Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Атлантида 2? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=549)

kucherywy 20.01.2008 21:20

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Все, конечно, может быть. Но про вымершую цивилизацию ничего не известно. И остатков никаких.
Ну, блин, а пирамиды? это чё разве не остатки?! К чему вы отнесёте пирамиды? Может вы знаете каким образом их строили? - тогда вам Нобелевскую дадут.
А куда вы дените мифы? - просто фантазии? Да по всему миру куча останков древней цивилизации, часть из которых находится под водой возможно вследствие потопа. хотя, може древняя цивилизация была насколько крутая, что сооружения строили под водой. А по поводу станков - да они сгниют за такое-то время..

flym 20.01.2008 23:36

Just A. Word Специал..
 
Just A. Word
Специально для Вас, для таких, которым только когда кирпич на башку упадёт (не дай Бог), только тогда будете уверены в существовании кирпича:
Читайте 8 главу отсюда, там всё наглядно и с математикой. 1.78 мб.
И в нагрузку: пдф-ка Ancient ufo artwork 1.68 мб

Just A Word 21.01.2008 04:30

flym пишет: Читайте..
 
flym пишет:
Цитата:

Читайте 8 главу отсюда, там всё наглядно и с математикой.
А Вы пробовали проверить утверждения, сделанные в главе 8? Берем навскидку:

"Расстояние Кайлас-Стоунхэндж равно 6666 км" (подпись под первым рисунком в гл.8 и неоднократно в тексте). Заявленная точность - 0.5% (первое примечание петитом в гл.8).

Если пренебречь несферичностью Земли (это дает как раз погрешность не более 0.5%), то можно воспользоваться стандартной формулой из сферической тригонометрии и по известным координатам вычислить указанное расстояние. Оно равно 6913 км (+/- 30 км), что сильно не совпадает с Мулдашевым. Ошибка - 3.7% (промах 247 км). По-видимому, утверждение из книги Мулдашева следует признать ложным.

Я проверил еще несколько утверждений. Результат - тот же. Рекомендую поклонникам Мулдашева убедиться лично, что его труды - сплошное вранье, по меньшей мере то, что касается закономерностей в расположении объектов на земной поверхности.

В указанной Вами ссылке содержится и глава 4, где есть утверждения, приведенные kucheryvy. В ложности одного из них мы убедились прямо здесь. В ложности других предлагаю убедиться самостоятельно.

И стоит ли после всего этого читать горячечный бред т. Мулдашева?



Just A Word 21.01.2008 12:20

Уважаемый kucheryvy!..
 
Уважаемый kucheryvy!

1. Мне совершенно непонятно почему Вы связываете затонувшие поселения с исчезнувшей суперцивилизацией. Затонувшие руины ничем особенно не отличаются от незатонувших, а причин их погружения в воду можно придумать достаточно. При чем здесь "атланты" - ума не приложу.

2. Что касается пирамид. По-видимому, Вы имеете в виду три "большие" египетские пирамиды? Почему Вы не допускаете, что их построили египтяне? Геродот, например, в этом не сомневался и даже дал одно из первых описание технологии строительства - терраса за террасой, с помощью деревянных рычагов. С тех пор предложена куча способов строительства пирамид (вот, например одна из популярных гипотез, если потребует закачки вьюера - закачивайте не боясь). Обнаружены остатки лагеря строителей, вспомогательные стройплощадки и много всего... Почему же обязательно надо привлекать "атлантов".

3. Что касается мифов, то какие именно мифы Вы имеете в виду?
4. Что еще из "кучи остатков" кажется Вам совершенно необъяснимым? Я, правда, не историк ни разу - но давайте разбираться вместе.

Just A Word 21.01.2008 12:29

Я надеюсь, что когда..
 
Я надеюсь, что когда т. Лютый закончит копипастить отрывки из энциклопедий, он во-первых объяснит зачем он это делает, а во-вторых - расскажет все-таки про "комплект карт Пири Рейса" :sm226: и их загадочную "проекцию". Я примерно догадываюсь, что он скажет про комплект (типа подшить к схеме движения троллейбусов в г. Челябинск карту лесных запасов Шантарских островов - чем не комплект, издатель один, картографическое ведомство), но ведь я могу и ошибаться. :sm52:

kucherywy 21.01.2008 14:07

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Затонувшие руины ничем особенно не отличаются от незатонувших
правильно, просто обратил внимание что руины есть и под водой, значит Земля выглядела раньше несколько иначе. А вот вопрос а насколько раньше? Т.е. когда было затопление? А то может получиться, что пирамиды построили обезьяны... Just A. Word пишет:
Цитата:

Ошибка - 3.7%
Всего 3.7%, чем вас не удовлетворяет такая точность?
Говорят камни в пирамидах очень плотно прилегают друг к другу, даже если и затаскивали камни многотонные как-то вручную, то как возможно было в ручную обработать с такой точностью поверхность камней да и ещё смонировать? Вобще-то нехило... Повторюсь везде строили пирамиды, ну они даже под водой - была более менее единая культура, ну вот сейчас мы пользуемся китайскими компьютерами, строим небоскрёбы, машины примерно одинаковы - более менее единая культура на уровне техники. Как могли индейцы строить практически тоже самое что и в Африке, если их открыл недавно Колумб?
с нета:
Похоже, теория Дарвина, согласно которой нашими далекими предками были обезьяны, сдает свои позиции. Не так давно завершился крупнейший за последние пять лет совместный исследовательский проект специалистов NASA и французских ученых. И подготовленный, наконец, по нему отчет оказался полным неожиданных фактов, свидетельствующих о том, что 25 тысяч лет назад Земля, видимо, пережила глобальную ядерную войну...
По всей нашей планете исследователями было обнаружено более 100 воронок, оставленных мощнейшими взрывами невероятно далекого времени. Самая глубокая из них — 120-километровая — находится в Южной Африке. Именно по анализу ее стенок, а точнее — пластов земли в них, и была вычислена дата той грандиозной катастрофы.
Сумели ученые определить и силу ядерного удара: более 500 тысяч тонн в тротиловом эквиваленте. Для сравнения: бомбардировка Хиросимы оценивалась 20 тысячами тонн. А теперь представьте, насколько мощной была та древняя атака, если она, по выкладкам ученых, смогла изменить вращение Земли вокруг своей оси. Это произошло за счет того, что огромные массы воды Мирового океана, покрывавшего планету, в результате удара пришли в движение — получилось что-то вроде гигантского водоворота. Его сила и “подстегнула” Землю, заставив ее вращаться быстрее.

В прошлом веке в городищах майя были обнаружены древние календари, в которых сутки равнялись 36 часам. Ученые считают, что такой и была продолжительность земного светового дня до ядерной войны. Причем в генетической памяти современных людей еще хранится эта информация. Опыты физиологов показали, что если человека поместить в подземелье и лишить возможности знать о текущем времени, то его организм перестроится на такой ритм жизни, будто в сутках не привычные 24, а более долгие — 36 часов.

Свидетельства о сверхмощной ядерной катастрофе древности, по мнению специалистов, содержатся в старинных преданиях и эпосах многих народов. Если перевести мифы африканских пигмеев о “большом огне, спустившемся с неба”, отбросив метафоры, то получится совершенно достоверная хроника взрыва и его последствий — ядерной зимы. А во всемирно известном древнеиндийском эпическом сказании “Махабхарата” довольно подробно повествуется о том, как спасались те, кто уцелел в ядерной бойне 25-тысячелетней давности. От губительного пламени люди уходили под землю, вырывая первые в своей истории бомбоубежища.

Подобные подземные галереи есть на Алтае и Урале, Тянь-Шане и в Сахаре, на территории Пермской области и Южной Америки. Рукотворное происхождение этих катакомб становится очевидным даже для неспециалистов, стоит лишь сравнить их с естественными, природными. У первых — правильные, пропорциональные параметры, вторые — абсолютно несоразмерны и бессистемны.

Одним из неминуемых последствий ядерной катастрофы является мутация живых организмов. Радиоактивный мутагенез перестраивает хромосомные цепочки человека, в результате чего радикально меняется его облик. Но коварство заключается в том, что у разных людей под воздействием радиации хромосомные ряды изменяют свою обычную структуру по-разному.

Наши далекие предки не избежали этой участи. Вскоре после глобального взрыва человеческое общество представляло собой настоящую “копилку мутантов”. Среди них, к примеру, были крылатые люди и гиганты — их скелеты до сих пор находят при раскопках, а также карлики, чьими прямыми потомками являются современные пигмеи в Африке и народности допа и хама с Тибета. Какие-то из этих ветвей вымирали, не сумев адаптироваться к условиям окружающей среды. Другие были безжалостно истреблены соперниками, которые позарились на их территорию.

Некоторые ученые считают, что у древних людей имелся третий глаз — приблизительно на уровне переносицы, а в наше время генетическая память об этом органе наделяет человека невероятно острой интуицией.

Итак, 25 тысяч лет назад наша планета, вероятно, превратилась в гигантский Чернобыль, и мы — современные люди — являемся потомками мутантов, появившихся в результате той катастрофы. Все это следует из американо-французского исследования, однако неясно, каковы были мотивы той далекой ядерной войны и кто, собственно, стал зачинщиком бомбардировки.

Ученые вскользь упомянули о существовавших в то время могущественных цивилизациях, располагавших технологиями, секреты которых неизвестны до сих пор. Но, как говорят специалисты, сбор информации о них — это уже новый проект.
По материалам: http://www.ufolog.ru
Може всё это и бред, но проверить эту информация сложновато - не объездишь же всю Землю в поисках древних бомбоубежищ. В этой жизни часть информации прийдётся принимать на веру...

Just A Word 21.01.2008 16:07

kucherywy пишет: р..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

руины есть и под водой, значит Земля выглядела раньше несколько иначе. А вот вопрос а насколько раньше? Т.е. когда было затопление?
Ну, по-видимому, после окончания строительства... А что - есть какие-то сомнения? Какие-то основания думать, что строили под водой? Почему простые ответы на вопросы не устраивают? Хочется чуда? Возьмите в руки сотовый телефон. Вот поистине чудо.

kucherywy пишет:
Цитата:

Всего 3.7%, чем вас не удовлетворяет такая точность?
1. Во-первых, это сильно хуже заявленной точности 0.5%. Значит Мулдашев и не подумал проверить свои результаты, а про "сложные вычисления математиков" просто врет. Причем хорошо бы в одном месте ошибка - так везде. Грош цена такому источнику, а место - в сортире.
2. Во-вторых, представьте себе, что у Вас оконная рама уже оконного проема всего на 3.7%. Или - что самолет доставляет Вас до места назначения с точностью в 250 км. Мало?
3. В третьих и главных. Если существовала глобальная цивилизация, то не могла она промахиваться так сильно. Для точности много не надо: сферическая тригонометрия на уровне древних греков и умение определять координаты с точностью полградуса - невеликое дело. Пирамиду Хеопса построить куда труднее. И что у них было с навигацией? Они все время промахивались на сотни километров? Бред какой-то.

kucherywy пишет:
Цитата:

везде строили пирамиды, ну они даже под водой - была более менее единая культура
http://i012.radikal.ru/0801/7f/c1b39e9c817d.jpg
Пирамида Хуфу (Египет). Высота - около 147 м. Время строительства - XXVI в. до РХ
http://i042.radikal.ru/0801/89/4b5013a0c0a0.jpg
Храм Кукулкан, Чечен-Итца, Мексика. Высота - около 24 м. Время строительства - примерно 800 г. от PX.

Вы видите много общего?

Кстати, интересно - где это: подводные пирамиды?

kucherywy пишет:
Цитата:

В этой жизни часть информации прийдётся принимать на веру...
Разумеется. Но нельзя же верить откровенной ерунде. Например:

а) От взрывов мощностью полмегатонны воронок диаметром 120 км не остается. Стандартная мощность боеголовки МБР - 1 Мт. Эти боеголовки испытывались многократно. Где воронки хотя бы диаметром в 10 км?

б) Никакими движениями океана затормозить вращение земли в полтора раза невозможно. При этом должно куда-то деваться 125% нынешней кинетической энергии вращения Земли. Посчитайте ради смеху. И переведите в килотонны. (Примерно 10 тысяч миллиардов мегатонн)

Ну и так далее.

Интернет просто кишит психами, заполняющими его полным бредом. Никто, конечно не призывает ехать лазить по пещерам. Ное если в источнике содержится пара откровенных глупостей - значит ему не надо верить. А кроме того - есть же начала физики, математики, химии и есть, наконец, логика и здравый смысл.


Саша Лютый 21.01.2008 20:58

Всем: доброго времен..
 
Всем: доброго времени!
Just A. Word пишет:
Цитата:

Я надеюсь, что когда т. Лютый закончит копипастить отрывки из энциклопедий
опять не угадали : т.Лютый поступил проще: он (т.е. я) отправил запросы по сути заданных вопросов в организации куда солиднее, чем те, откуда копипастит Just A. Word. и поскольку запросы негрифованные, ответы по их приходу выложу сюда...
У Just A. Word есть достаточно времени, чтобы ответить как на "краеугольный вопрос " темы, а именно, так и на те с которых он с упорством достойным лучшего применения "соскакивает"
("Краеугольный вопрос" (спец. для Just A. Word) находится в самом начале ветки.)
Just A. Word пишет:
Цитата:

я могу и ошибаться.
Вы это делаете достаточно регулярно (что не страшно), но выводов не делаете (что гораздо хуже)

Саша Лютый 21.01.2008 21:02

kucherywy пишет: та..
 
kucherywy :sm250: пишет:
Цитата:

так вот вопрос как можно предотвратить колапс и какие границы у Божьего Попущения?
Вот как я полагаю краеугольный вопрос темы, если я не прав т.kucherywy поправит.
Но и затронутую тему я оставлять не собираюсь...

Just A Word 21.01.2008 22:49

Саша Лютый пишет: т..
 
Саша Лютый пишет:
Цитата:

т.Лютый поступил проще: он (т.е. я) отправил запросы по сути заданных вопросов в организации куда солиднее, чем те, откуда копипастит Just A. Word. и поскольку запросы негрифованные, ответы по их приходу выложу сюда...
Как всё круто! :sm226: Ждемс-с...

Можно ...э-э-э... вопрос? А отрывки из справочников, которые Вы копипастили, но прервались - они тоже из спецсообщений "солидных организаций"?

Специально для жутко крутого т. Лютого

Краеугольный вопрос
Цитата:

так вот вопрос как можно предотвратить колапс и какие границы у Божьего Попущения?
Тривиальный ответ
Я не вижу признаков какого-то прямо уж коллапса и не верю в Божье попущение.

надо действовать 22.01.2008 00:13

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Я не вижу признаков какого-то прямо уж коллапса и не верю в Божье попущение.
Я когда сильно злюсь, всегда или пальцем ноги бьюсь обо что то или что-то неприятное происходит на бытовом уровне! Я бы не придал бы этому значения, если не строгая закономерность этого алгоритма! Или когда такое чувтво, что ты самый крутой, что все как бы лохи, то со временем сам оказываешься в ситуации, в которой чуствуешь себя полным лохом! Божье попущение, тоесть вразумление, штука обьективная! Это мое мнение, уважаемый Just A. Word! Это хорошо описано в книге Вадима Зеланда "трансерфинг реальности"! Скиптецизм штука хорошая, но тоже долно быть в меру)

flym 22.01.2008 01:26

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Вот карта Пири Рейса (1513)
Вот, глядите, это Великая Китайская Стена (ВКС), фото из космоса.
<hr>
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...from-space.jpg
<hr>
А теперь глядите на увеличенную карту Пири Рейса:
<hr>
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/karta/14pirireis.jpg
<hr>
А теперь вопросы.
Как древние (неграмотные монголы) смогли построить почти прямую (излом в 3х местах) каменную стену в 6400 км длиной? Они что, на мулах камни тащили в одном из самых неприступных горных районов, обливаясь потом? Если это защитное сооружение, то от кого защищаться? Эти трудодоступные горы - лучшая защита, зачём ещё стену возводить? К тому же как сообщается, бойницы направлены внутрь страны - себя что-ли обстреливать? Как её вообще построили такой прямой? (около 40й параллели, повторяя изгиб глобуса - отсюда 3 видимых мне излома) Логичный, согласно бритве Оккама (из всех гипотез выбирай такую, которая проще всего объясняет факты), ответ: её спроектировали из космоса - эт как мы сейчас можем наблюдать её на гуглмапе. А теперь ответьте мне, ОТКУДА средневековые картографы СМОГЛИ ТАК ТОЧНО отобразить ВКС на плохенькой карте?
А не могли они, т.к. эта карта - скорее всего перерисована с более древней, которая видимо берёт своё начало от АЭРОФОТОСЪЕМКИ Земли в древности. А это могла производить лишь высокоразвитая цивилизация. Зачем им эта стена нужна была? Один из вариантов ответа: в качестве "космического посадочного ориентира" (который кстати виден с Луны - как вики говорит), как например в аэропортах есть посадочные огни на взлётной полосе.

Как, интересно, после этого Вы будете гнуть свой циничный скептицизм (скептицинизм - о, новое слово придумал). Я за то, чтобы подвергать сомнению впариваемое, т.е. за скептицизм, но он должен быть в меру, а у Вас он циничный. ИМХО.

P.S. Промерил по гуглмапс некоторые расстояния - соответствуют заявленным Мулдашевым, но отн.погрешность от +-3%, думаю слишком большая, т.к. у него всё связано именно с конкретными числами в цифрах. Т.е. можно сказать, что "не соответствуют". Буду копать. Спасибо.

flym 22.01.2008 01:34

Хех, надо действоват..
 
Хех, надо действовать, гляди-ка мы с тобой почти одно и то же сказали: что скептицизм д.б. в меру ;)

Just A Word 22.01.2008 06:39

надо действовать пиш..
 
надо действовать пишет:
Цитата:

Божье попущение, тоесть вразумление, штука обьективная! Это мое мнение, уважаемый Just A. Word!
Право каждого - верить или не верить. А вот насчет "объективная" - это как? "Объективное" - это что-то такое, что существует независимо от того, веришь или не веришь и даже есть ты или нет тебя. Я так понимаю это слово. Впрочем, это - предмет отдельной ветки.

Just A Word 22.01.2008 06:50

flym пишет: P.S. Пр..
 
flym пишет:
Цитата:

P.S. Промерил по гуглмапс некоторые расстояния - соответствуют заявленным Мулдашевым, но отн.погрешность от +-3%, думаю слишком большая, т.к. у него всё связано именно с конкретными числами в цифрах. Т.е. можно сказать, что "не соответствуют". Буду копать. Спасибо.
Два соображения.
1. Мулдашев заявляет четыре шестерки: "6666" и делает из этого глубокие выводы. На самом деле - одна (первая). Какой смысл? Чтобы были верны все четыре цифры, нужна точность 0.005% !
2. Расстояния типа 6666 - это расстояния в километрах (метр - изобретение совсем свежее, одна сорокамиллионная меридиана по определению Французской Академии (примерно, сейчас определяют по-другому)). А если мерять в морских милях? а если в сухопутных? а если в стадиях? а в косых саженях? а в ли? Чем они хуже? И что будет с числовой мистикой?

PS. Не понял, как связаны ВКС и карта Рейса.

Саша Лютый 22.01.2008 07:00

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Как всё круто!
Ну куда уж мне до Вас... :sm59:
не рановато ли критиковать начали? Ответы я ещё не выложил.

Just A. Word пишет:
Цитата:

И арабы и китайцы вполне могли доплывать до Австралии. Остатки смутных слухов о результатах таких экспедиций и на носили на свои карты европейские картографы.
Могли, но воспользуюсь Вашим методом:свидетельства этого, пожалуйста…

Саша Лютый 22.01.2008 07:09

Just A. Word пишет:..
 

Just A. Word пишет:
Цитата:

он во-первых объяснит зачем он это делает
да вот хочу показать форумчанам что ещё не было открыто, но уже изображено на
Just A. Word пишет:
Цитата:

карта Росселли (1508) - на пять лет раньше Рейса!
а так же прикидываю где "нулевой меридиан" назначить в меридианной сетке которая там проведена.
Пока: только через меридиан киевской бурсы...

Just A Word 22.01.2008 07:27

К flym Я не синолог..
 
К flym

Я не синолог и мне нужно время, чтобы узнать больше о ВКС. Предварительно вопрос. Вот эта
эта извилистая линия действительно кажется Вам похожей на навигационный знак?

надо действовать 22.01.2008 12:07

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

"Объективное" - это что-то такое, что существует независимо от того, веришь или не веришь и даже есть ты или нет тебя
верно! Как говорится, пока солдат спит, служба идет!

tatyana 22.01.2008 12:07

Мне больше всего пон..
 
Мне больше всего понравилась такая гипотеза строительства египетских пирамид: делали деревянную форму,заливали смесью известняка с песком,когда застывало,рядом ставили другую форму с 3-мя стенками,заливали,и так далее.Поэтому стыки так плотно подогнаны.Со временем эта смесь превращалась в обычный камень.До такой технологии додумывались многие народы,там где есть песок и известняк. Как строили китайскую стену,приводится такая гипотеза:переплетали ветки ивы,заливали глиной,там много глины,может быть смешанной с чем-то,воду раньше брали и из рек и из ослов и лошадей,раньше люди были проще.Потом жгли костры,прогревали всё это,в несколько слоёв,И у нас есть такие древние постройки. Прямую линию на местности умели проводить многие народы.Человечество -единый организм,обладает коллективным разумом и идеи носятся в воздухе.А если пойти дальше,то наверно,и вся вселенная единый организм,и мы ловим идеи и с других планет.Может и прилетают,и учат,и проводят селекцию.Все гипотезы ,наверно,как дым без огня не возникают.

kucherywy 22.01.2008 17:42

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Ну, по-видимому, после окончания строительства... А что - есть какие-то сомнения? Какие-то основания думать, что строили под водой?
То что после окончания строительства - да, просто было обращено внимание на то, что пирамиды строили до глобального катаклизма. Just A. Word пишет:
Цитата:

Во-вторых, представьте себе, что у Вас оконная рама уже оконного проема всего на 3.7%. Или - что самолет доставляет Вас до места назначения с точностью в 250 км. Мало?
А чё нормально. Рама обычно и делается уже - ну чтоб влезла, а то на стройке могли несколько уже зделать окно. А сегодня самолёты примерно так и летают (вам повезёт если прилетите в радиусе 250 км!) - не в каждом же городе есть крупный аэропорт.
Just A. Word пишет:
Цитата:

Они все время промахивались на сотни километров?
А кто сказал что промахивались? Это товарищ Мулдашев всё хотит подогнать к шестёркам, а о точных замыслах древних мы не знаем пока.
Just A. Word пишет:
Цитата:

Интернет просто кишит психами, заполняющими его полным бредом. Никто, конечно не призывает ехать лазить по пещерам. Ное если в источнике содержится пара откровенных глупостей - значит ему не надо верить.
Согласен по первой части. А может глупости специально вплетают, чтоб вы не воспринимали предложенную информацию, ну концпирация? А гипотеза о ядерной войнушке в древности - нормальная, правда для начала нужно определиться с высокоразвитостью древней цивилизации....

Саша Лютый 22.01.2008 21:44

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

"Объективное" - это что-то такое, что существует независимо от того, веришь или не веришь и даже есть ты или нет тебя.
или существовало, в т.ч. "независимо от того, веришь или не веришь и даже есть ты или нет тебя".(с)

Just A Word 22.01.2008 21:50

kucherywy пишет: бы..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

было обращено внимание на то, что пирамиды строили до глобального катаклизма
А когда был глобальный катаклизм?

kucherywy пишет:
Цитата:

концпирация
Теория заговора одним очень плоха: объясняет всё. Неопровержимые гипотезы не рассматриваются.

Just A Word 22.01.2008 21:50

Саша Лютый пишет: J..
 
Саша Лютый пишет:
Цитата:

Just A. Word пишет:

цитата:
"Объективное" - это что-то такое, что существует независимо от того, веришь или не веришь и даже есть ты или нет тебя.

или существовало, в т.ч. "независимо от того, веришь или не веришь и даже есть ты или нет тебя".(с)
+1

kucherywy 23.01.2008 10:05

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

А когда был глобальный катаклизм?
Откуда я знаю. Но был он точно. А вам всё цифры подавай. Вы согласны, что был катаклизм?

Just A Word 23.01.2008 12:24

kucherywy пишет: Но..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

Но был он точно.
Точно? Тогда с Вас доказательства.

Я вот с такой уверенностью сказать не могу. Для меня это всего лишь одна из двух гипотез, объясняющих наличие потопа в мифах очень далеких народов (наверно, можно еще напридумывать). Что представлял из себя потоп - Аллах ведает. Может цунами глобального масштаба, может повышение уровня океана на 30 м, может аномальное выпадение осадков. А может и не было ничего этого.

Во всяком случае как посылка утверждение о реальности катаклизма не годится - уж больно шаткое основание.

Светлаяръ 23.01.2008 12:46

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Тихий ужас. Фактическая ошибка на фактической ошибке. Читал ли автор второго сообщения хотя бы Платона? Если бы читал - не писал бы таких глупостей...
Автора этого поста легко встретить на страницах форума КПЕ (внизу есть ссылка на форум "Славянское Наследие"), но вопрос в том, что критиковать нужно определенные факты, имея для этого серьезные аргументы.... чего у Вас, к сожалению, не имеется.

Почитайте все версии и примите сторону одной из них.

kucherywy 23.01.2008 17:11

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Точно? Тогда с Вас доказательства.
Доказательств хоть отбавляй. Чем вас не устраивают затопленные пирамиды?

Just A Word 23.01.2008 20:05

kucherywy пишет: До..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

Доказательств хоть отбавляй. Чем вас не устраивают затопленные пирамиды?
Затопленные пирамиды (кстати где они находятся? я не в курсе) есть свидетельство локального катаклизма и никак не доказательство катаклизма глобального. В том, что случались локальные катаклизмы сомнений нет

Just A Word 23.01.2008 21:33

Светлаяръ пишет: По..
 
Светлаяръ пишет:
Цитата:

Почитайте все версии и примите сторону одной из них
У меня - своя версия: Атлантида есть литературный вымысел Платона. Искать её так же разумно, как пушкинский остров Буян или американскую страну Оз (у нас известна как Волшебная Страна).

Что касается аргументации, то я позволю себе остаться в стороне от внутриязыческих разборок. Я - не язычник, господь миловал.

Саша Лютый 23.01.2008 22:42

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Я не вижу признаков какого-то прямо уж коллапса
Коллапс (от лат. collapsus — упавший)
Коллапс в геометрии — изменение пространственной ориентации обьекта принципиально меняющее его геометрическое свойство. Коллапс прямоугольности — потеря этого свойства. Носит мгновенный характер.
Коллапс волновой функции — мгновенное изменение описания квантового состояния объекта...
Гравитационный колла́пс — катастрофически быстрое сжатие массивных тел под действием гравитационных сил

не мудрено... (на всякий случай-"главное слово" - мгновенно, катастрофически быстро, очень быстро и т.д)

-Суслика видишь?
-Нет, не вижу...
-И я не вижу... А он есть... (с) это так, молодёжно-весёлое

или так,
"Нам разрешается слыть невеждами, мистиками,суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценить опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах."
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

но лучше предупредить (предотвратить) и заванивание...



kucherywy 23.01.2008 23:16

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Я - не язычник
Возможно ошибаетесь. Если вы владеете языком - то вы язычник, радуйтесь русский язык самый богатый в мире! хотя може вы что-то другое понимаете под этим словом. Тех у которых с языком было напряжно называли варварами. Just A. Word пишет:
Цитата:

Атлантида есть литературный вымысел Платона.
Каждый автор вносит долю субъективизма...
Цитата:

есть свидетельство локального катаклизма и никак не доказательство катаклизма глобального.
Вы правы, если б была глобальная катастрофа то никто б не выжил... тут размеры имеют значение, это сколько - локально? Диназавры тоже раньше были и в результате локального катаклизма вымерли. Так вот некоторые пирамиды строили до катаклизма. Когда он был? ответ такой - давно...
Факты - гибкая вещь. итерпретировать их можно в угоду любой гипотезе которой вы привержены... Кто-то верит в ад - это его гипотеза - каждый смотрит со своей колокольни... Мы здесь не привели убедительных доказательств как существования равно и не существования Атлантиды... Давайте разсуждать здраво! Считаете ли вы Just A. Word весьма вероятным существование предыдущей глобальной цивилизации? Мы считаем что была, доказательства древние сооружения. Вы говорите что идеи древних сооружений сами в голову приходили туземцам. Раз приходили - вопрос откуда? Тогда вам вопрос - вы верите в существование ноосферы и эгрегоров? Если да, тогда приходим к выводу - что была глобальная цивилизация. Може и не переплывала океаны - зато была общая ноосфера, и люди могли черпать из неё информацию, ну типа сегодняшнего интернета.

Just A Word 24.01.2008 00:43

kucherywy пишет: Мы..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

Мы здесь не привели убедительных доказательств как существования равно и не существования Атлантиды...
Доказательств несуществования Атлантиды не требуется. Достаточно отсутствия доказательств существования. Дальше действует бритва Оккама.

kucherywy пишет:
Цитата:

Считаете ли вы Just A. Word весьма вероятным существование предыдущей глобальной цивилизации? Мы считаем что была, доказательства древние сооружения.
Считаю крайне маловероятным. Древние сооружения - не доказательства.

kucherywy пишет:
Цитата:

Тогда вам вопрос - вы верите в существование ноосферы и эгрегоров?
Нет, конечно. Господь с Вами, за кого Вы меня держите?

Так где у нас подводные пирамиды?

kucherywy 24.01.2008 12:21

Just A. Word пишет: ..
 
Just A. Word пишет:
Цитата:

Древние сооружения - не доказательства.
Почему? они что рылом не вышли?
Цитата:

ак где у нас подводные пирамиды?
На планете Земля. Или вы считаете, что под водой нет пирамид?
Цитата:

Тогда вам вопрос - вы верите в существование ноосферы и эгрегоров?
Нет, конечно. Господь с Вами, за кого Вы меня держите?
Знаете, известны случаи когда примерно в одно и то же время чё-то изобретали, а потом спорили кто у кого стырил. Да вы и сами сказали что идея построить пирамиду сама приходит в голову, откуда она приходит? Мозг человека пашет там % на 5-10, чё вы считаете что это невозможно? Знаете говорят мы понимаем друг друга с полу-слова, т.е. если налаживается связь, то разговор ведут короткими фразами и часто не договаривают предложения, потому что мыслю уже собеседник словил...

Just A Word 24.01.2008 15:39

kucherywy пишет: ци..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

цитата:
Так где у нас подводные пирамиды?
На планете Земля. Или вы считаете, что под водой нет пирамид?
Я считаю что нет. Если Вы считаете что есть - покажите где они.

kucherywy пишет:
Цитата:

вы считаете что это невозможно
Много чего возможно. Но не все возможное действительно.

Lofan 24.01.2008 17:48

kucherywy пишет: Зн..
 
kucherywy пишет:
Цитата:

Знаете, известны случаи когда примерно в одно и то же время чё-то изобретали, а потом спорили кто у кого стырил.
Это показывает только то что мы живем в одной среде и мысли (грубо говоря) у нас в одном направлении.

tatyana 24.01.2008 18:35

У Земли е..
 
У Земли есть электро-магнитное поле,в котором идут продольные,поперечные ,закрученные волны,и мы во всём этом живём.Посмотрите на свою ДНК,две закрученных волны.У нас есть гемоглобин во взвешенном состоянии.В нём есть железо,Которое легко магнитится.Наши мысли и эмоции вызывают возмущение в э.-м. поле в виде волн различной амплитуды и частоты.Так же воздействуют и растения и животные.Всё это Вернадский назвал ноосферой.Эгрегоры-это различные частотные диапазоны.Каждый человек живёт в своём частотном диапазоне.Поэтому все здоровые-настроенные-люди любят единомышленников.В одном диапазоне приходят в голову одни мысли.Другие диапазоны воспринимаются как шумы и сбивают настройку-расстраивают.

Саша Лютый 24.01.2008 21:49

вы верите в существо..
 
Цитата:

вы верите в существование ноосферы и эгрегоров?

Нет, конечно. Господь с Вами, за кого Вы меня держите?
Вот так и работает "научный" эгрегор (которого нет :sm229: ):
"какая прекрасная физика" (профессура очередного "Манхэттенского проекта")
"а нас за что?" (профессура киевская, минская, львовская и т.д. у очередного Бабьего Яра)

Светлаяръ 24.01.2008 22:21

Вот http://bessmerte..
 
Вот http://bessmerten.ru/atlantida.html еще одно мнение об Атлантиде.

Just A Word 24.01.2008 23:45

Светлаяръ пишет: Во..
 
Светлаяръ пишет:
Цитата:

Вот http://bessmerten.ru/atlantida.html еще одно мнение об Атлантиде.
Светлаяръ, я Вам завидую. Вы, видимо способны понять следующие, например, тексты
Цитата:

Во всяком случае, это был вариант непревзойденности себя в отношении "звука" мира и его способности размышлять над тем, что было создано и прервано по сути действия одного и того же человека...
Цитата:

Вокруг Атлантиды есть сверхмощные значения
Цитата:

В резонансе этого понимания "звука" речи и "слова" есть определенный стиль участия в огромном мире Атлантиды...
Цитата:

Следует отметить и тот факт, где может быть использовались другие цели жизни Земли вне "Времени" человека и пространств, где был открыт точный знак преображения Земли
Мне они кажутся бессвязным набором слов (шизофазия в тяжелой форме). Может быть я чего-то очень существенного не понимаю?


Часовой пояс GMT +4, время: 09:36.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot