы они приняли наши правила игры.
И, предварительно разработать меры, на случай разрыва торговых отношений. А это то не проблема:sm227:

В целом, мы уже весьма интересно рассмотрели данную идею КОБ с различных сторон.

Ответ: Экономические решение.
 

Вот какую информацию нашел: "Закон Челябинской области о стимулировании инвестиционной деятельности в Челябинской области №175-ЗО от 28 августа 2003г"
Глава 4. Прямое государственное участие в инвестиционной деятельности
Статья 12. формы государственной поддержки инвестиционной деятельности
1. Субъектам инвестиционной деятельности, реализующим инвестиционные проекты, может быть предоставленагос. поддержка в следующих формах:
...3) предоставление бюджетных кредитов под залог...
4) предоставление инвестиционных налоговых кредитов...
Статья 13. Условия предоставления гос. поддержки инвестиционной деятельности за счет средств областного бюджета
1. Гос. поддержка инвестиционной деятельности предоставляется на условиях:
- конкурсного отбора инвестиционных проектов;
- долевого участия субъектов инвестиционной деятельности в финансировании инвестиционного проекта;
- контроля целевого использования средств областного бюджета, направляемых на гос. поддержку
Статья 14. Условия проведения и критерии конкурсного отбора инвестиционных проектов...
2. критерии конкурсного отбора инвестиционных проектов:
- срок окупаемости ивест. проекта не более 3 лет;
- количество создаваемых рабочих мест...
- более высокая относительно других инвест. проектов рентабельность;
- общественная значимость

Я думаю, в других субъектах РФ есть примерно такие же законы. Кроме того в рамках Министерства регионального развития РФ действует Инвестиционный фонд РФ. Так что нормативная база для прямых гос. инвестиций существует. И структуры соответствующие есть. Но наше правительство предпочитает вбухивать какие-то астрономические суммы в банки.

Ответ: Экономические решение.
 

Может быть имелось в виду полное собрание сочинений Маркса (на двоих с Энгельсом там вообще 60 томов)?
Трехлебов говорит, что учился в советской политической школе (чтобы "знать врага в лицо"), там в программе наверняка не только "Капитал" был. Мог уже что-то и попутать за давностью лет.

Главная же мысль какая? Что киловатт-час ничем не лучше золотого слитка. Кто владеет электростанциями, тот управляет миром - та же самая глобальная невольничья система.

А опыт предков говорит, что деньги должны быть привязаны к зерну и коровам.

Ответ: Экономические решение.
 

Наигрубейшая подмена понятий.
Подарить - передать все права
Дать в аренду под 0руб - дать право пользования бесплатно

Почувствуйте разницу.

Это какое определение слова "экономический" вы используете?

Прикольные иногда диалоги с Личностями Очень Хорошими получаются:
ЛОХ: денежными обязательствами расплатится нельзя
Законодательство: финансовый агент передает клиенту денежные средства в счет денежного требования клиента к третьему лицу, а клиент уступает финансовому агенту это денежное требование.
ЛОХ: э-э-э... денежными обязательствами расплатится нельзя


Как все запущено.
1. Помимо процента в качестве оплаты за кредит может выступать фиксированная сумма. Можно использовать для физических лиц.
2. Помимо процента в качестве оплаты за кредит может выступать доля в прибыли. Можно использовать для юридических лиц.


Как все запущено.
А ведь какие-то 25 лет назад квартиры покупались не в кредит, а в рассрочку. Почувствуйте разницу между экономическими системами. И если вы приводите недостатки сущетсвующей системы, это еще не значит, что нет альтернатив.

Продолжение следует.