Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ" (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   НИКОЛАЙ СТАРИКОВ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=24405)

antimatrix007 20.02.2015 16:37

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ТИХОНОВОЙ
Человеки - не животные.

https://cloud.mail.ru/public/606cebe...0%98%D0%97.pdf

Zevs 21.02.2015 01:16

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228101)
Про профсоюзы и диванных генералов только не надо. На Западе профсоюзы - отдельный ресурс мафии. У нас - контора по раздаче путёвок в Крым тем, кто не вякает против администрации завода. Так было, есть и будет.

Сейчас да... ибо нет ни у них ни знаний не организованности...
Но я о самом явление и тем что они представляли из себя при появление.
Ибо тогда они реально боролись за права работников и много чего добились. А сейчас, да, закисли...
Но виной этого лишь то что они добились всех целей которые ставили изначально...

Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228101)
И гражданское общество... Взять еврейство. Вроде бы умные, дистанцировавшиеся ото всех в образовании люди. Но активно-солидарные только на чужбине. Русские на чужбине тоже поразительно активны - посмотрите в Прибалтике, откуда что берётся, половина парламента русская, многие СМИ русские и т.д.

И как это хоть на сколько противоречит моим словам???
То что люди о себя дома конкурируют между собой, а на чужбине с чужаками - это вполне закономерно.
Но это ни на сколько не противоречит моим словам.

Я лишь сказал, что если общество захочет поднять пятую точку с дивана и что-то сделать - то решение вот.
А если не хочет, то считаю что не стоит тратить время на жалобы на элиты.
Они себя ведут вполне закономерно от того что из себя представляет общество под ними.
Каждый народ заслуживает ту власть которая им руководит. Всё справедливо.

Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228101)
Но всё же русский мир любую подоплёку переиначит на свой лад. Переиначили даже банды байкеров. Переиначим и ТЭ с глобализацией.

Ну как бы это можно считать национальным спортом...
Это даже в гербе отражено, где головы смотрят на запад и восток, но главная корона в центре, где происходит синтез того и другого, с возникновением нового.

antimatrix007 21.02.2015 04:08

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ТИХОНОВОЙ
У меня взгляды не масонские... Масоны опираются на законы природы, потому и правят.

:sm25:

antimatrix007 24.02.2015 10:23

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
В продолжение темы ТЭ.

Вот был по Первому замечательный концерт, посвящённый Дню защитника Отечества. Все говорили правильные слова, слово "русский" звучало неисчислимое число раз, хотя года 3 тому назад это ещё было невозможно.

Выходили актёры и декламировали пафосно-патриотические лозунги, в зале сидели офицеры с большими звёздами, службу которых прославляли и глядя на которых приходили мысли о несокрушимости российской армии.

А потом пришла мысль другая. За всем этим стоит один (1) Человек - президент Путин. Если бы не он, все эти актёришки продолжили бы сниматься в русофобских сериалах (впрочем, продолжают сниматься до сих пор), изображая исключительно быдляк, а бравые парни с погонами и со стальным СЕГОДНЯ блеском в глазах разбежались бы кто куда (квартир нет, зарплат нет, уважения нет) и посыпалась бы Рассея с нашим-то "могучим и непобедимым" как сыпется сегодня Украина.

Zevs 25.02.2015 01:38

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228133)
За всем этим стоит один (1) Человек - президент Путин. Если бы не он...

Вопрос о роли личности в истории весьма занятен...
Но на деле не всё так уж и однозначно. Да, есть личность, но есть и общий исторический поток, который формирует ВСЁ общество.
Если потока нет, то ты один идя против него скорее посинеешь, но фиг что получишь.
И чтоб повернуть этот поток понадобилась команда и более 15 лет работы...
А лидер лишь на пике этого потока... кстати он так же реалист...

Просто 25.02.2015 10:33

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228149)
Вопрос о роли личности в истории весьма занятен...
Но на деле не всё так уж и однозначно. Да, есть личность, но есть и общий исторический поток, который формирует ВСЁ общество.
Если потока нет, то ты один идя против него скорее посинеешь, но фиг что получишь.
И чтоб повернуть этот поток понадобилась команда и более 15 лет работы...
А лидер лишь на пике этого потока... кстати он так же реалист...

Команда из ничто не возникает, и тем более ничего не поворачивает. Финансирование ТЭ идет в одном направлении, не из чего им было вырасти.
"Российская команда" пыталась подняться над руслом последние 20 лет. Только им оседлавшие поток "реалисты" не дают, мест нет.
Что даже радует, ибо заставляет задуматься об альтернативах, всех.

Если же исходить из логики и физики, то при наличии постоянного исторического потока от линзы на острие зависит вообще все. Какую поставишь, тот результат и получишь. Можно жечь, можно созидать :sm25:.
Это явление в историческом процессе и можно наблюдать.
В США кстати все время линзу подгоняют под ситуацию. Даже цвет менять научились :sm226:

Zevs 25.02.2015 14:37

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228154)
"Российская команда" пыталась подняться над руслом последние 20 лет. Только им оседлавшие поток "реалисты" не дают, мест нет.

В принципе да, только они делятся на 2 группы:
1) А чего это вы воруете - я тоже хочу...
2) Вот если бы у меня была власть, я бы ВСЁ переделал как надо...

При том и тех и других к власти не пускают вполне закономерно.
Первые не предлагают идей, вторые не предлагают реальных методов.
И те и другие не хотят идти с низов, и долго и муторно перед этим работать.
И те и другие НЕ обладают управленческим опытом.

И народ всё это чувствует и не особо рвётся менять руководство на такое... и те и другие лучше ни чего не сделают...

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228154)
Если же исходить из логики и физики, то при наличии постоянного исторического потока от линзы на острие зависит вообще все. Какую поставишь, тот результат и получишь. Можно жечь, можно созидать.

Не выйдет - поток не даст совершить что-то крупное не согласующееся с ним...
Можно только понемногу пытаться его изменить, но порой это занимает поколения...

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228154)
В США кстати все время линзу подгоняют под ситуацию. Даже цвет менять научились :sm226:

И тут вы, кстати, сами себя же и опровергаете... всё таки поток рулит, а остриё лишь подруливает... и его могут сменить если что...

Просто 25.02.2015 18:37

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228159)
В принципе да, только они делятся на 2 группы:
1) А чего это вы воруете - я тоже хочу...
2) Вот если бы у меня была власть, я бы ВСЁ переделал как надо...

Вы упрощаете, низводите проблемы до сиюминутного, болотного уровня, вопрос один - быть или не быть. Собственно поэтому сейчас возня и идет с Украиной и т. п. по всему миру. Решается вопрос реалистов.
То что с нашей стороны параллельно идут попытки передела влияния, имущества и т.п., их только веселит.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228159)
...Не выйдет - поток не даст совершить что-то крупное не согласующееся с ним...
Можно только понемногу пытаться его изменить, но порой это занимает поколения...

Снова упрощаете.
Поток это тело, оно может выдержать многое и сразу, если уверено что цель стоит того. Более того его можно убедить или принудить, главное знать как.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228159)
...И тут вы, кстати, сами себя же и опровергаете... всё таки поток рулит, а остриё лишь подруливает... и его могут сменить если что... ...

...
Наша голова тоже только подруливает :sm226:. И в каком то смысле даже постоянно удовлетворяет желания тела (потока).
Смена мышления в этой голове может означать как увеличение продолжительности жизни (Россия), так и ее уменьшение(Украина). Или поддержание стабильности (Белоруссия).

Zevs 26.02.2015 01:34

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228163)
Вы упрощаете, низводите проблемы до сиюминутного...

Ну тогда приведите вариант который я не учёл... :sm229:

А внешнее влияние и качество фантазий - это лишь внешний множитель на эти 2 группы...
А так да, факторов можно много нагородить, но что это изменит, если проблема в корнях, а факторы лишь усугубляют?

А сиюминутное или глобальное - это весьма субъективно... особенно если брать как вы голословно и без объективной меры...
И по моему это этап развития общества и он глобальный, а как раз всё что накрутили вы - сиюминутно...

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228163)
Поток это тело, оно может выдержать многое и сразу, если уверено что цель стоит того. Более того его можно убедить или принудить, главное знать как.

Вопрос не в том может он вынести или нет, а в том что он НЕ хочет.

А `сразу` - это как из самолёта выглядывать... может и оторвать что-то лишнее...
Самолёт то скорее всего выдерживает, но если руль повернуть очень резко, ро руль оторвёт... особенно если он тонкий и не прикручен...
(Попробуйте в машине на скорости из окна руку с кортонкой высунуть и сравнить результат когда она параллельно потоку и когда перпендикулярно)

И чем более стойкий лидер - тем больше он может задать вектор смещения.
Если есть команда единомышленников, да ещё с соответствующим уровнем развития личности - то вариант смещения более вероятен.

А убедить или принудить целый эгрегор страны - скорее надорвёшься.
Там есть сдерживающие механизмы, которые опупеешь преодолевать...

А знать как - этого мало. Многие знаю как, но цену платить не готовы...

antimatrix007 27.02.2015 17:48

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Мне стоит извиниться перед Админом - мою статью о "Справедлизме" опубликовали на передовице сайта.

К Админу есть дальнейшее предложение, которое не стоит расценивать, мол, разрешили просунуть палец - все готовы просунуть руку, а потом залезть сами целиком. Например, данная тема форума уже вышла за рамки темы Николая Старикова. Получив статус некоего "микроблога" я начал продвигать здесь те темы, которые по отношению к КОБ и КПЕ считаю важными.

Разве это нормально?

Почему мою статью, как и все статьи, нельзя комментировать сразу? Да, тот же Ютуб показывает, что часто материал атакуют маргиналы или моральные уроды. Ну и что!!! Заносите таких в чёрный список. Это про мат и ничем не подкреплённый фрейдизм.

Но другие должны получить в рамках КОБ возможность вносить свои инициативы. Ведь пересмотр теории ТЭ - это не критика КОБ, это её усовершенствование.

antimatrix007 01.03.2015 01:44

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Вовремя Стариков и иже с ним создали свой Антимайдан - теперь после убийства Немцова-Эйдмана у 5 клонны есть возможность каждый год собирать майданы.

Просто 02.03.2015 12:40

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228208)
Вовремя Стариков и иже с ним создали свой Антимайдан - теперь после убийства Немцова-Эйдмана у 5 клонны есть возможность каждый год собирать майданы.

Не в обиду, буду рад если прокомментируете. Не все понимаю в свои младые годы.

Дано:
5 колонна - структурированная корпорация, с высокооплачиваемыми менеджерами, настроенными на эффективное применение наиболее оптимальных средств для выполнения поставленных целей. Майдан лишь ее инструмент агрессивно решающий лишь некоторые частные цели.

Антимайдан - как пример Одесса (как не печально). Т.е. зачастую это простые люди которые не готовы к применению средств нападения и вообще к тому что их придут убивать.

Ключ - силовики, если они будут нейтральны исход - Украина. Т.е. в России антимайдан скорее всего готовят как причину вмешательства силовиков, чтоб власти было проще принять и оправдать а рядовым выполнить сложное решение буде возникнет такая необходимость.

Вывод:
антимайдан - закладка на случай попытки прорыва противника в данном направлении. Жизни и здоровье членов закладки является допустимым риском и условием вмешательства, неприятным, но необходимым.

+ конкретные плюшки для Старикова и Коммунистов и иже с ними... Они собственно работают на линию власти.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228164)
...
А убедить или принудить целый эгрегор страны - скорее надорвёшься.
Там есть сдерживающие механизмы, которые опупеешь преодолевать...

Безусловно сложно принудить. Однако в наше время когда телевизор, компьютер и смартфон ближе чем члены семьи - это проще, и за деньги можно порешать.
Вы не учитываете технологический рывок в плане внушения :sm108:.
Очень близко определение "Закона времени".

Извините не все Ваши реплики могу воспринять и естественно не на все ответить, Вы больно уж заумно говорите :sm227:.

Zevs 02.03.2015 16:14

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228214)
Вы не учитываете технологический рывок в плане внушения.

А вы не учитываете возросший иммунитет к подобным внушениям... Так что то на то и приходится...
В общим типичный механизм вирус/иммунитет, который поддерживает определённый баланс...
И мы опять имеем всё те же затраты на смещение в нужном направление.

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228214)
Извините не все Ваши реплики могу воспринять и естественно не на все ответить, Вы больно уж заумно говорите.

Если где что непонятно - задавайте уточняющие вопросы - отвечу...

antimatrix007 02.03.2015 19:25

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ДЛЯ ПРОСТО

Для всех твоих объяснений есть одно определение- утрирование.
У тебя всё ПРОСТО.
Жизнь сложнее. Вы столько раз повторили, что Вы молоды, что у меня подозрение - а может Вы стары?

Просто 03.03.2015 09:49

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228222)
ДЛЯ ПРОСТО

Для всех твоих объяснений есть одно определение- утрирование.
У тебя всё ПРОСТО.
Жизнь сложнее. Вы столько раз повторили, что Вы молоды, что у меня подозрение - а может Вы стары?

К счастью молод. Повторяю, чтобы Вы понимали что я молод, спокойно высказывались и не обижались :sm227:.

К счастью я так же знаю что земля круглая, и вращается вокруг солнца :sm242:. Это тоже не ПРОСТО. Однако можно выразить доступными понятиями и образами, не вдаваясь в механизм.

У Вас же мне кажется дальнозоркость - мелочи четко видите. Картина это ведь не только дерево которое на ней изображено, но ведь и мастерство художника который сложными действиями, всем своим талантом и опытом сделал ее ПРОСТОй и понятной для всех?
Собственно если критики обсуждают талант и мастерство, то я пытаюсь смотреть что пытался донести и выразить художник.
Это одна из причин по которой я не могу выловить смысл в некоторых Ваших фразах. Слишком много ссылок на законы(хотя у Зевса больше), но мало смысла.

Все что вижу: ТЭ плохо, но справедливый ТЭ лучше, если не получается построить СЖУ. Правильно?
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228218)
А вы не учитываете возросший иммунитет к подобным внушениям... Так что то на то и приходится...
В общим типичный механизм вирус/иммунитет, который поддерживает определённый баланс...
И мы опять имеем всё те же затраты на смещение в нужном направление.

Собственно учитываю. Проверил на себе. Для среднего класса и ниже иммунитета врожденного просто нет, приобретешь - выживешь ). У меня много друзей - курят, пьют, некоторые даже борются за освобождение Донбасса от оккупантов; поэтому нет иллюзий насчет иммунитета.
Если сталкиваешься с КОБ то он начинает формироваться, либо многие пользуются национал-патриотическими суррогатами, которые то же неплохо формируют предпосылки. У меня собственно круг общения еще молодой, я это вижу.
С другой стороны это Российская глубинка :sm226: (не самая глубокая), допускаю что ближе к центру галактики настроения и иные.

Zevs 03.03.2015 14:25

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228227)
Все что вижу: ТЭ плохо, но справедливый ТЭ лучше, если не получается построить СЖУ. Правильно?

Справедливость априори субъективна, так что я бы не стал злоупотреблять терминами СЖУ без указания объективной меры...
Ибо есть `волк`, есть `заяц` и есть `морковка`... и каждый считает справедливым своё процветание и пофиг им на остальных.

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228227)
Собственно если критики обсуждают талант и мастерство, то я пытаюсь смотреть что пытался донести и выразить художник.
Это одна из причин по которой я не могу выловить смысл в некоторых Ваших фразах. Слишком много ссылок на законы(хотя у Зевса больше), но мало смысла.

Вы же упрощаете всё уж очень, при том до полной невозможности воплощения.
Мы не смотрим что на картине - это очевидно и так, а по сему не стоит даже на этом заострять, кому не очевидно - тот явно спросит.
Гораздо интереснее как именно нарисована картина и как нарисовать ещё лучше.

А то что ты якобы `увидел целиком` - это лишь то что ты не видишь деталей на которых имеет смысл акцентировать внимание.
Если кто другой акцентирует - это НЕ значит, что целиком он не видит... просто он не хочет быть очередным капитаном-очевидность.
Всё таки предполагается, что уровень видения аудитории выше плинтуса и ни кому совсем уж примитив не интересен...

тихонова 03.03.2015 14:55

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Мы не видим картину, неважно, что нарисовано и как. Мы ощущаем биополе художника, его личность. Если картину нарисовал педофил, не важно что, ею будут восхищаться педофилы. Если алкоголик, ею будут восхищаться алкоголики. Шизоид, ею будут восхищаться шизоиды. Многие художники были гомосексуалистами, такие же будут покупать их картины за любые деньги. Некрофилы обожают картины, где трупы. Г..еды покупают картины, где изображено г...Всегда надо знать биографию художника.

Просто 04.03.2015 00:40

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 228242)
...Мы не видим картину, неважно, что нарисовано и как. Мы ощущаем биополе художника, его личность. Если картину нарисовал педофил, не важно что, ею будут восхищаться педофилы. Если алкоголик, ею будут восхищаться алкоголики. Шизоид, ею будут восхищаться шизоиды. Многие художники были гомосексуалистами, такие же будут покупать их картины за любые деньги. Некрофилы обожают картины, где трупы. Г..еды покупают картины, где изображено г...Всегда надо знать биографию художника...

Ну вот. Мне тоже всегда казалось, что Бог странная и сложная личность. Не думал только в столь серых красках как Вы. Так можно договорится до того, что мы просто ошибка, так сказать каприз природы - завелись на планете паразиты :sm226:.

Хотя ход мыслей интересен. Но мне кажется что вы все-таки о стружке говорите, или о полях тетрадных, я на них то же разную ерунду рисовал, вспомнить стыдно. А писал ничего, красиво, но тоже не сразу, много ошибок делал (снова утрирую:sm228:).

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228235)
...
Вы же упрощаете всё уж очень, при том до полной невозможности воплощения.
Мы не смотрим что на картине - это очевидно и так, а по сему не стоит даже на этом заострять, кому не очевидно - тот явно спросит.
...

Мне не очевидно и очень интересно. Расскажите пожалуйста как Вы это видите.

Zevs 04.03.2015 04:07

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228259)
Расскажите пожалуйста как Вы это видите.

Ну вот на примере ТЭ и СЖУ вовсе не интересна общая пропагандистская возня.
Естественно очевидно, что справедливое лучше чем не справедливое и т.п.
Но интересен именно реальный вариант воплощения анти-ТЭ, а не левые лозунги о мнимом первобытно-сказочном СЖУ.

А дальше, если таковых нет, то отказ от всяких `анти` (частица не вообще штука мнимая)
И концентрация именно на справедливых формах отношений, с постепенным улучшением жизни в эту сторону.
Там и мера более объективна и всякие любители сказок имеют меньше власти на объективно существующую толпу.

И очередной КЭП, говорящий что текущее ТЭ типа плохо и надо какое-то мнимое `анти`, тут делает только хуже.
Ведь у каждого своё субъективное `анти`... и на деле 90% которых в принципе не работают... а дальше как в крыловской басне...

Но если есть реальное `анти`, то его конечно было бы интересно обсудить... но пока увы не видать... одни лозунги и сказки...

Просто 04.03.2015 10:14

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228265)
...
И очередной КЭП, говорящий что текущее ТЭ типа плохо и надо какое-то мнимое `анти`, тут делает только хуже.
Ведь у каждого своё субъективное `анти`... и на деле 90% которых в принципе не работают... а дальше как в крыловской басне...

Но если есть реальное `анти`, то его конечно было бы интересно обсудить... но пока увы не видать... одни лозунги и сказки...

Спасибо, концепция ясна. Согласен.
Ну я собсно то же самое про Н. Старикова. в вышеназванной статье прочитал. Что и попытался сказать анти матриксу выше. У Вас получилось лучше, лаконичнее.

Несогласен только, что по Вашему, метод от общего к частному не работает. Мне кажется он применим и к нашим баранам (ТЭ и анти ТЭ).

Zevs 04.03.2015 15:51

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228268)
Несогласен только, что по Вашему, метод от общего к частному не работает. Мне кажется он применим и к нашим баранам (ТЭ и анти ТЭ).

Почему это не работает? В принципе как мыслительные процессы вполне применимы и индукция и дедукция...
Но вот загвоздка в том, что ТОЛЬКО как мыслительные процессы...

Мысленно можно вообразить что угодно и моментально проанализировать в любую сторону и при любых условиях.
Но вот что касается реальных дел этот подход неприменим. Тут нужны реальные действия над реальным миром.
При том действия разбитые на реальные маленькие шаги, которые имеют предсказуемый результат и снабжены адекватной мерой.

Что же до обмена диспутов, то всё же лучше быть ближе к реальности... иначе конструктив в принципе не возможен...
Тутошние же `анти` (не только анти-ТЭ, но и многие другие) увы слишком увязли в своих фантазиях...

Просто 04.03.2015 18:15

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228273)
Почему это не работает? В принципе как мыслительные процессы вполне применимы и индукция и дедукция...
Но вот загвоздка в том, что ТОЛЬКО как мыслительные процессы...

Мысленно можно вообразить что угодно и моментально проанализировать в любую сторону и при любых условиях.
Но вот что касается реальных дел этот подход неприменим. Тут нужны реальные действия над реальным миром.

Я Вас снова не понимаю.
Вы вообще с реальным планированием, проектированием, управлением проектами работали?

План и проекты в принципе визуализируют для того что бы вовремя внести поправки, не сбиться с курса и достигнуть цели(в ТЭ $).
Т.е. возможность ошибки заранее прогнозируется и дается анализ с прогнозом в любую сторону и при любых условиях. Чем шире охватят мыслительные процессы(в пределах разумного) варианты развития, тем проще в дальнейшем реально действовать над миром.

Собственно чем мне и нравится сама общая теория управления. Она понятна и эффективна в том числе и в ТЭ обществе. Сама формулировка ее и есть реальные действия над реальным миром. Я много управленческой литературы прочитал, но нигде она не сформулирована так просто и понятно, специально интересовался.
Возможно в лучших школах Лондона этому то же учат, но мне туда доступа нет :sm184:.

Через ДОТУ как раз приходит само понимание существования, взаимосвязи и взаимодействия материи-информации-меры.

Стариков же закладывая ошибочную информацию для получения дивидендов сейчас - получает мину в будущем. Чем выше у него получится построить дом, на таком фундаменте, тем громче будет падать.

Тут конечно возможно у нас информационная лакуна, и он выступает к примеру как кочегар, дрова пережигает...

Zevs 05.03.2015 03:21

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228276)
Я Вас снова не понимаю.

Всё возможно... я так же ответил на последний ваш пост как его понял... возможно есть расхождения...

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228276)
Вы вообще с реальным планированием, проектированием, управлением проектами работали?

Прямая аналогия с устройством государства тут неуместна.

Проект может год разрабатываться, потом начать работать через пень-колоду, а после долгого тестирования и кучи доработок выйти в реализацию.

Государство же должно работать ВСЁ это время нормально, люди должны иметь возможность заработать на еду и отопление должно при этом их греть, врачи лечить, а уборщики убирать мусор... Нельзя сказать, что год мол мы будим что-то строить, а вы поживите в землянках на полном самообеспечение.

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228276)
Собственно чем мне и нравится сама общая теория управления. Она понятна и эффективна в том числе и в ТЭ обществе.

Допустим... только пока что мы имеем только ТЭ общество... любое другое либо на деле тоже ТЭ, либо нереализуемо на деле...
А так да, там много полезной информации... но тут правда это по моему не совсем в тему...

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228276)
Стариков же закладывая ошибочную информацию для получения дивидендов сейчас - получает мину в будущем.

Пока что у вас всё это пустое... больше конкретики! Что именно он ошибочного закладывает???
(Заметьте именно объективно ошибочного и он явно закладывает, а не то о чём он не говорит в силу того что выбрал узкую тему)

Просто 05.03.2015 09:53

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 228283)
...
Пока что у вас всё это пустое... больше конкретики! Что именно он ошибочного закладывает???
(Заметьте именно объективно ошибочного и он явно закладывает, а не то о чём он не говорит в силу того что выбрал узкую тему)

В статье ж это написано? Во всяком случае анализ по декларируемым целям и действиям.

Могу только добавить, то что не написано.
Для того что бы определить ошибочное необходимо знать его реальный вектор целей. Допускаю что он отличен от декларируемого, поэтому реальные цели не поддаются анализу в статье. Собственно поэтому и предпологаю что "...как кочегар, дрова пережигает..."

С удовольствием выслушаю альтернативные варианты :sm77: (больше конкретики).
По анализу Вашей речи, предполагаю что у Вас они есть.

antimatrix007 05.03.2015 12:58

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ДЛЯ ПРОСТО

Вы накручиваете какие-то сложные теоретические конструкции, по смыслу между тем утрирующие темы, о которых мы рискнули заговорить - и затем подгоняете под созданный вами ярлык любые явления и персоны, включая Старикова.

Жвачка уже надоела, но Николай Стариков строит то же самое здание, что и Путин, причем строит теми же методами, "играя" в политические шахматы и озвучивая только то, что Путин ещё не в состоянии озвучить сам, НО ПРИ ЭТОМ ЕСТЬ ТЕМЫ, КОТОРЫЕ И СТАРИКОВ ПОКА НЕ В СОСТОЯНИИ ОЗВУЧИВАТЬ, например тему Библейского проекта. Хотя его резкая критика ссудного процента даёт чёткое понимание, что за этим стоит и отрицание библейских "истин" более глубокого порядка.

Но просто именно сейчас вязнуть в критике Православия - это всё равно что заниматься не прикладной ежедневной политикой, а начать критиковать миллионных поклонников Мадонны и всего западного шоу-бизнеса как прямого производного от Библейского проекта.

Либо представителям новой элиты, таким как Путин и Стариков удастся создать в обществе стимулы, мотивацию, моду, если хотите, на выход из догматического сознания, и люди САМИ, как бывшие алканавты, потянутся к здоровому образу жизни, к новым культурным и образовательным уровням (конечно же далеко не все, но интеллигентское, интеллектуальное ядро),
либо игра по перехвату управления над толпами продолжится.

Вы конечно прицепитесь к этим самым стимулам. Так ведь когда точно знаешь, что строишь новую пирамиду, только с иной начинкой, сразу шизофренические посылы (о простых зданиях, которые чем выше тем громче падают) пропадают. Стариков и иже с ним даёт не менее глобальную аналитику, чем давал её в своё время генерал Петров, достаточную для умных людей, интеллигенции, чтобы затем самостоятельно обратить взор на КОБ.

Но вот оставшаяся толпа, даже если в школе идёт изучение КОБ, та самая толпа, которая ни в школе ни после читать книги не будет, как вы им не рассказывайте про космические корабли в больших театрах, вот ей понадобится идеология, то есть догма, то есть что-то волшебное в пустой коробке но с изящным красивым подарочным бантом на блестящей упаковке - и лучше Русской Православной Церкви с её антигреховными заповедями, стоящей на нравственных устоях, традициях дружбы народов, тесных контактов с мусульманским миром и т.д. новая элита уже не придумает. Толпа не станет и Библию читать - и не читает, а если читает, то как зомби, смотрит в книгу, видит эту самую...

Это в стократ лучше любой другой идеологии, например марксистской, основанной на "научном" материализме.
Кстати, вы думаете, что исчезнут дураки, что будут верить и в атеистический материализм? Они будут всегда, но элита должна в толпе возбуждать симпатии именно к РПЦ.

История - это не борьба народов и наций. Это борьба элит народов и наций. "Народ - стадо овец, ему пастух нужен", - говорил Половцев в романе Шолохова "Поднятая целина". Так было, так есть, так будет всегда.

Пока же никто этого не опроверг романтизм в данной теме превращает всю КОБ в новую религию с заведомо недостижимой целью.


Хочется как-то подытожить. Их пирамида: Архитектор Вселенной (этакий программист матрицы) - мировой паразит (царь сионский) - паразитарии - креативное быдло (интеллигенция) - рабоче-крестьянское быдло - откровенное быдло.

Русская пирамида: - Бог (как Высшая Справедливость) - Глобальный совет старейших - Центр управления, возглавляемый избранным советом старейшин - творцы - мастеровой люд и крестьянство - паразитарии - быдло.

Русская пирамида невозможна без создания ступени "творцы", что будут не просто разрабатывать проекты каждый в своей области культуры, политики или экономики - они будут творить, создавать наш Мир Земля, совершенствовать его.
Все ступени ниже Творцов будут контролироваться всеми способами - образовательными, технологическими и разумеется репрессивными. Там по прежнему будут бурлить животные страсти, вот только система будет поднимать наверх самых трудолюбивых и творчески одарённых из них.
Что касается паразитариев и быдла, то предсказываю им тесный симбиоз - НО! - на самом дне общественной пирамиды.

О как.

Zevs 05.03.2015 14:03

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228286)
> Что именно он ошибочного закладывает???

В статье ж это написано? Во всяком случае анализ по декларируемым целям и действиям.

Во всяких статьях разных `авторов` много всякого бреда написано на многих страницах...
Да и авторов этих тут нет, чтоб ответить за эти слова... либо они есть, но ни чего доказывать не намерены...

По сему я и прошу дать краткий перечень конкретных, а не мнимых, ошибок, за верность которого ты лично готов ответить.

Цитата:

Сообщение от Просто (Сообщение 228286)
Для того что бы определить ошибочное необходимо знать его реальный вектор целей. Допускаю что он отличен от декларируемого, поэтому реальные цели не поддаются анализу в статье. Собственно поэтому и предпологаю что "...как кочегар, дрова пережигает..."

Вот в этом то и проблема всех этих `авторов`, что они ОЧЕНЬ много предполагают... и большинство безосновательно.
А потом в своих же предположениях и обвиняют... что естественно с реальными его ошибками ни как не связанно.
По тому я и просил конкретику и своими словами, за которую готовы ответить, а не ссылку на чужие бредни...

Zevs 05.03.2015 14:25

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228291)
Хотя его резкая критика ссудного процента даёт чёткое понимание, что за этим стоит и отрицание библейских "истин" более глубокого порядка.

Проблема конфликта там в том, что нет ни каких `библейских истин глубокого порядка`...
У КОБ проблема с аналогиями, когда они каждую закорючку готовы возвести в абсолют.
На деле же большинство вменяемых церковников эту закорючку ни какими истинами не считают.
А дальше уже идёт деление на хороших и плохих людей, которые зависят от общей идеалогии в обществе.

А КОБ почему-то борется с ветряными мельницами в виде РПЦ и создаёт себе врага...
Порой даже возникают мысли о вредительстве, ибо с таким подходом априори ни какое единение невозможно...
Ибо идёт борьба не за и против судного процента (который многие считают вредным), а за и против веры (у которой довольно много последователей)
При том последователей не у этих `истин глубокого порядка`, а как раз у всего остального

Реалисты же вполне закономерно не хотят разжигать этот холивар... и это правильно... и почему-то их в этом же и обвиняют...
И тут уже возникают вопросы на счёт вектора целей того кто это делает... ведь у него самого оглашаемое и результат не совпадают...

тихонова 05.03.2015 15:33

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Да, русская пирамида просто потрясает непонятностью замысла. Как она будет строится, сверху или снизу? Если снизу, то навоз не слишком прочное основания, хотя допустим. А кто будет находить творцов, а кто будет находить старейшин.И кто кого создаст, Бог старейшин или они Его. Умного старейшину даже одного днём с огнём не сыскать. Да и кто искать то будет. Это главное. Кто найдёт тех, кто будет искать. Это же важно, так как очень субъективно. Бог уже создал пирамиду, в которой мы живём. Кто же его уговорит сделать другой проект? Непонятно совсем ничего.

antimatrix007 05.03.2015 17:28

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ТИХНОВОЙ
Непонятно тем, кто много говорит о природе, но не видит, как она самоусложняется вопреки всем законам логики. В онтологии это называется "выдавленная паста лезет обратно в тюбик".

Человек и человеческий интеллект не должны были появиться сами по себе, иначе природу устроили бы и обезьяны. Но люди есть и наш интеллект есть.

Паразитическая западная пирамида действительно "природно" устроена - в животном мире паразиты всегда "над схваткой" "хищников" и "травоядных" и питаются энергией всех без разбора.

Но повторюсь - если люди суть такие же животные, зачем мы вообще нужны как более опасный вид обезьян?

Проект Мир Земля подразумевает в процессе так называемой Истории кристаллизацию Человеческой цивилизации, это когда над животными с нашими фрейдистскими страстями поднимается сначала разрозненное, но затем объединённое сообщество Человеков.

Сто раз уже приводил этот пример - зачем Сталин полез против мировой паразитической олигархии? Зачем то же самое делает Путин?
Что это снова за паста, которая сама лезет в тюбик?

Процесс Истории и "заточен" на то, чтобы многие сделали выбор в пользу человеческого образа жизни, как Пиноккио, который едва сумел сбежать из Страны Дураков, в которую превратился сегодня Запад.

Если по теоретической части сжато - то, общество творцов будет создаваться с той же мотивацией, с которой люди, скажем, переходят на здоровый образ жизни, хотя куда проще наслаждаться животными удовольствиями и вести свинский образ жизни.

Мало того, и Старейшины и Творцы и целое общество Творцов - всегда было, есть и будет. Другое дело, что появится - в ходе Истории - политическая возможность проявить им себя. При Сталине помнится попёрло так, что приостановить смогли только к 90-м, остановить так и не сумели.

Возьмите любую сферу сталинской эпохи - Королев, Шолохов, Дунаевский, оболганный Лысенко, Жуков - нет им числа, разве это были не Творцы, которым создали условия?

Так что, гражданка Тихонова, ваша известная позиция, что люди-хрюшки, полностью соответствует Западному мировоззрению, но в том и грандиозность Русской пирамиды, что она указывает на божественную природу души Человека, а не на свинскую.

тихонова 05.03.2015 18:55

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
У Сталина в основании пирамиды были физически здоровые , честные труженики. Быдла и паразитов не было. Паразиты построили канал. и много чего другого. Творцов он держал под неусыпным контролем. То есть, Сталин и занимал место Бога. Он и выстроил пирамиду. Умер, пирамида развалилась. С какого слоя пошёл развал? Именно с творцов, которых он и держал в страхе. Так что не надо шапками закидывать, а подумать, какая пирамида будет устойчивой на других принципах, нежели сейчас. Цементом теперешней пирамиды являются деньги. Что взамен? И не переходите на личности. Мы совместно ищем истину.

antimatrix007 05.03.2015 21:14

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ТИХОНОВОЙ

Мы не вместе ищем истину. Вы ищите её с кем-то, но не со мной.

По поводу того, что при Сталине в основании были физически и морально... и так далее...

Я вас умоляю! Откуда у вас это?!! Каналы строило уголовное быдло, которого хватало и на воле, несмотря на все "репрессии".

А уж про паразитариев, которые после гусской геволюции налетели в Россию как вороны, почуяв падаль, вообще молчу - они-то пачками и отправлялись в Гулаг, построенный ими самими для русских людей.

То есть, паразитарии вместе с быдлом, что осаждали пивные забегаловки, аккурат стремительно перемещались вниз, в основание.

Наверх выбирались те, кого потом назвали стахановцами. Я лично изучил местную прессу довоенного стахановского периода - наши провинциальные работяги получали путевки на круиз по Средиземноморью с заходом во все крупные капстраны, начальникам цехов дарили кабриолеты, стильные машины тех лет, строили для стахановцев специальное жильё (эти дома до сих пор у нас зовут "стахановскими") и т.д.

Почему эта пирамида развалилась? Потому что, видимо, у Сталина не было времени соскочить официально с марксизма, это было дело его преемника Берии. Обоих просто убили, а народ... стал привыкать к новым пастухам.
Творцы долгое время продолжали искренне творить, запустили человека в космос и т.д., но многие сразу оказались в опале (тот же Шолохов, Фадеев вообще покончил с собой, оставив посмертное проклятие хрущовщине).

Повторяю, в этом весь смысл Истории. Элиты должны извлекать исторические уроки и, избегая прежних фатальных ошибок, восстанавливать русскую пирамиду.

Деньги, стяжательство и прочее - были и при Сталине. Главное загнать стяжателей в рамки, при которых они оказались бы в своеобразном культурном гетто, как блатные в своих "малинах", не имея возможности нести свою "тюремную романтику" в массы через СМИ, эстраду, кино и театр.

Просто 06.03.2015 01:42

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228309)
Мы не вместе ищем истину. Вы ищите её с кем-то, но не со мной.

По поводу того, что при Сталине в основании были физически и морально... и так далее...

Я вас умоляю! Откуда у вас это?!! Каналы строило уголовное быдло, которого хватало и на воле, несмотря на все "репрессии"...

Я Вас умоляю, каналы строили милейшие люди, которые перед этим охраняли тех кто строил, которые перед...
При Сталине явно было интересно(академический интерес :sm226:).

Собственно проблема Старикова именно в том что он повторит судьбу Берии. И смысл в том что элиты никогда ничего не извлекали из своей истории, собственно это вроде как раз и проблема ТЭ общества.

Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228309)
...Деньги, стяжательство и прочее - были и при Сталине. Главное загнать стяжателей в рамки, при которых они оказались бы в своеобразном культурном гетто, как блатные в своих "малинах", не имея возможности нести свою "тюремную романтику" в массы через СМИ, эстраду, кино и театр...

Правильно, послать строить дороги в сибирь.
Кто их будет то загонять? Стариков? ТЭ модель их легализует и фокусирует создавая супер-элиту, а не загоняет в гетто (собственно это сейчас и наблюдаю на аппаратном уровне - отстраняется целый пласт управленцев, создавая иллюзию управления и срезая вопросы на которых можно было поиметь чегой-то, ничего не дав).

ТЭ модель сама по себе не управленческая, а пользовательская. Когда важно не качество управления, а удовольствие(и т.п.) пользователя от этого управления, хотя это и сопряжено с высоким риском, что показывает история.

antimatrix007 06.03.2015 02:40

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
К ПРОСТО
Извините, не хочется даже вникать в этот ваш странный "поток сознания" в стиле которого можно низвергнуть всё, что угодно.

Сегодня на зонах парятся такие же милейшие люди. Из свыше миллиона заключенных при Сталине политических было не более сотни тысяч за какой-то период времени, остальные - обычные уголовники, которых, кстати, по милой привычке западных пропагандистов, не задумываясь приписали к политическим. На то, что к ним присоединились вчерашние палачи я указал сам с конкретным объяснением низвержения паразитариев и быдла на самый низ пирамиды.

Необходимость разжёвывать по сто раз одно и то же стала даже забавлять.

Элиты извлекают опыт. Западные - свой (сначала убивали просто царей, но те восстанавливались в правах через потомков, стали убивать семьями), а наши - свой (Путин уже не ведётся на "капитализм" и "социализм", на правых и левых). И т.д.

Но вообще, вы накидываете какие-то, на мой взгляд, бессмысленные фразы, точно лопатой асфальт кидаете. А я тут должен разравнивать ваши кучи, дабы можно было дальше проехать.

Быдло загонят в гетто в любом случае, причём самый жёсткий вариант будет при западной пирамиде.

Управленческая, пользовательская... Опять про сон, который не сон, в котором сон не сон.

Просто 06.03.2015 15:54

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228313)
Элиты извлекают опыт. Западные - свой (сначала убивали просто царей, но те восстанавливались в правах через потомков, стали убивать семьями), а наши - свой (Путин уже не ведётся на "капитализм" и "социализм", на правых и левых). И т.д.
...
Но вообще, вы накидываете какие-то, на мой взгляд, бессмысленные фразы, точно лопатой асфальт кидаете. А я тут должен разравнивать ваши кучи, дабы можно было дальше проехать.

Быдло загонят в гетто в любом случае, причём самый жёсткий вариант будет при западной пирамиде.

Управленческая, пользовательская... Опять про сон, который не сон, в котором сон не сон.

Семьями ТЭ убивал всегда, вырезают чуждую элиту. Не вижу я в Вашем примере извлечения опыта элитой. Общество - да извлекает, элита берет из извлеченного все ей нужное и марает ненужное, что и является причиной гибели многих стран и народов. Элита пользуется для личного блага конкретного элитария, а не использует для общего. И выйти из этого круга у Старикова может получится. Но из фактов известных - кажется что у него шансов 0,5%, поэтому и интересуюсь - мож чего знаете помимо обще известного?

Путина не берусь анализировать, не за что уцепится, одни слухи вокруг него. Who are you mr. Putin? :sm226:

Собственно, накиданное Вами я тоже пытаюсь разобрать, не обижайтесь пожалуйста. Может не все понимаю и соглашаюсь, но мне интересно Ваше мнение.

Понятие быдло у меня ассоциируется с человеком, который не может адаптироваться в существующей системе ценностей.
Но это отнюдь не значит будто он идиот и не сможет достичь каких-либо вершин или у него не будет нужных обществу детей. Собственно это одна из проблем ТЭ, игнорируя это они загоняют в гетто собственное будущее.

antimatrix007 06.03.2015 17:59

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ДЛЯ ПРОСТО

Я никогда не утверждал, что быдло - это окончательный диагноз. Это как в религиозной традиции - и ангел может стать падшим. Иногда реально великий человек восстаёт после того как с неких высот упал в низ пирамиды "в быдляк", а потом сумел подняться.

Любая ступень пирамиды - всего лишь "предбанник" следующей ступени. И, кто знает, я лично надеюсь - после беседы с Зевсом боюсь произносить слово "верю" - что Человек с самой вершины Человеческой пирамиды может стать Ангелом - стать частью Команды Бога.

Человек должен это сделать (слово "должен" произносить не боюсь).

И ещё - я очень боюсь людей, особенно молодых, которые выражают свои мысли академическим стилем. Мало кому понятно, мало кому интересно... Впрочем, я тоже могу, если вам это будет понятнее, выражаться о "трансцендентных флуктуациях, как об экстраполяции эмпириокритицизма на эсхатологический постмодернизм".

Просто 09.03.2015 13:57

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228323)
...

Любая ступень пирамиды - всего лишь "предбанник" следующей ступени. И, кто знает, я лично надеюсь - после беседы с Зевсом боюсь произносить слово "верю" - что Человек с самой вершины Человеческой пирамиды может стать Ангелом - стать частью Команды Бога...

Спасибо, интересная идея, почитаю-подумаю.

Я вроде аких чтоб академических терминов и не знаю :sm227: Извините если что-то непонятно.

doctorr 10.03.2015 00:54

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Прочитал «Подъём по эскалатору, идущему вниз». Поначалу, увидев 300 страниц, долго не решался приступить, а приступив, не смог оторваться. Я в восхищении! Мысли, очень близкие моему мировоззрению. Приятно встретить родственную душу.

antimatrix007 10.03.2015 14:04

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
ДЛЯ ДОКТОРРА

Не буду ханжой и кривляться - мне чертовски приятен данный отзыв. Спасибо. Книга направлялась в разные издательства. Ни одного отзыва, даже отрицательного.

Актуальность данной работы мне кажется очень состоятельной и очень злободневной. Лично знаю старшеклассников, очень интеллектуально продвинутых, но полностью находящихся в зоне притяжения Западного проекта. Это завтрашние навальные и участники майданов.

Переправил рукопись его родителям сразу же после написания. Реакцию не знаю.

Кстати, Николай Стариков переправлял рукопись (не читая, конечно), в какое-то издательство - не вру, он лично уведомил меня об этом со смартфона. Но тоже без реакции.

Да, и конечно, КОБ и лекции Петрова в своё время сыграли просто колоссальную роль в формировании данного мировоззрения. Строи психики, эгрегоры - когда бы ещё я вышел на эти темы...

тихонова 10.03.2015 14:52

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Замечательно точный образ. Идти вверх по эскалатору, идущему вниз. Я представила, как масса людей стоит на эскалаторе, идущему вниз. Куда? В дегенерацию, в землю. И какие-то упорные постоянно идут вверх, расталкивая стоящих, мешая им спокойно ехать вниз. Таких немного, некоторые быстро устают и опускаются. Идущих вверх бьют в спину, в лицо, ругают, но они идут, за ними увлекаются и многие из стоящих. А ведь кто-то и догадается воткнуть ломик, заклинить эскалатор. Кто-то пойдёт вниз, кто-то вверх, но будет уже легче.

Просто 10.03.2015 15:42

Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 228351)
Замечательно точный образ. Идти вверх по эскалатору, идущему вниз. Я представила, как масса людей стоит на эскалаторе, идущему вниз. Куда? В дегенерацию, в землю. И какие-то упорные постоянно идут вверх, расталкивая стоящих, мешая им спокойно ехать вниз. Таких немного, некоторые быстро устают и опускаются. Идущих вверх бьют в спину, в лицо, ругают, но они идут, за ними увлекаются и многие из стоящих. А ведь кто-то и догадается воткнуть ломик, заклинить эскалатор. Кто-то пойдёт вниз, кто-то вверх, но будет уже легче.

Очень похоже на образ закона времени. Ломик необязательно втыкать, можно стоп или реверс нажать, главное чтоб кто-то вышел к верху эскалатора, где кнопочки.
Цитата:

Сообщение от antimatrix007 (Сообщение 228323)
...
Любая ступень пирамиды - всего лишь "предбанник" следующей ступени. ...

Собственно насколько я понял в КОБ рассматривается ТЭ пирамида как ступень к Богодержавию. Что не противоречит.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:44.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot