Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Реализация КОБ в жизни (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4180)

алена 07.02.2009 12:04

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 61460)
Алена, Ваш скептицизм понятен, но мы что, на столько уж все знакомы, чтобы дружно взявшись за руки, с рюкзаками за спиной и сапёрной лопаткой в руках, выбежать в чисто поле и начать строить новую жизнь? Нужно наверное, как минимум, понять с кем и на каких принципах ты собираешься заполнять ландшафт. Для этих целей Trionix и создал сайт (см. подпись). Если хотите, прикладное направление концепции, полигон дя опробации и отработки технологий. Пассионарии всех стран объединяйтесь!

Вы правы, я действительно думаю, что трепом на форуме все и закончится - честное слово, не знаю кто и когда сказал:благими намерениями выстлана дорога в ад.

впрочем, я никому не мешаю мечтать.

я же спросила: а сколько будет стоить такое предприятие энтузиасту? - стоимость земли, дома.. переезда, обзаведения хозяйством...? Сколько найдется таких энтузиастов? .. А мечтать - да бога ради.

Скобарь 07.02.2009 12:43

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 61484)
...я действительно думаю, что трепом на форуме все и закончится ...

В "Геркулесе", где служил Александр Иваныч, был такой штемпель: "А ну их всех. Полетаев." Шлёпните им по всем текстам и переезжайте с вещами на ветку Возрождение русской деревни, уж там мы Вас точно развеселим. И вселим уверенность, что уже потеряно всё! :sm231: Я серьезно. :sm232:
У нас нет текстов Свечникова, от которых наступает истома, докука и сводит скулы. :sm237:

99_99 07.02.2009 13:31

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 61484)
я же спросила: а сколько будет стоить такое предприятие энтузиасту? - стоимость земли, дома.. переезда, обзаведения хозяйством...? Сколько найдется таких энтузиастов?

Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 60492)
Я летом построил дом 220 м.кв в Подмосковье, фундамент+коробка+земля 30 соток= 3 мл. рублей, отделка+сети=1 мл.рублей, итого: 4-4,5 мл. рублей.

Если строить колективно достаточно большой объём получится примерно на 50% дешевле.

Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 61407)
Есть такое предложение.
Юг Московской области, граница с Тульской, вблизи г. Пущино, Оки, Заповедника Приокско-Террасного, земли с/х назначения, включая поселения, нужно выкупать, стоимость в зависимости от кол-ва, если от 100 га, то пр. 15000 руб. за Га. Дороги, сети, эл-во в наличии.

Мы в январе сдали в Пущино жилой многоквартирный дом.
http://invest-estate.org/files/vidpu.jpg
Все связи и ниточки в р-оне в наличии. Сейчас мой товарищ оформляет ф\х, 2 га, 2.5мл. рублей, на берегу притока Оки, под рыбалку и конюшни, в 2х км. аэропорт малой авиации, в общем с фантазией есть где развернутся.
Карта проезда

Takedo 07.02.2009 13:46

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Да, я тоже думаю меньше трёшки (3 млн руб.), даже дёргаться нет смысла. ( это утверждение относится к европейской части страны, в относительной близости к мегаполисам, информацией по восточной части не располлагаю). Реальную экономию может дать только "оптовый" подход к проблеме.

ПРОРООК 07.02.2009 21:18

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Всем привет!
Нам нужно выбирать путь проще...Все, что пишут выше это путь начинания с нуля...трудный и дорогой вектор действий.. Предлагаю все сделать проще...
В окраинах больших городов есть упущенные на данный момент времени, територии, которые либо передаются, либо подкрепляются к местным управленчиским структурам...На местах в некоторых округах,
районов есть свои проблемы, своя неразбериха, которая оставляет людей на выживания в некоторых местах поселковых и садоводческих "организаций". У этих оставленных анклавов людей нет саморегулирующих структур, они подвержаны риску потерять все.. этим ползуется местные органы власти... далее изложу суть более вкратком содержании ...
Поселок "заброшенный" местной администрацией, находящейся возле СПб в 14 км от города (всеволожский район).
Был завод красная звезда, который раздавал участки на свободной своей
земле...но рухнул СССР и рухнул завод, люди остались в подвешенном состоянии не прекрепленные ни к одной реструктизированной организации, документы даже не всем оформили... (фактические если не вдаваться, как и где,и почему у людей так получилось, то это самозахват, для юристов!)
Пришли мы собрали подписи у всех живущих там людей..Далее с чиновниками : главное нужно знать с кем ты будешь вести диалог, из местных администраций, чем больше ты знаешь о горе деятелей местной власти тем легче тебе будет вести борьбу с ними. Подписи нужны для сбора документаций, а также для дольнейших действий....напишу потом.
Далее реструктулизируем все и вся, что мешает людям для житья на их местах, то есть строим дороги, заезды, выравниваем участки
которые за бездействия властей, отхвачены самозахватчиками.Строим местную самоупровляемую структуру власти. Как только после всех действий, мы увидим обьект в понимании образцового поселка, мы все люди живущие и управляющие угодьями, оформляем это
все хозяйство офицально для этого мы создали общественную нашу организацию...
Я понимаю, что написанное мною, вызывает кучу непонимания и вопросов...но поймите меня ..мне пришлос бы писать все это и досконально вырисовывать все тонкости процеса, которые займет очень много времени.. к сведению: Наш меморандум мы писали аж 29 дней.
В итоге имеем уже готовых единомышлиников.
Далее изложу по контекте изложеного вашего направления вопросов...

ПРОРООК 07.02.2009 21:19

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Земля бесплатно от 6 до 12 сот.\\дом по проекту от 500т. р. до 1000т.р. около 150 кв.м. ЛИБО ДР. ВАР.

алена 07.02.2009 21:43

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Скобарь (Сообщение 61503)
В "Геркулесе", где служил Александр Иваныч, был такой штемпель: "А ну их всех. Полетаев." Шлёпните им по всем текстам и переезжайте с вещами на ветку Возрождение русской деревни, уж там мы Вас точно развеселим. И вселим уверенность, что уже потеряно всё! :sm231: Я серьезно. :sm232:
У нас нет текстов Свечникова, от которых наступает истома, докука и сводит скулы. :sm237:

Милый - в том-то и заключается самое СМЕШНОЕ - я живу на земле, а вы приглашаете меня на ветку форума... И про Свечникова Вы зря...

алена 07.02.2009 21:46

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 61509)
Если строить колективно достаточно большой объём получится примерно на 50% дешевле.


Мы в январе сдали в Пущино жилой многоквартирный дом.
http://invest-estate.org/files/vidpu.jpg
Все связи и ниточки в р-оне в наличии. Сейчас мой товарищ оформляет ф\х, 2 га, 2.5мл. рублей, на берегу притока Оки, под рыбалку и конюшни, в 2х км. аэропорт малой авиации, в общем с фантазией есть где развернутся.
Карта проезда

Да, действительно - это очень весело - это дом для экопоселения?

алена 07.02.2009 21:47

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от ПРОРООК (Сообщение 61573)
Земля бесплатно от 6 до 12 сот.\\дом по проекту от 500т. р. до 1000т.р. около 150 кв.м. ЛИБО ДР. ВАР.

Благодарю. Если это реальный проект и меня он устраивает, то что нужно делать?

Takedo 08.02.2009 00:21

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 61509)
Если строить колективно достаточно большой объём получится примерно на 50% дешевле.


Мы в январе сдали в Пущино жилой многоквартирный дом.
http://invest-estate.org/files/vidpu.jpg
Все связи и ниточки в р-оне в наличии. Сейчас мой товарищ оформляет ф\х, 2 га, 2.5мл. рублей, на берегу притока Оки, под рыбалку и конюшни, в 2х км. аэропорт малой авиации, в общем с фантазией есть где развернутся.
Карта проезда

Там по землям с\х назначения есть одна неприятная "заковыка", нужно чтобы обязательно было разрешение на строительство дома и подсобки, а то потом задолбаешься менять статус земли, да и стоить будет прилично. По крайней мере, я с такой проблемой сталкивался.

Свечников 08.02.2009 07:21

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
алена
Милый - в том-то и заключается самое СМЕШНОЕ - я живу на земле, а вы приглашаете меня на ветку форума... И про Свечникова Вы зря...

У нас нет текстов Свечникова, от которых наступает истома, докука и сводит скулы.
Скобарь

Спасибо, Алена, за поддержку.
И Вам, Скобарь.
За внимание. Взгляд со стороны. Переваривание информации.

На первой странице этой темы админ предсказал реальный вариант итога поселения – придут фрицы и могут, даже вежливо, вас попросить с законной вашей же земли.
И дело даже не в этом, не только в этом.
И все мы это прекрасно понимаем.
Живут же уже люди.

Единомышленники.
Вот ключ.

Я хочу, чтобы у меня был единомышленником Василий Лановой.
Потому что я был у него единомышленником.
Был!
…Докука, истома, сводит скулы.
Вы понимаете, что произошло?
Сколько раз меня по-живому выворачивало от сознания единения.
Сначала с уходящим отцом. С душой Поэта. От музыки.
Этот мир мой, ты, понимаешь это
Неслучайно все
Мир мой! Не ГП, кланов, ослабевших, угасающих под глиняными черепками добра, добровольно хоронящими себя …не людей – символов наших сердец. Полетов души нашей юности.
…Выворачивало. Твердеет. Это жизнь. ЭТО ЖИЗНЬ!

А радость будет. Деятельная, бодрая, юная, живая, как сама земля русская – неувядающая.
Ее надо делать.
С Венесуэлой, Бразилией, Кубой.
И Китаем, и Индией… со всеми людьми труда.

Ведь мы тут все равно только виртуальные делатели…
Вот я и предлагаю простой эксперимент –
Попробовать, благословясь, закрутить правый торсион! (В теме о святой воде говорилось о 400 единицах такого поля. Тогда что смогут несколько искренних сердец!)
Шутки ради.
Играя.
Как счастливые дети

Любовь. Бог. Народ.
Любовь. Бог. Народ.
Любовь. Бог. Народ.
Любовь. Бог. Народ.

Takedo 08.02.2009 08:50

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
С Венесуэлой, Бразилией, Кубой, Китаем, Индией....В Индии, на рытьё котлована пригоняют несколько тысяч человек с лопатами и носилками и они "живой цепью" производят "большую яму". Почему?... Правильно, эксковатор дороже! Наш же специалист (плотник, штукатур, сварщик и т.д.) получает до 60000 р. Вы предлагаете опустить наших до уровня индусов? Спасибо! Это и так делается. Мир. Труд. Май. Мир. Труд. Май. Мир. Труд. Май. Мир. Труд. Май........

Takedo 08.02.2009 09:45

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 61577)
Благодарю. Если это реальный проект и меня он устраивает, то что нужно делать?

Элнментарно, Ватсон! Собираете подписи ( всем "оленеводам" - по бутылке, бабам - "стеклянные бусы"), регистрируете муниципальное образование, выбираетесь в управление (см. про "оленеводов"), формируете бюджет муниципалитета (бандитам - "кукиш с маслом", администрации - "дольку"). Всего делов-то!:sm210:

алена 08.02.2009 09:53

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
В наших краях администрация и бандиты - одно и то же. А у вас?

Трионикс 08.02.2009 10:30

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от 99_99 Посмотреть сообщение
Я летом построил дом 220 м.кв в Подмосковье, фундамент+коробка+земля 30 соток= 3 мл. рублей, отделка+сети=1 мл.рублей, итого: 4-4,5 мл. рублей.
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 61511)
Да, я тоже думаю меньше трёшки (3 млн руб.), даже дёргаться нет смысла. ( это утверждение относится к европейской части страны, в относительной близости к мегаполисам, информацией по восточной части не располлагаю). Реальную экономию может дать только "оптовый" подход к проблеме.

Да что вы людей пугаете своими миллионами. Люди без миллионов строят, саманные дома например, из глины и соломы, в палатках живут первые годы, обустраиваются постепенно. Не нужны никакие миллионы, желание нужно в первую очередь. И подход нужен не оптовый, а человечный, помогать друг другу. Пророк реальный проект предлагает.

алена 08.02.2009 10:52

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Takedo,

а что такое МО? Вот, положим, если прикинуть на нашу местность, то у нас в крае нет такой территории, которая бы уже не входила в какое-нибудь муниципальное образование. Неужели у вас есть такие территории?А Бюджет нашего муниципального образоания составляет 560 миллионов (численность населения - около 50 тысяч). Так что, не знаю, как ватсон, но я прямо в полном замешательстве от Вашей элементарности.

99_99 08.02.2009 14:05

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61644)
Да что вы людей пугаете своими миллионами. Люди без миллионов строят, саманные дома например, из глины и соломы, в палатках живут первые годы, обустраиваются постепенно. Не нужны никакие миллионы, желание нужно в первую очередь. И подход нужен не оптовый, а человечный, помогать друг другу. Пророк реальный проект предлагает.

Пророк предлагает долгий и муторный путь с мало прогнозируемыми последствиями. Земля безплатно (Читай даром) значит правовой статус под большим вопросом (В борьбу вместо дел). СКУПОЙ всегда платит дважды!
Если что то делать то делать нужно сразу правильно и капитально.
Вы что сабрались жить в землянке, топить печь и освещать помещение лучиной? Экстрима захотелось?

Пророк предлагает следующее:
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 61642)
Собираете подписи ( всем "оленеводам" - по бутылке, бабам - "стеклянные бусы"), регистрируете муниципальное образование, выбираетесь в управление (см. про "оленеводов"), формируете бюджет муниципалитета (бандитам - "кукиш с маслом", администрации - "дольку"). Всего делов-то!:sm210:

Миллионы без надобности, если досаточно участников в проекте, главное выкупить землю. "С миру по нитке", помните?
Если обобщить то получится следующее:
-Лучший вариант устройста хозяйста это Община (Корпорация) (понятие антипод, Комуна).
-Любой из входящих в Общину (далее Любой, Каждый, Другой), может организовать в рамках Общины себе Дело по Душе.
-У Каждого есть выделенный, натуральный пай.
-Любой может расчитывать на помощь от Общины.
-Любой окажет помощь Другому.
-Любой может арендавать и сдать в аренду пай, может принять и отдать в управление пай, может одолжить и взять в долг у Другого, только за долю в Деле и под обеспечение паем (Займы под % Запрещены).
-Каждый вносит на общие нужды 10% от прибыли полученной в рамках Общины.
Управление в основном безструктурне с элементами структурного:
- Принемает решения Совет.
- Любой может стать участником Совета.
- Кажный обязан хотя бы один раз быть в Совете.

Статья о положении дел на рынке оптовых продаж крупных земельных участков.

Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 61599)
Там по землям с\х назначения есть одна неприятная "заковыка", нужно чтобы обязательно было разрешение на строительство дома и подсобки, а то потом задолбаешься менять статус земли, да и стоить будет прилично. По крайней мере, я с такой проблемой сталкивался.

С\з включают Поселения. С разрешением на строительство затруднения отсутствуют, денег нужно только на гос.пошлину и ген. план. По вопросу изменения статуса, а есть ли смысл? Налог с сельхоз земель самый низкий по отношению к другим формам собственности.

Трионикс 08.02.2009 14:13

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 61670)
Пророк предлагает долгий и муторный путь с мало прогнозируемыми последствиями. Земля безплатно (Читай даром) значит правовой статус под большим вопросом (В борьбу вместо дел). СКУПОЙ всегда платит дважды!
Если что то делать то делать нужно сразу правильно и капитально.
Вы что сабрались жить в землянке, топить печь и освещать помещение лучиной? Экстрима захотелось?

Да, путь долгий и муторный. Но Вы рассуждаете с позиций своего кармана. Давайте подумаем, что делать людям, у которых миллионов нет, но есть желание.

99_99 08.02.2009 14:36

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61673)
Да, путь долгий и муторный. Но Вы рассуждаете с позиций своего кармана. Давайте подумаем, что делать людям, у которых миллионов нет, но есть желание.

Минимальный размер пая в Общине может быть 2-ве сотки, для строительства дома например. А если у меня в общине пай 10 га. то:
-Любой из входящих в Общину (далее Любой, Каждый, Другой), может организовать в рамках Общины себе Дело по Душе.
-У Каждого есть выделенный, натуральный пай.
-Любой может расчитывать на помощь от Общины.
-Любой окажет помощь Другому.
-Любой может арендавать и сдать в аренду пай, может принять и отдать в управление пай, может одолжить и взять в долг у Другого, только за долю в Деле и под обеспечение паем (Займы под % Запрещены).
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 61576)
Да, действительно - это очень весело - это дом для экопоселения?

Это пример успешного единения людей, для достижения поставленной цели.
Если угодно вот несколько примеров реализации зко-поселений. По направлению туризм.
Индейское, в Северной Америке.
В черте города Пномпеня.
Деревня в Калифорнии.

Takedo 08.02.2009 16:43

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 61645)
Takedo,

а что такое МО? Вот, положим, если прикинуть на нашу местность, то у нас в крае нет такой территории, которая бы уже не входила в какое-нибудь муниципальное образование. Неужели у вас есть такие территории?А Бюджет нашего муниципального образоания составляет 560 миллионов (численность населения - около 50 тысяч). Так что, не знаю, как ватсон, но я прямо в полном замешательстве от Вашей элементарности.

Речь, как раз, об этом. Мне знаком Всеволожский район СПБ, и администрация этого района. В 2008 году купить участок в 10 соток меньше 2 млн. р. было нереально, тем более в 14км от СПБ! В Вашем МО (с численностью населения - около 50 тысяч) КОБ уже реализована? Так почему бы Вам не пригласить сторонников на ПМЖ? Профанацией заниматься легче? Trionix, Вас это тоже касается, поймите, вопрос очень ответственный, с судьбами людей не играют! Любую землянку и сапёрную лопату нужно сначала примерить к себе, в противном случае Вы идёте стопами Моисея, 40 лет будете водить?

Takedo 08.02.2009 18:01

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61673)
Да, путь долгий и муторный. Но Вы рассуждаете с позиций своего кармана. Давайте подумаем, что делать людям, у которых миллионов нет, но есть желание.

Трионикс! Это не долгий путь - это полный тупик! 99_99 предлагает реальный подход к делу, никто не собирается мериться величиной карманов, на кону возможности каждого, "трёшка" - это оценка минимальных затрат, на сегодняшний день, в случае индивидуального подхода(речь о нормальной организации быта), "оптовость" нужна на этапе покупки земли и оформлении документов, далее, естественно взаимопомощь и взаимовыручка ( хотя, при приобретении материалов оптовый подход имеет место). Определить долю в работе и в приобретении материалов можно (принцип долевого строительства всего поселения). На начальном этапе очень важно сообрать команду специалистов по разным направлениям: стройка и инфроструктура, агро, животноводство и т. д. и т. п.) Пассионарии всех стран - к нам!

99_99 09.02.2009 11:44

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 61705)
Пассионарии всех стран - к нам!

Позвонил сейчас в "Красивую зенлю". Кто не вкурсе это один из крупных землевладельцем в М\О, саентологи хабардисты, по утрам поют гимны, вечером хвалят сотрудников.
Активно скупали земли сх\н в 2005, буквально за копейки, на средства членов. Сейчас несут убытки.
Готовы буквально по себистоимости продать земли. У них есть шикарный участок прям на берегу Оки, в Тульской обл., там 300 т. Га. примерно.
Так вот, если хабардисты могут скинутся и купить землю для спекуляций, то ведь и Мы можем, чтоб на земле реальными делами заниматься.

-Вариант устройста хозяйста это Община (понятие антипод, Комуна).
-Любой из входящих в Общину (далее Любой, Каждый, Другой), может организовать в рамках Общины себе Дело по Душе.
-У Каждого есть выделенный, натуральный пай.
-Любой может расчитывать на помощь от Общины.
-Любой окажет помощь Другому.
-Любой может арендавать и сдать в аренду пай, может принять и отдать в управление пай, может одолжить и взять в долг у Другого, только за долю в Деле и под обеспечение паем (Займы под % Запрещены).
-Каждый вносит на общие нужды 10% от прибыли полученной в рамках Общины.
Управление в основном безструктурне с элементами структурного:
- Принемает решения Совет.
- Любой может стать участником Совета.
- Кажный обязан хотя бы один раз быть в Совете.

Статья о положении дел на рынке оптовых продаж крупных земельных участков.

Трионикс 09.02.2009 13:58

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 61828)
Готовы буквально по себистоимости продать земли. У них есть шикарный участок прям на берегу Оки, в Тульской обл., там 300 т. Га. примерно.
Так вот, если хабардисты могут скинутся и купить землю для спекуляций, то ведь и Мы можем, чтоб на земле реальными делами заниматься.

Отличная идея. Сколько земля там стоит ориентировочно? Знакомому сейчас позвонил, предложил поучаствовать. Говорит, что там радиация высокая, облако из Чернобыля по тульской области прошлось, что люди болеют и мрут там. Есть у кого информация на эту тему?

99_99 09.02.2009 21:09

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Стоимость земли зависит от:
-Количества
-Качества
Можно только предполагать, с долей вероятности.
Нужно понимать что, на выкуп пая, юристов, межевание, кадастровое дело и выделение в натуре, были потрачены реальные деньги и снят огромный воз проблем с Покупателя.
В среднем сотка около 2х-3х т.р., думаю это себистоимость.
Чем больше купить, тем будет дешевле.
Возможно что сейчас, за реальные деньги и большой объём, спекулянты отдадут землю дешевле чем сами купили.
Об объёме меньшем чем 100 га. вряд ли стоит говорить.
Покупая по 3т.р. за с., получается 3мл.р., по хорошему нужно 300 га., значит 9мл.р.
При начальной стоимости пая скажем в 10т.р, нам потребуются мин. 1 человек, макс. 900.

Уважаемый Трионикс, Вы начав ветку, взяли на себя ответственность за последствия обсуждения, а естественное последствие это переход от слов к делу.
Поэтому предлагаю Вам выступить в роли Администратора Проекта, тем более что первые шаги в этом направлении реально сделаны (Создан сайт).
Нужно создать ящик для предварительных заявок, и обеспечить инф. поддержку Проекту.
Принципы устройства Общины мною обозначены выше.

Трионикс 09.02.2009 22:28

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от 99_99 (Сообщение 61899)
Уважаемый Трионикс, Вы начав ветку, взяли на себя ответственность за последствия обсуждения, а естественное последствие это переход от слов к делу.
Поэтому предлагаю Вам выступить в роли Администратора Проекта, тем более что первые шаги в этом направлении реально сделаны (Создан сайт).
Нужно создать ящик для предварительных заявок, и обеспечить инф. поддержку Проекту.
Принципы устройства Общины мною обозначены выше.

Интересные выводы делаете. Спорить не буду. Готов участвовать в продвижении проекта по мере сил и возможностей.

Takedo 09.02.2009 22:38

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61842)
Отличная идея. Сколько земля там стоит ориентировочно? Знакомому сейчас позвонил, предложил поучаствовать. Говорит, что там радиация высокая, облако из Чернобыля по тульской области прошлось, что люди болеют и мрут там. Есть у кого информация на эту тему?

Трионикс! Да какое облако?! При таком "раскладе" уже весь север Европы должен вымереть. В Питер здоровенные корабли с ядерными отходами приходят, а в Пензе завод по их переработке строят. Под Челябинском тоже всякой "радости" хватает, так куда ж нам пассионариям податься? На Гаваи? :sm236: Пока печатал своё сообщение, Трионикс уже в "деле"! Ну ладно, пусть про радиацию останется. Пассионарии всех стран - к нам!:)

Liss 10.02.2009 00:01

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61913)
Интересные выводы делаете. Спорить не буду. Готов участвовать в продвижении проекта по мере сил и возможностей.

Куда присылать заявку?

Takedo 10.02.2009 00:13

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Liss (Сообщение 61926)
Куда присылать заявку?

Сайт в подписи! Рекомендую сделать такую же.

Трионикс 10.02.2009 10:01

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Liss (Сообщение 61926)
Куда присылать заявку?

Регистрируйтесь на сайте http://poselenie.ucoz.ru/
Я сделал тему по этому проекту на форуме. Объявляйтесь пока там, высказывайте свои предложения.

Liss 10.02.2009 12:08

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61960)
Регистрируйтесь на сайте http://poselenie.ucoz.ru/
Я сделал тему по этому проекту на форуме. Объявляйтесь пока там, высказывайте свои предложения.

А можно стелать форму для предварительных заявок.
1. Имя (Ник)
2. Контакты
3. Степень предполагаемого участия.
Думаю что сообщения содержащие информацию из ветки нужно перенести на сайт в структурированном виде.
И если умеете, сделайте рекламный банер, у меня есть тематические сайты с хорошей посещаемостью.
Может быть уважаеный Администратор разместит в новостях, на главной странице сего сайта информацию о нашем начинании.

Трионикс 10.02.2009 12:35

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Liss (Сообщение 61977)
А можно стелать форму для предварительных заявок.
1. Имя (Ник)
2. Контакты
3. Степень предполагаемого участия.
Думаю что сообщения содержащие информацию из ветки нужно перенести на сайт в структурированном виде.

Тема форума по данному проекту и есть форма для предварительных заявок и обсуждения. Дальше видно будет, сделаем любую удобную структуру.

Имя и контакты заносите в профиль при регистрации на сайте. Любой информацией, предложениями, новостями вы можете обмениваться как в открытой форме на форуме и других разделах сайта, так и в закрытой через личные сообщения на сайте, мейлы и т.п.

99_99 10.02.2009 14:29

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Думаю можно подвести предварительные итоги.

Наша цель:
Построение многофункционального хозяйства нового типа, основанного на выше означенных принципах, включающего в себя;
- Сельхоз. производства,
1) Теплицы
2) С\х угодья
3) Рыбное хозяйство
4) Животноводство
а) молочное
б) мясное
в) птица
г) конюшни
- Поселение
1) Городское
а) наука
б) технологии
в) производство строительных материалов
г) торговля и общепит
д) авто. хозяйство
2) Эко-поселение
а) ИЖС
б) Туристические эко-поселения. Пример;
Лето Индейское, в Северной Америке.
Зима Отель из льда и снега.

Имеем:
- Желание
- Информацию о наличии и стоимости земельных участков
- Построенный жилой многоквартирный дом в Подмосковье, где могут временно резместится Люди, на период решения личного жилищного вопроса (5-я страница ветки), около 150 человек с относительным комфортом.
- Участок 2,5 га., с назначением ф\х, с предполагаемым использованием;
1) Туристический эко-отель с инфраструктурой
2) Рыбное хозяйство
3) Коневодческое хозяйство
4) Теплицы

Нужно:
- Для создания Эгрегора 6-ть человек
- Информационное обеспечение
1) Контент на сайте
2) Рекламный банер
3) Ролик в Рутьюб

Liss 10.02.2009 17:56

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Подмосковную землю выставили на торги по цене в сто раз ниже рыночной
В начале апреля Мослесхоз намерен провести земельный аукцион, на который будет выставлено право долгосрочной аренды 25 участков, расположенных в Московской области. Общая площадь участков составляет 33 гектара. Срок аренды составляет 49 лет. Торги назначены на 7 апреля. Об этом пишет во вторник газета "Ведомости".

Стартовые цены, установленные на торгах, более чем в сто раз ниже рыночных - так, право на аренду земли в Истринском лесничестве выставлено на торги по цене 833 рубля за сотку, а участки в Звенигородском лесничестве - по 695 рублей за сотку. Вместе с тем, рыночная стоимость аренды подобных участков может достигать от 2,5 до 5 тысяч долларов.

По словам заместителя главы Мослесхоза Натальи Трубниковой, стартовая цена для торгов рассчитывалась, исходя из стоимости годовой аренды участка с учетом коэффициентов, значение которых меняется в зависимости от расположения, размера и назначения земельного участка. Размер базовой ставки для подмосковной земли на сегодняшний день составляет 17,55 тысячи рублей за 1 гектар.

Газета отмечает, что выставленные на торги участки после покупки можно использовать на "рекреационные цели". Таким образом, арендатор получит право на строительство временных построек, в том числе и для проживания людей. Но поскольку в лесном кодексе РФ нет определения термина "временная постройка", инвестор получает возможность организовать на земле и капитальное строительство.

Отметим, что весной 2008 года вокруг Мослесхоза разгорелся громкий скандал. В конце декабря 2007 года ведомство провело аукцион, куда были выставлены права аренды 69 лесных участков в Московской области, общая площадь которых составляла 991 гектар. Стартовые цены были ниже одной тысячи рублей за сотку, при том что рыночная стоимость аренды подобной земли на тот момент могла достигать 10 тысяч долларов за сотку.

После того как дело предали огласке, руководство Мослесхоза было снято со своих постов - руководитель ведомства Сергей Сопин был уволен, а руководитель Рослесхоза Валерий Рощупкин получил выговор и покинул свое рабочее место в связи с выходом на пенсию.

В августе 2008 года Федеральная антимонопольная служба России направила в Арбитражный суд Москвы иск с требованием о признании недействительными результатов лесных аукционов, проведенных в декабре 2007 года. Однако суд не удовлетворил требования ФАС. Проверки результатов торгов, проведенные Генпрокуратурой, также не выявили существенных нарушений, в результате чего результаты аукционов были признаны действительными.

Скобарь 10.02.2009 19:20

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 61842)
Отличная идея. Сколько земля там стоит ориентировочно...

Приглашаю на разведку в Псковскую область. Можно группой, квартира большая. Телефон 8-811-432-29-83. Это городской. Мобильники есть, но я ими не пользуюсь из принципа. Транспорт - только скутер. Есть старая ВОЛГА, на ходу, но без номеров. Не хочу платить налоги. Тоже из принципа. Бирюков Владимир Дмитриевич.

ПРОРООК 11.02.2009 23:35

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Всем участникам.. большой привет!
Не мог всем ответить некоторое время, работа ...дела, просто нехватает времени.
Много написано, есть уже какое-то направление действий,,, направление правильное, но оно развивается на уклон недешевых обстоятельств.... и напрасно использующего времени.. людей.
Критиковать кого либо нехочу, просто изложу свое мнение:
Во многом я соголасен, но некоторые изложения мне прямо напоминают
РЕКЛАМУ для сбора дольщиков ...
другое... . Планы просто НАПОЛИОНОВСКИЕ собрать армаду единомышлеников и построить готовый анклав. Это было бы здорово, но
для нашего времени практически сложноосуществимо.
Главное скажу чтобы всем на форуме, кто выберет свою дорогу было хорошо в жизни и в достижении своей цели.
Нам ненужно спорить о написанном, каждый увидет свой, для него удобный путь. Есть много направлений нашего с вами единения, об одном из них я вам изложу позже..:.Хочу сказать , что некого здесь не хочу задевать за что-то..

99_99 12.02.2009 12:16

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от ПРОРООК (Сообщение 62301)
Во многом я соголасен, но некоторые изложения мне прямо напоминают
РЕКЛАМУ для сбора дольщиков ...

Уважаемый Пророк.
Конечно рекламу. Я даже сформулирую.
Приглашаем к активному участию (Сотрудничеству) Людей знакомых с Концепцией Общественной Безопасности.
Жильё и работа предоставляется.
Цитата:

Сообщение от ПРОРООК (Сообщение 62301)
Планы просто НАПОЛИОНОВСКИЕ собрать армаду единомышлеников и построить готовый анклав.

Да.
Анклав уже построен и продолжает строится.

ПРОРООК 12.02.2009 17:45

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Всем привет!
сразу скажу, что мы (организация единомышлиников) не будем конкурировать с другими проектами...Мы их разнообразим.
Предлогаем направление которое пригодится каждому участнику. Уезжать куда либо вам ненадо, поселение можно освоить и в близи больших городов (где вы живете)...Сбор людей на наш проект мы не собираем...но от хороших людей не отказываемся принимаем с радостью ( есть еще 60 участков для участников ( естественно бесплатно).
Деньги нужны только для вашего обустроиства, которые тратить вы будете сами, как сочтете нужным)( постройка дома из сендвич панелей быстровозводимых за 2 мес., по проекту от 500 т.р. до 1000 т р.)
Мы не делаем дело с нуля .... берем сразу в "образив" как заготовку
уже изготовленный материал. Потом развиваем его до конечного результата, о котором я уже писал.
Первое начало(если вы хотите действовать самостоятельно): педстоит обьездить районные поселковые обьединения, по возможности узнать всю информацию, об структурных поселениях..уверяю, что почти в каждом из районов есть подводные свои камни,о которых вам сходу никто не раскажет, для этого подойти к вопросу нужно с другой стороны. Сторона состоит в простом разговаривать с администраторами нужно с позиции от общественной организации, даже если в этой организации вы не состоите либо её не оформили. Уверяю вас разговор будет более продуктивным чем от вашего единого лица( но не нужно выкладывать ваши деиствия чиновнику, схитрите).....
Искать нужно те анклавы которые необустроены "брошены",то есть о них администрация знает, но не хочет разбираться с этим хозяйством,так как местный бюджет может лопнуть с их вороскими апетитами. Деньги они любят, а воровать у людей, которым была перечисленная сумма они пускать на дело под всякими предлогами не хотят (им нехватает на карман самим) .
Как только вы собрали информационное поле, вам следует выбрать наиболее выгодный вариант, который заключает в себя неразбериху на местности (участки стоят в разброс-это верный признак неустоя, отхваченные самозахватом, нет председателя, неразбериха в поселении)
Все это указывает на осуществления вмешательства по реструктуризации поселковых образований.
Далее обьясню на своих принципах осуществления задачь. Обьясню на личном примере, что мы уже сделали,для нашего поселения ...и что нужно людям для осуществления своей цели. Мы не комерческая организация денег не берем...нам нужны единомышлиники,трудорлюбивые и добрые люди. После............не прощаюсь...неотложные дела.

ПРОРООК 12.02.2009 21:19

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Хочу сказать важное понимания меровозрения обо всем этом:
Люди живущие на этой земле ,на земном шаре, все имеют одинаковые права жить на нем, без выкупов в равноправии, так как земля принадлежит не нам.
Никто не имеет человеческого права продавать землю таким же людям которые также как и все, родились на этой земле как и все другие люди у которых перед богом равные права и дана земля для всех одна... как и для " продавцов " , я бы сказал воров земель .
Мы должны не выкупать земли у тех кому она вовсе непронадлежит(она достается, через мохинации и обман проктически им даром)....
Нужно играть в свою игру.. узнать общие правила игры и манипулировать процессами. Чиновники такие же люди как и мы, есть образованные , есть невменяимые.
Есть много действий которые позволяют держаться человеческих правил и непокупать землю у алчного чиновника. ....
Согласен только с тем, что чиновники не вправе продавать землю, но в праве этими землями распоряжаться и реструктуризировать хозяйства, чтобы небыло хаоса. Чиновники должны отдавать земли нам людям уже с подведенными коммуникациями, а мы должны платить только за затраты самого государства на подключения энергоресурсов, своих нужд...Это идиологии, но к этому нужно и важно стремиться..стремиться к правильному миропониманию.


В соответствии с пунктами 1, 4 статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет или иным имуществом в течении пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 Гражданского кодекса Российской Федерации, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
Так как приобретение права собственности на землю стало возможным лишь с вступлением в силу Закона РСФСР "О земельной реформе" N 374-1, то начало течения срока, установленного статьей 234 Гражданского кодекса Российской Федерации, следует исчислять с 01.01.1991.
Таким образом предмет для разговора с местными органами власти (если они не претендуют на данный участок как собственник ) есть!

Liss 12.02.2009 21:42

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от ПРОРООК (Сообщение 62490)
В соответствии с пунктами 1, 4 статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течении пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 Гражданского кодекса Российской Федерации, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

О порядке применения статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации о праве собственности у лица, не являющегося собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющего как своим недвижимым имуществом.
В ходе проработки вопросов составлена справка с разъяснением позиции суда со ссылкой на действующее законодательство.
Справка.
В соответствии со ст.234 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо-гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
С учетом этого установление факта владения и пользования заявителем недвижимым имуществом как своим собственным (пункт 1 части 2 статьи 218 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации) предусматривает констатацию арбитражным судом истечения срока приобретательской давности, в период которого заявитель осуществлял добросовестное, открытое и непрерывное владение названным имуществом как своим собственным.
В силу статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации заявитель может приобрести право собственности на такое имущество, но только после установления такого юридического факта судом. Арбитражный суд в таком случае не признает право собственности заявителя на такое имущество, но устанавливает юридический факт, с которым законодатель связывает возникновение права собственности.
На основании части 3 статьи 222 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации судебный акт об установлении факта, имеющего юридическое значение, является основанием для регистрации такого факта или оформления прав, которые возникают в связи с установленным фактом, соответствующими органами и не заменяет собой документы, выдаваемые такими органами. Арбитражный суд, таким образом, не может обязывать регистрационный орган произвести регистрацию права собственности, но вправе указать в резолютивной части судебного акта на то, что вынесенный судебный акт является основанием для государственной регистрации права собственности в установленном законом порядке.
При применении абзаца 2 пункта 1 статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации арбитражным судам необходимо исходить из того, что отсутствие государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество не является препятствием для обращения в арбитражный суд с заявлением о признании права собственности в силу приобретательной давности.
Возможность обращения в арбитражный суд с заявлением о признании права собственности в таких случаях вытекает из статей 11 и 12 Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которым защита гражданских прав осуществляется судами путем признания права. Поэтому лицо, считающее, что стало собственником имущества в силу приобретательной давности, вправе обратиться в арбитражный суд, с заявлением о признании за ним права собственности. Данное дело должно быть рассмотрено судом по существу.
Решение суда об удовлетворении заявления о признании права собственности в силу приобретательной давности является основанием для регистрации уполномоченным органом права собственности лица на недвижимое имущество.



Первый заместитель Председателя
Федерального арбитражного суда Поволжского округа
Афанасьев И.Н.

Liss 12.02.2009 23:46

Ответ: Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.
 
Цитата:

Сообщение от ПРОРООК (Сообщение 62490)

В соответствии с пунктами 1, 4 статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет или иным имуществом в течении пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Признавать ошибки и уметь их исправить, это достойное качество.

Цитата:

Сообщение от ПРОРООК (Сообщение 62490)
Хочу сказать важное понимания меровозрения обо всем этом:
Люди живущие на этой земле ,на земном шаре, все имеют одинаковые права жить на нем, без выкупов в равноправии, так как земля принадлежит не нам.
Никто не имеет человеческого права продавать землю таким же людям которые также как и все, родились на этой земле как и все другие люди у которых перед богом равные права и дана земля для всех одна... как и для " продавцов " , я бы сказал воров земель .
Мы должны не выкупать земли у тех кому она вовсе непронадлежит(она достается, через мохинации и обман проктически им даром)....

Не выкупать?
Вы ведь закон цитируете - 15 лет!
Вложить силы, деньги, нервы.
И 15 лет, каждый день бояться что в любой момент приедет бульдозер с большим ковшём.
Скупой платит дважды.
Народная мудрость.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:26.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot