Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Статьи и заметки форумчан (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Перпеттум мобилэ - Введение (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2404)

AVS 30.09.2008 15:56

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
По отношению к науке людей можно поделить на две части: на тех кто двигает науку и тех кто пользуется ее плодами.
Для первых чтобы что-то нговое создать, приходится поставить под сомнение существующее. В науке много новых теорий являются с одновременно и обощением других теорий и опровержением их (например классическая механика и релятивистская). Часто для того чтобы продвинуть науку, необходимо поставить под сомнение ее некоторую часть, но чтобы не пришлось все изобретать заново используется следующий подход: ищутся частные случаи неверности тероии (на том же примере механики классическая механика опровергается релятивистской в случае скорости, близкой к скорости света).
Для тех же кто пользуется плодами науки ставить под сомнение какие-то законы бессмысленно, кроме случаев, когда практические данные опровергают теорию.

Поэтому и те кто ищет свободную энергию, и те кто пользуется тем что есть по своему правы и спорить вам не за чем.

Just A. Word 30.09.2008 17:48

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 40058)
А книжки мы читаем побольше вас.

Дорогой мой, я отнюдь не собираюсь соревноваться с Вами в объеме прочитанной околонаучной белиберды (хотя прочитал её немало). Я призывал Вас читать не беллетристику и сказки а учебники по физике и математике. Их Вы читали либо недостаточно либо невнимательно - иначе не стали бы тратить силы на изобретение вечного двигателя, состоящего из магнитов. Простого размышления достаточно, чтобы понять, почему он работать не будет. Специально для Вас намекаю: сила, действующая на магниты со стороны Земли (сила тяготения) учитывается в описании "вечного двигателя" двояко: как причина, перемещающая магниты вдоль трубок и как причина, вращающая колесо. Сила же со стороны статора почему-то учитывается лишь один раз: как причина, смещающая магниты. Но ведь магниты взаимодействуют со статором и в крайних своих положениях. Подумайте: куда стремится повернуть колесо суммарная сила воздействия статора на все магниты (подобно тому как
поворачивает колесо суммарная сила притяжения магнитов к Земле).

Прим. Конечно, надо говорить не только о силах, но и о моментах сил, но боюсь, что это понятие недостаточно разъяснено в книжках, которые Вы читаете.

Just A. Word 30.09.2008 17:55

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40073)
Для первых чтобы что-то нговое создать, приходится поставить под сомнение существующее. В науке много новых теорий являются с одновременно и обощением других теорий и опровержением их (например классическая механика и релятивистская). Часто для того чтобы продвинуть науку, необходимо поставить под сомнение ее некоторую часть

Замечательные слова. Но боюсь что пустые. В чем конкретно сомневаетесь Вы?

Вот уравнения Максвелла (надеюсь сами напишете, в форуме их неудобно писать), вот уравнения движения релятивистской механики.
В чём Вы сомневаетесь? Какое место в этих уравнениях кажется Вам сомнительным? Почему?

Эйнштейн, в отличие от 99,9999% процентов своих опровергателей на этот вопрос ответил: он усомнился во втором законе Ньютона, сделал массу зависящей от скорости и загнал её под знак полной производной по времени. Ход за Вами!

Silvestr 30.09.2008 19:11

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Just A. Word ... потерпите недельку-другую ... я уже почти закончил :sm226: ... а схему вы восприняли слишком буквально :sm229: отсюда размышления ваши не совсем верны:

1) правый магнит, который по идее должен притягивать во вне на самом деле пожно расположить в центре, чтобы он выталкивал из центра, так образом, тормозить колесо притягивание магнитов не будет ... т.е. в итоге два магнита, один слева толкает магниты к центру, второй почти в центре (немного правее центра) толкае магниты от центра наружу. Т.е. в итоге нам и не надо, чтобы магниты доходили до центра диска (колеса) ... достаточно середины.

2) Далее, магниты должны смешать свою массу на расстояние больше, чем длина магнита перемещаемая вдоль оси, теоретически это позволяет расположить магниты горизонтально, чтобы получить крутящий момент ... ну а если эту ось, проходящую через магниты смещения повернуть против часовой стрелки на 45 градусов, то можно получить ещё больший крутящий момент

Вообщем тут есть много нюансов, поговорим через две недельки, когда у я закончу конструкцию ... результат может быть любой. Согласен, она может и не заработать. Но пока я уверен в её успехе, так как моделировал в уме достаточно много ...

http://forum.kpe.ru/attachment.php?a...1&d=1222787412

AVS 30.09.2008 20:04

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40086)
Замечательные слова. Но боюсь что пустые. В чем конкретно сомневаетесь Вы?

Вот уравнения Максвелла (надеюсь сами напишете, в форуме их неудобно писать), вот уравнения движения релятивистской механики.
В чём Вы сомневаетесь? Какое место в этих уравнениях кажется Вам сомнительным? Почему?

Я не собираюсь заниматься опровержением релятивистской механики. По-этому Ваш вопрос пустой :)

Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40086)
Эйнштейн, в отличие от 99,9999% процентов своих опровергателей на этот вопрос ответил: он усомнился во втором законе Ньютона, сделал массу зависящей от скорости и загнал её под знак полной производной по времени. Ход за Вами!

Я лишь привел механику как пример из немного другой области, как доказательство правильности подхода к поискам свободной энергии. Чтобы открыть то, что-то новое, можно подрегать сомнению
существующие теории, а можно и изобретать полезные вещи не ставя подсомнение теории. И тот и другой путь может привести и к положительному и к отрицательному результату.

Graph 30.09.2008 22:40

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 40092)

Конструкция обречена, 1) простота ее сразу говорит о том, что кто-то уже делал и не один раз. 2) В универе было моделирование механизмов (тмм), много ночей провел за этим занятием, даже особое чутье выработалось, и могу прикинуть навскидку: на пути движения ползунов-магнитов к нижнему и верхнему закрепленным магнитам (по некоторой кривой - "хорде"), которые создают симметричные силы вдоль этих хорд, "хордовые" реакции стоек-спиц будут скомпенсированы усилиями этих магнитов. Как я понял, автор предлагает, чтобы разница в моментах сил тяжести магнитов, поднимающихся и опускающихся, была больше, чем суммарная "хордовая" сила реакции стоек на магниты. Ну это просто невыполнимо, т.к. энергия подъема магнитов по спице тут будет равна энергии крутящего момента, т.е. силы скомпенсируют друг друга, но чтобы закрутилось, компенсировать их не надо. В тоже время, работу магнитного отталкивания нельзя сделать меньше, чем энергию этого крутящего момента, т.к. тогда она просто не поднимет магнит по спице. Итак, вращения не будет. Вывод: система равновесная.

Just A. Word 30.09.2008 23:42

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 40112)
Конструкция обречена

Несомненно. Достаточно верить в математику и законы Ньютона. Есть математическая теорема: в потенциальных полях сумма потенциальной и кинетической энергии любой механической системы есть величина постоянная. И поле тяжести и поле постоянных магнитов - потенциальные. Поэтому как ни извращайся, как ни размещай магниты - не будет работать вечный двигатель. Это также точно как то, что сколько ни рисуй прямоугольных треугольников - все равно сумма квадратов катетов будет равна квадрату гипотенузы. Математика - страшная штука. Её приговор - всегда окончательный.

Just A. Word 30.09.2008 23:53

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40098)
Я не собираюсь заниматься опровержением релятивистской механики. По-этому Ваш вопрос пустой :)

Ради Бога, только скажите сначала что Вам в ней не нравится.

Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40098)
Я лишь привел механику как пример из немного другой области, как доказательство правильности подхода к поискам свободной энергии. Чтобы открыть то, что-то новое, можно подвергать сомнению существующие теории, а можно и изобретать полезные вещи не ставя под сомнение теории. И тот и другой путь может привести и к положительному и к отрицательному результату.

Я совсем не против сомнений в существующих теориях, но сомнения должны быть конкретны. Если кто-то скажет: я сомневаюсь в том, что закон Кулона (первое уравнение Максвелла) справедлив - флаг ему в руки. Пусть подкапывается.

Just A. Word 01.10.2008 01:06

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 40092)
Вообщем тут есть много нюансов, поговорим через две недельки, когда у я закончу конструкцию ... результат может быть любой. Согласен, она может и не заработать. Но пока я уверен в её успехе, так как моделировал в уме достаточно много ...

Наверное, Вы перепробовали уже не один вариант конструкции. Мой Вам совет: когда не заработает и этот - не начинайте изобретать следующий, а задумайтесь в чем причина всех предшествующих неудач.

Победитель 01.10.2008 13:50

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Уважаемый Just A. Word, это понятно, что интеграл по замкнутому контуру в потенциальном поле равен 0. Но где гарантия, что при определённых условиях поле не перестанет удовлетворять условию потенциальности?

Например, в потенциальном поле такое не работает

"Экспериментальное исследование нелинейных эффектов в динамической магнитной системе"
http://n-t.ru/tp/ts/dms.htm

Но почему работает на практике? Вы знаете, что такое эффект Брауна?

Silvestr 01.10.2008 15:02

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Вложений: 1
Цитата:

Наверное, Вы перепробовали уже не один вариант конструкции. Мой Вам совет: когда не заработает и этот - не начинайте изобретать следующий, а задумайтесь в чем причина всех предшествующих неудач.
Нет, в том то и дело, что это первый и я думаю не последний. Даже если и заработает. Хочется найти такой ВД, чтобы каждый школьник мог собрать, чтобы не надо было искать дорогостоящих магнитов ... а, например, намотать пару катушек индуктивности ...:sm229: Т.е. чтобы его мог собрать каждый буквально из трансформатора телевизора :sm226:

Цитата:

... Достаточно верить в математику и законы Ньютона....
Где-то я это слышал ... :sm227: ... Ну тут как говорится: доверяй, но проверяй ...

Цитата:

Конструкция обречена, 1) простота ее сразу говорит о том, что кто-то уже делал и не один раз. ...
Неубедительно ...

Цитата:

Ну это просто невыполнимо, т.к. энергия подъема магнитов по спице тут будет равна энергии крутящего момента, т.е. силы скомпенсируют друг друга, но чтобы закрутилось, компенсировать их не надо. В тоже время, работу магнитного отталкивания нельзя сделать меньше, чем энергию этого крутящего момента, т.к. тогда она просто не поднимет магнит по спице. Итак, вращения не будет. Вывод: система равновесная.
Ну тут у меня тоже есть сомнения, но надо экспериментировать с углом расположения магнитов статора относительно горизонта. И с количеством магнитов на статоре ... их можно вообще расположить по всей четверти круга

Я тут выложил чертёж более приближенный к тому, что я делаю.

http://forum.kpe.ru/attachment.php?a...1&d=1222858522

В завершении скажу, что несмотря на простоту конструкции тут можно варьировать очень многими параметрами ...

Graph 01.10.2008 16:50

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 40158)
Ну тут у меня тоже есть сомнения, но надо экспериментировать с углом расположения магнитов статора относительно горизонта. И с количеством магнитов на статоре ... их можно вообще расположить по всей четверти круга

Я тут выложил чертёж более приближенный к тому, что я делаю.

Вот некоторые лекции (не самые лучшие, но если заинтересует, попробую найти получше). Очень изрядно поработав головой (не простая эта темка :) ), ваши механизмы можно моделировать на компе в MATLAB, Mathcad и др. более специальных. Во всех машиностроительных КБ именно сначала идет мат. моделирование, а уж потом на натуре...

Победитель 01.10.2008 20:26

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Silvestr, взгляни
http://www.supermagnete.de/rus/index.php
разнообразнейшие магниты легко купить.

Silvestr 01.10.2008 21:51

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
спасибо конечно, но мне бы в Харькове ... Германия и Москва далековато ... :sm227:

Just A. Word 01.10.2008 22:43

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 40155)
Уважаемый Just A. Word, это понятно, что интеграл по замкнутому контуру в потенциальном поле равен 0. Но где гарантия, что при определённых условиях поле не перестанет удовлетворять условию потенциальности??

Потенциальность поля постоянных магнитов следует из уравнений Максвелла: вне магнитов rot B = 0. Есть сомнения в этом уравнении?

Ссылки - почитаю внимательно. Они хотя бы внешне похожи на то, что имеет смысл читать. Читаю я медленно.

AVS 02.10.2008 02:21

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40207)
Потенциальность поля постоянных магнитов следует из уравнений Максвелла: вне магнитов rot B = 0. Есть сомнения в этом уравнении?

Автор и не пытается опровергнуть это утверждение, судя по приведенной схеме энергия извлекается из гравитации, а с теорией гравитации не все так просто :sm227:

Just A. Word 02.10.2008 05:41

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40229)
Автор и не пытается опровергнуть это утверждение, судя по приведенной схеме энергия извлекается из гравитации, а с теорией гравитации не все так просто :sm227:

При таких слабых гравитационных полях что-то не так? Что нарушается? Закон всемирного тяготения Ньютона? Принцип эквивалентности?

AVS 02.10.2008 14:42

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40240)
При таких слабых гравитационных полях что-то не так? Что нарушается? Закон всемирного тяготения Ньютона? Принцип эквивалентности?

С теорией гравитации не все так просто, потому-что ее нет :) Вопросов больше, чем ответов.

Just A. Word 02.10.2008 17:41

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40276)
С теорией гравитации не все так просто, потому-что ее нет

Ого! Осталость сказать, что Вы понимаете под гравитацией, когда так говорите.

AVS 02.10.2008 18:15

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40308)
Ого! Осталость сказать, что Вы понимаете под гравитацией, когда так говорите.

Тогда я так говорю, я имею ввиду то что, в наиболее общепринятой теории гравитации (ОТО) вопросов больше, чем ответов, с альтернативными теоряими дела обстоят еще хуже.

Just A. Word 03.10.2008 00:54

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40317)
Тогда я так говорю, я имею ввиду то что, в наиболее общепринятой теории гравитации (ОТО) вопросов больше, чем ответов, с альтернативными теоряими дела обстоят еще хуже.

А-а! Я было подумал, что все гораздо серьезнее.

А какие, собственно, вопросы к ОТО, если не брать её космологический аспект (ограничиться, скажем, масштабами солнечной системы и временами порядка тысяч лет)? Результаты выводятся однозначно. Опровергающих экспериментов, вроде нет.

Впрочем для феноменологического описания гравитации в экспериментах на поверхности Земли вполне хватит и закона всемирного тяготения Ньютона. Так что нарушается в описанных Вами экспериментах? Закон всемирного тяготения или принцип эквивалентности?

Сходил по Вашим ссылкам. Опыт Делямуре по подтверждению эффекта Брауна смотрится особенно эффектно. Однако и в этом случае остаются сильные подозрения, что всё дело в пресловутом ионном ветре. Чтобы исключить их, этот опыт следует поставить в вакууме А также хорошо бы было померять утечку через цепь отрицательно заряженного электрода.

А пока оснований для серьезных выводов - нет.

AVS 03.10.2008 02:19

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40418)
Опровергающих экспериментов, вроде нет.

Законченной теории тоже.

Just A. Word 03.10.2008 08:15

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Just A. Word: Опровергающих экспериментов, вроде нет.
AVS:Законченной теории тоже.

В чём Вы видите незаконченность ОТО?

Победитель 03.10.2008 10:25

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40440)
В чём Вы видите незаконченность ОТО?

ОТО не даёт ответа о скорости гравитационного взаимодействия. Она лишь предполагает с большой вероятностью ошибочности.

Также, Вы можете почитать о принципе Маха. О природе инерции ОТО тоже затрудняется дать ответы. Очень вероятно, что инерция проявляется, как следствие мгновенного взаимодействия со сколь угодно удалёнными звёздами и другими гравитирующими массами.

Бесконечная скорость передачи информации в ОТО не укладывается. Вы слышали об опытах по телепортации фотонов?

vladoos 03.10.2008 15:50

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Бесконечная скорость передачи информации в ОТО не укладывается.
Конечно не укладывается поэтому это стали назвать - парадокс Эйнштейна — Подольского — Розена. Этот мысленный эксперимент стал следствием спор Бора — Эйнштейна. Но проверить это тогда было невозможно. В то время измерительная аппаратура не позволяла поставить подобный эксперимент. Но сейчас такое оборудование есть и эксперименты оказались что парадокс существует. А значит Эйнштейн со своим ОТО в данном случае был не прав.

Эйнштейн многое упростил. Начиная с того того разрабатывая математический аппарат он использовал кватдратичную метрику пространства, а не метрику Бервальда-Моора пространства Минковского H4. Т.е. оперируя 4я координатами он рассчитывал их как плоские координаты. Искажение математического аппарата налицо. И это при том математический аппарат кватернионов был известен уже почти сто лет. Математика это фундамент, и используя приближённые вычисления Эйнштейн получил приближённо правильную теорию.

З.Ы. В 1982 году был проведён эксперимент, который может оказаться одним из наиболее значительных в 20 веке. Но вы не услышите об этом в вечерних новостях. И вы никогда не услышите о таком имени как Аспект, хотя некоторые люди считают, что его открытие способно изменить лицо науки.

Аспект и его группа обнаружили, что в определённых условиях элементарные частицы, например электроны, способны мгновенно сообщаться друг с другом независимо от расстояния между ними. И не имеет значения, находятся они на расстоянии 10 футов или 10 миллиардов миль друг от друга.

Но суть открытия лежит не в том что элементарные частицы способны взаимодействовать друг с другом независимо от расстояния потому, что они обмениваются какими-то таинственными сигналами, а потому, что их раздельность – иллюзия. На более глубоком уровне реальности такие частицы – не отдельные объекты, а суть одного единого целого, продолжение чего-то более фундаментального.

Just A. Word 04.10.2008 07:24

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 40451)
ОТО не даёт ответа о скорости гравитационного взаимодействия. Она лишь предполагает с большой вероятностью ошибочности.

Также, Вы можете почитать о принципе Маха. О природе инерции ОТО тоже затрудняется дать ответы. Очень вероятно, что инерция проявляется, как следствие мгновенного взаимодействия со сколь угодно удалёнными звёздами и другими гравитирующими массами.

Бесконечная скорость передачи информации в ОТО не укладывается. Вы слышали об опытах по телепортации фотонов?

Действительно экспериментальных данных о скорости распространения гравитационного взаимодействия как не было в 1915 году, так нет и ныне. В принципе, пока не будут проведены соответствующие измерения, эту константу в уравнениях Эйнштейна можно положить равной чему угодно не слишком маленькому. Эйнштейн положил её равной скорости электромагнитных волн. Это открывало дорогу к созданию общей теории электромагнитного и гравитационного полей, что, согласитесь, уже повод.

Вообще, для скорости распространения гравитации есть два разумных выбора: скорость света и бесконечность. Выбор бесконечности, помимо отрадного упрощения уравнений, немедленно приводит к проблемам (философским) с максвелловым эфиром. Существование взаимодействия, распространяющегося с бесконечной скоростью, позволило бы ввести понятие абсолютной одновременности и экспериментально определить скорость любой инерциальной системы относительно эфира (скорость эфирного ветра). Т.е. образовался бы некий "пуп Вселенной" - система отсчета в которой скорость эфирного ветра равна нулю. С чем могла бы быть связана эта система? До таких вопросов лучше дело не доводить - это было бы катастрофой для самых фундаментальных представлений о мире.

До тех пор, пока скорость света является универсальной константой, каждый может совершенно безнаказанно связать максвеллов эфир со своей инерциальной системой отсчета - и это хорошо. Я - за скорость света.

Из этих же соображений я склонен "до последней капли крови" искать ошибки в экспериментах по мгновенному взаимодействию и "телепортации". Уж больно тяжки последствия от их признания адекватными.

Что касается принципа Маха, то он не внушает мне никакого энтузиама. Заряженное тело инертнее такого же, но не заряженного, и инертность увеличивается по причинам никак не связанным с удаленными звездами. Выходит, принцип Маха определяет лишь часть инертности. А если так, то может быть удаленные звёзды и вовсе ни причём?

Вообще с инертностью дело мутное. Но ставить ОТО в упрек, что она не прояснила вопрос о происхождении инерции странно. Почему она обязана это делать?

Сергей Безымянцев 04.10.2008 09:39

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Извините, Silvestr, Вы кто по образованию?
Это не наезд. Это оценка возможности общаться на одинаковом языке.

Сергей Безымянцев 04.10.2008 09:47

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 34975)
РэндиФлег,

1) Ну если энергия неизвестна науке, то это не значит что её нет ... :sm229: ...


Ведь если "вечный двигатель" построить нельзя ... то чего же вам тогда так волноваться? :sm67:

У кого-то в подписи читал:
"Популяризация дезинформации ведет к дезинтеграции популяризатора".

Всегда волнуюсь, когда талантливый человек тратит годы жизни на решение нерешаемой задачи. А в стране дефицит профессионалов...

Знал я как-то человека, утверждавшего, что придумал алгоритм архивации данных, сжимающий ЛЮБОЙ файл в 10 раз и распаковывающий его без потерь. Дал ему на пробу фрагмент зиповского архива. Встретились почти через год. Оказалось, что все это время он был озабочен засекречиванием своего гениального алгоритма путем экранирования компьютера от космоса :(

Сергей Безымянцев 04.10.2008 09:53

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 35487)
Как это не может быть вечного двигателя когда сама вселенная им является?..
Энергия везде, причем в неиссякаемых количествах. Весь вопрос только в способах ее извлечения.
Официальная наука не знает ( добавлю: не хочет знать) способов их извлечения..

В этом случае, наверное стоит определиться, что мы понимаем под "вечным двигателем".
Двигатели, использующие энергию вселенной известны с древних лет.
Это водяные и ветряные мельницы.

Извлекаемая из недр нефть - тоже источник энергии. И когда-то считалась неиссякаеым источником.

Если вести речь об использовании солнечной энергии - это придает разговору практическое русло.

Сергей Безымянцев 04.10.2008 09:59

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от StasPV (Сообщение 38645)
Видимо зависит от местности, т.е. заряженности эфира. подробнее...

вот схема

Когда я был мальчишкой, у нас дача располагалась километрах в 8 от мощнейших длинноволновых и средневолновых передатчиков. С помощью катушки, куска проводи и диода Д7 у меня круглые сутки светилась лампочка от фонарика.
Только вот закачивали в эти передатчики что-то порядка мегаватта. И в качестве теплообменников система озер использовалась. Так что эфир было чем заряжать.

Just A. Word 04.10.2008 18:28

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Безымянцев (Сообщение 40609)
Знал я как-то человека, утверждавшего, что придумал алгоритм архивации данных, сжимающий ЛЮБОЙ файл в 10 раз и распаковывающий его без потерь.

А скажи такому, что существование подобного алгоритма противоречит элементарной логике - почти наверняка услышишь про Джордано Бруно, Теслу, Парижскую Академию Наук и нравы в научном сообществе. Могут ещё еврейское происхождение Гитлера приплести или ещё что-нибудь в этом роде.

astronaut 07.10.2008 00:20

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
чуток оффтоп

В советских/ российских учебниках сколько уравненинй Максвелла приводится со сколькими неизвестными?

Just A. Word 07.10.2008 20:22

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от astronaut (Сообщение 41093)
чуток оффтоп

В советских/ российских учебниках сколько уравненинй Максвелла приводится со сколькими неизвестными?

Для ваккума - четыре уравнения и, если решается прямая задача, шесть компонент полей.

Для общей задачи - четыре уравнения для полей, три - для среды и уравнения динамики. Неизвестные - шесть компонент полей и функции плотности массы и заряда в шестимерном фазовом пространстве.

А что?

astronaut 08.10.2008 15:11

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
В оригинальной работе Максвелла (изд. в 1865г.) 20 уравнений с 20 неизвестными, в современных изданиях версия усечённая Хэвисайдом, Херцем, Гиббсом а под конец и Лоренцом.

Just A. Word 08.10.2008 21:51

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от astronaut (Сообщение 41298)
В оригинальной работе Максвелла (изд. в 1865г.) 20 уравнений с 20 неизвестными, в современных изданиях версия усечённая Хэвисайдом, Херцем, Гиббсом а под конец и Лоренцом.

Спасибо этим господам. У Максвелла все пространство первоначально было заполнено какими-то упругими тягами и зубчатыми колесами.

Уравнения Максвелла в их современной формулировке - одно из прекраснейших творений человеческого гения.

Eujine1975 10.10.2008 15:06

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Just A. Word
Ваше непробиваемый скептицизм разделяется и ВСЕЙ традиционной наукой. Примером тому может стать такой случай из жизни. Если вы жаждите конкретных примеров, то пожалуйста.
В одной из предыдущих ветвей форума на подобную тематику (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...E0%F2%E5%EB%FC) я увидел такое сообщение от Победителя со ссылкой на авторитетный источник. http://arms-tass.su/?page=article&aid=48192&cid=25
Дак вот история с этим спутником не закончилась до сих пор.
Прочтите и прослезитесь. http://www.aif.ru/society/article/21639

Вся проблема в ВАШЕЙ нравственности. Вы просто боитесь за свою задницу. Ведь если это окажется правдой, то ГРОШ тогда цена Вашим "высоконаучным" знаниям. Академики того же поля ягоды. Если он заработает, то тогда нахрена нам нужна такая академия наук и такие академики. Которые всячески травили автора и тормозили проект. Выбор уже сделан. Время пришло. Теперь ВСЁ зависит от нравственности людей науки. Принцип действия аппарата не нов. Я в прошлой теме давал ссылки на сайт одного интузиаста где и был достаточно подробно описан такой тип двигателя. Вы я помню по этому вопросу язвили, впрочем как и сейчас.

ЗЫ Хочу сказать только одно. Сейчас время определяться.Ученые не способные принимать новые идеи, как и политики, и культурологи, и политологи, и журналисты и иже с ними. Будут расцениваться как враги или прогресса (учёные) или каак "враги народа" в отношении всех остальных. "Закон времени" и "время обрезания элит". ИМХО. Физика наука СУБЪЕКТИВНАЯ и история знает много случаев когда передовые научные идеи тормозились из-за ограниченности, топости или не способности крутых авторитетов от науки воспринять передовые идеи. Равно как и бездумное следование (подражание, копирование) авторитетов рядовыми исследователями. РАМН это мафия как медицина и банкиры и т.п. со всеми вытекающими.....

Для энтузиастов и неравнодушных Раздел Free Energy -> "Что такое "Вечный Двигатель" http://dragons-matrix.narod.ru/matrix.html :sm226:
Фанатам постоянного магнита посвящается: Тамже в разделе Free Еnergy -> "ТАЙНЫ ПОСТОЯННОГО МАГНИТА"

ЗЫ И еще Just A. Word прокоментируйте статью "НАРУШАЯ ЗАКОНЫ" с сайта http://dragons-matrix.narod.ru/matrix.html с раздела Free Energy. Вы же знаете Всё, дак где же ошибка в их расчётах?

Интересная историческая справка. Двигатели первого рода запрещены в официально научной среде "по запрету Французкой Академии Наук 1775 года". Мол, получить энергию из ничего невозможно. И даже не только, что-либо ДЕЛАТЬ (до этого ну никак дойти не может !), а и МЫСЛИТЬ и ОБСУЖДАТЬ в этом направлении могут только полные кретины, не знающие даже основ современной физики !!!
Это утверждение было принято вторым в повестке дня. Знаете каким было первое решение?
"Гнать в шею тех, кто утверждает, что камни падают с неба" (близко к тексту). Правда насчёт метеоритов физики сейчас успокоились, но кто сказал, что они не ошибаются. Жизнь показала иное. :sm231: Поскольку утверждение про метеориты стояло первым на повестке дня, то следовательно физики того времени считали этот факт более безспорным, чем второй, про создание вечного двигателя.

Вот кстати в тему ещё http://prometheus.al.ru/phisik/phys4.htm "Заметки по истории современной науки, или манифест свободной физики."
С работами Шипова и Авраменко которые создали спутник с движком о котором шла речь в начале статьи можно ознакомиться по адресу http://amx-video.ru в разделе наука выложены 10 видео лекций на этут тему.

Eujine1975 10.10.2008 15:22

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Just A. Word (Сообщение 40654)
А скажи такому, что существование подобного алгоритма противоречит элементарной логике - почти наверняка услышишь про Джордано Бруно, Теслу, Парижскую Академию Наук и нравы в научном сообществе. Могут ещё еврейское происхождение Гитлера приплести или ещё что-нибудь в этом роде.

Кстати это не противоречит, я как то в своё время интересовался архивацией данных когда компы были только АТ ХТ (086). И впринципе придумал механизм архивации практически сведенный к очень малому объёму. И принцип действия очень простой. Могу в кратце поделиться идеей если будет интересно. Метод основан на алгоритме востановления данных примерно таком как в винчестерах, СДромах и дискетах, что-то похожее наверняка есть и в оперативке компа. По моим прикидкам сжать можно гораздо больше чем в 10 раз. Весь вопрос у меня уперался в производительность компа во времени. Правда давно это было, но принцип простой. Реализация (математика) на мой взгляд тоже не очень сложна. Нужна оперативка (память) и мощный проц. И скорее всего налету работать с ним будет очень сложно уж очень много нужно сделать операций. Даже востанавливая битый сектор на диске комп притормаживает конкретно, но работает.

Если считать, что всё уже придумали и такое не возможно, то так оно и будет.

Silvestr 10.10.2008 15:28

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Eujine1975 ну зачем вы так :sm228:

Just A. Word просто помогал мне найти правильную схему :sm229:... Как помогал, очень просто: по принципу счетчика гейгера .... я вбрасываю в форум понравившуюся схему, и начинаю говорить, что пробую её реализовать ... перед этим конечно надо ветку раскрутить :sm227:

Так вот, если в форуме не проявляется никакой активности, значит возможно схема не рабочая и они (те, кто мониторят такие ветки) сидят и думают, пусть реализовывают ... :sm226: ... всё равно толку никакого

Но если вдруг появляется рабочая схема, и кто-то говорит, что начинает её реализовывать ... то сразу появляются товарищи, которые из трусов выпрыгивают, пытаясь уговорить не делать её (т.е. счетчик гейгера запиликал :sm227:) ... особенно понравилась фраза от Just A. Word: надо ВЕРИТЬ науке и уравнениям и ничего не проверять ... надо в мертвой воде сделать раздел: ЮМОР и занести туда эту фразу

Так вот благодаря Just A. Word, у меня появился особый интерес к колесу с магнитами... Мало того, я насчитал уже трёх товарищей, которые уговаривают меня не реализовывать :sm203: ... что есть очень интересно

Just A. Word 10.10.2008 20:36

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Милейший Юджин-1975!

Ваш интерес к моей заднице очень трогателен, однако я с настороженностью отношусь к подобным чувствам. Не могли бы Вы выбрать в качестве предмета Ваших печалей какую-нибудь другую задницу?

Для того, чтобы найти ошибки на сайте Matrix достаточно освоить физику в пределах школьной програмы. Чего Вам и желаю. Если же и школьная физика вызывает у Вас подозрения - я бессилен. Здесь нужен специалист другого профиля.

Что касается алгоритма, предлагаю всем желающим подумать, что будет, если подать результат сжатия снова на вход. Опять сожмется в 10 раз?

Победитель 10.10.2008 21:28

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Интересная статейка. Кто-то очень боится правды.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:41.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot