Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Где в КОБ доказательства Эгрегоров? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23602)

Вит 25.04.2013 10:09

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216083)
ну ты просто упомянул там Мёртвую воду .

Уверен ? Может, прочтешь внимательнее ?
Между прочим, администраторы на том форуме очень сожалеют, что он стал превращаться в КПЕ-2. Делаю вывод, что у того форума либо нет целей Единения, либо нет стремления к Правде. А, может, и того и другого вместе.
Мы отвлекаемся от темы.
Так каким ты видишь нынешнюю схему государственного устройства ?
Заинтересовано ли государство в Догматизме, (основанном на ОДИНАКОВОМ понимании терминов) или у государства курс к РавноПравию и Просвещению людей и народа ?

Evgeniй 25.04.2013 10:14

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216084)
Уверен ? Может, прочтешь внимательнее ?

а нет, прости, там просто Слово МЕРТВУЮ было, извини.
Тогда отбой. Сторонинки коб не причём тогда.

Evgeniй 25.04.2013 10:17

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216084)
Мы отвлекаемся от темы.
Так каким ты видишь нынешнюю схему государственного устройства ?
Заинтересовано ли государство в Догматизме, (основанном на ОДИНАКОВОМ понимании терминов) или у государства курс к РавноПравию и Просвещению людей и народа ?

:sm226: моя тема звучит иначе, а ты перевёл её на интересующую тебя тему.

Вит 25.04.2013 10:31

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216086)
:sm226: моя тема звучит иначе, а ты перевёл её на интересующую тебя тему.

У меня и в мыслях не было переводить на "интересующую меня" тему. Мало того, я даже не понимаю, как эту тему можно было бы назвать. Я подумал, что могу чем-то помочь тебе - похоже ошибся. Сравнивать Биоробота и Человека ты упорно не желаешь.
Если твоя тема звучит иначе, то зачем ты в ней рассуждаешь о муравьях, бактериях и птицах ? А люди и государство к эгрегорам никак не относятся ?

Ефремов 25.04.2013 10:40

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Здравствуйте.

Evgeniй

«давайте узнаем мнение учёных они дадут научное , и я думаю они это объяснят и без теории Эгрегора..»
Если поставить верно вопрос, а главное, применять правильную терминологию, то в «эгрегорах» нет ничего особенного.
Назовем их «общественным сознанием»...
И все встанет на свои места – теперь «эгрегор» можно исследовать научными методами социологии.

Ефремов.

mahina 25.04.2013 11:52

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216087)
Если твоя тема звучит иначе, то зачем ты в ней рассуждаешь о муравьях, бактериях и птицах ? А люди и государство к эгрегорам никак не относятся ?

затем, что поведение этих животных исследуется здесь в качестве доказательства существования эгрегоров, а не для сравнения биороботов, человеков и государства.

Zevs 25.04.2013 13:08

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216081)
Если всему просто верить, то можно впасть в заблуждение.

Да, но если ни чему не верить, то будишь тупо сидеть и ни чего не делать...

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216081)
Науке это неведомо , значит пусть ищут либо подтверждение, либо опровержение. (они как бы для этого и проводят все эти опыты, всё работает, процесс поиска идёт)

Ведь и в науку на 90% вы лишь верите... или вы хотите сказать, что сами ВСЕ эксперименты повторяли???
А там в современной науке всё больше и больше притянутых за уши или сфальсифицированных экспериментом идёт...
Вот и идёт выбор `верю / не верю`, одни верят в эгрегоры, а другие что муравьи умнее людей.

А куда процесс этого `поиска` идёт - это определяют исключительно интересы тех кто платит деньги.
Сейчас от `науке` ну очень много проплаченных и притянутых за уши мифов пришло.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216081)
Ну и ваше тоже не научное.

Любая в корне революционная научная теория по началу была НЕ научной :sm229:

Но вопрос в том, что де факто было явление, а некоторые ему придумывали объяснения, пусть и не входящие в сферу науки.
А некоторые лишь верили в псевдонаучные отмазки, прижатых в тупик старых догм учёных, либо считали что раз ясного ответа нет то и не его это дело вообще.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216081)
Я же не учёный (давайте узнаем мнение учёных они дадут научное , и я думаю они это объяснят и без теории Эгрегора..)

А тут гадать не надо... Есть вопрос - найдите ответ.
Не хватает своей квалификации, ну так у вас есть сеть - ищите и найдёте.

А пока что вы пришли к людям которые нашли своё объяснение и пытаетесь с них что-то стребовать, говоря что научное лучше.
Но дело в том, что научного то и нету, а это `лучше` мнимое и ни чем кроме вашей личной веры не подкреплено.
Вот я и предлагаю сначала найти научной объяснение, а уже потом сравнивать какое лучше.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216081)
Вот к примеру эффект свечения бактерий при наборе определённого количества бактерий. (похоже на эффект с муравьями) Как они (бактерии) понимают что их достаточное количество, они считать то не умеют, учёные объясняют что бактерии общаются языком химии, при повышении концентрации вещества (которое они выделяют) бактерии понимают что их много и пора включать свет.

Но с муравьями то такое не прокатит. Они далеко друг от друга бегают, что сформировать чёткий химический фон своего присутствия.

Так что ищи дальше... пока мимо...

PS: Опять же больше меня интересует объяснение механизма оптимизации их языка общения, нежели подсчёта количества...

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216081)
при том что официальное описание эксперимента с муравьями , и выводами учёных проводивших опыт, я не нашёл в интернете

Выводы ты и сам можешь по идее сделать... если нет, то ты не имея возможности их проверить можешь лишь в них верить...

Что же до эксперимента, то ты в принципе без проблем его можешь проверить сам.
Берёшь большой аквариум, насыпаешь туда земли, палочек, хавки и т.п. А потом по одному начинаешь накидывать муравьёв, следя за их поведением.

Zevs 25.04.2013 13:30

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216087)
У меня и в мыслях не было переводить на "интересующую меня" тему. Мало того, я даже не понимаю, как эту тему можно было бы назвать.

Лучше подумайте как назвать и создайте её если ещё нет.
А то вы бродите по всем темам и вечно вываливаете своё `наболевшее`, при том вечно не в тему.
Ведёте себя прям как одержимый...

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216087)
Я подумал, что могу чем-то помочь тебе - похоже ошибся.

А ВСЕ эгрегориально-одержимые считают что они несут благо.
А потом когда они совсем утомляют `местных` их переводят на премодерацию или вообще банят.
Это в свою очередь одержимым видится как наличие `врагов` или `дураков` вокруг... и лишь они несут `свет`...

Но на деле такое их поведение - это `крестовый поход` в информационном плане.
Это война в которой всё что не согласуется с их догмами слепо выжигается, а цель лишь набрать побольше `батареек` его эгрегору.
Естественно все другие эгрегоры на это смотрят явно неодобрительно, со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216087)
Сравнивать Биоробота и Человека ты упорно не желаешь. Если твоя тема звучит иначе, то зачем ты в ней рассуждаешь о муравьях, бактериях и птицах ? А люди и государство к эгрегорам никак не относятся ?

Его тема имеет вид `Где доказательства?`... по тому и стоит говорить о доказательствах...

Вит 25.04.2013 15:04

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216095)
Лучше подумайте как назвать и создайте её если ещё нет.
А то вы бродите по всем темам и вечно вываливаете своё `наболевшее`, при том вечно не в тему.
Ведёте себя прям как одержимый...


А ВСЕ эгрегориально-одержимые считают что они несут благо.

Так ведь и зомби-биороботы могут считать, что они несут благо для себя любимых, зачем им пытаться помочь кому-либо ? Они все знают, во всем разобрались, всего достигли - остается упиваться своим величием и божественностью.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216095)
А потом когда они совсем утомляют `местных` их переводят на премодерацию или вообще банят.

А на премодерацию и в баню здесь не принято отправлять тех, кто регулярно оценивает собеседников и переходит на личности ?

Вит 25.04.2013 16:06

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 216093)
затем, что поведение этих животных исследуется здесь в качестве доказательства существования эгрегоров, а не для сравнения биороботов, человеков и государства.

А что, эгрегориальность на примере человеческого общества не достаточно показательна и неубедительна ?
Разве КОБ создана для решения проблем насекомых и других животных ?
А может, кто-то просто побаивается говорить об эгрегориальных проблемах в человеческих взаимоотношениях и государственном устройстве, предпочитая покопаться в муравейнике или сходить в зоопарк ?

Zevs 25.04.2013 16:12

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216099)
Так ведь и зомби-биороботы могут считать, что они несут благо для себя любимых, зачем им пытаться помочь кому-либо ?

Тут я говорил об эгрегориальной одержимости - это несколько другое.
Тип психики зомби-биоробот (они же Витязи по ведической классификации) - это несколько другое (связь между ними лишь статистическая).

Что же до одержимости, то эгрегор просто создаёт условия чтоб его подопечный лучше бы ему служил.
Тут идёт внедрение мысли правильности и чрезвычайной важности информации, которую несёт этот эгрегор.
Так же идёт поощрение в случае вовлечения новых `батареек`, как `ощущение правильности процесса` и общей `социальной значимости`.

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216099)
А на премодерацию и в баню здесь не принято отправлять тех, кто регулярно оценивает собеседников и переходит на личности ?

Как правило это одни и те же... просто эгрегориально-одержимые это делают как бы `не замечая`...
Ибо считают, что ради `правого дела` можно этих `непонятливых` и крепким словцом `наградить`...
А с `врагами` так и вообще не стоит церемониться... раз они упорно выступают против такой `ценной` информации - значит точно замыслили зло.
А `светлому паладину` и ярому борцу со `злом` можно всё... и даже `яд` который он раздаёт - это лишь `лекарство`...

Zevs 25.04.2013 16:19

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216101)
А что, эгрегориальность на примере человеческого общества не достаточно показательна и неубедительна?

Есть разные подходы:
1) Астральный подход - беседы, эмоций, образов и убеждения.
2) Ментальный подход - спора, логики, фактов и доказательств.

Запрос автора темы был на (2) и то что вы предлагаете (1) - это уже мимо темы.
И тут не важно убедительно или нет, когда идёт оценка на сколько это доказательно.

Вит 25.04.2013 17:12

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216103)
Есть разные подходы:
1) Астральный подход - беседы, эмоций, образов и убеждения.
2) Ментальный подход - спора, логики, фактов и доказательств.

Запрос автора темы был на (2) и то что вы предлагаете (1) - это уже мимо темы.
И тут не важно убедительно или нет, когда идёт оценка на сколько это доказательно.

Каким же эгрегориальным образом вы определили, что у меня первый мимотемный вариант, а у вас - второй втемный ?

Zevs 25.04.2013 20:03

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216105)
Каким же эгрегориальным образом вы определили, что у меня первый мимотемный вариант, а у вас - второй втемный ?

- Прочёл название темы (там явно спрашиваются доказательства)
- Прочёл то что вы предлагаете
- Прочёл намёк, автора темы что это не то
- Прочёл ваше непонимание, почему не то... с вопросом почему он вам не хочет верить на слово и чего там не убедительно...

Про себя я вообще НЕ говорил...

PS: Если вам после всего этого ещё не ясно откуда что взялось, то я не знаю чем вам вообще ещё можно помочь.

Evgeniй 25.04.2013 23:01

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216094)
Но с муравьями то такое не прокатит. Они далеко друг от друга бегают, что сформировать чёткий химический фон своего присутствия.

Так что ищи дальше... пока мимо...

Опять же больше меня интересует объяснение механизма оптимизации их языка общения, нежели подсчёта количества...

Муравьи общаются с друг другом по средствам феромонов (выделяя различные феромоны (это прекрасно объясняет их слаженное действие и коммуникацию на расстоянии.
Вот информация на счёт дальности действия феромонов--- (
Чувствительность насекомых к феромонам просто поразительна: самец ночной бабочки чувствует половой феромон самки на расстоянии до 10 км!):sm130:

http://tweedrose.com/blog/feromony_j...2011-01-11-161

Феромоны. Это сигнальные вещества, использующиеся в рамках одного вида. Так, испуганный муравей предупреждает прочих членов колонии об опасности, выделяя феромон тревоги. Все уловившие его запах или вкус особи того же вида также теряют покой. Поднявший тревогу муравей может одновременно выделить ориентационный феромон, привлекающий к нему сородичей и тем самым помогающий им организовать оборону. Явившиеся «по вызову» рабочие, ознакомившись с источником опасности, выделяют такие же феромоны, усиливая первоначальный сигнал. Когда опасность миновала, химическое оповещение о ней прекращается и соответствующее вещество вскоре рассеивается в воздухе, прекращая тревожить муравьев.

Также феромоны используются для провешивания троп. Бегущий за едой или за строительным материалом муравей оставляет за собой "шлейф” феромонов, привлекающий других муравьев и указывающий им направление. Чем больше пищи находится в конце пути, тем больше муравьев бегут туда и тем сильнее пахнет тропка. После того, как пища кончится, муравьи перестают выделять феромон и запах очень скоро рассеивается.

Другие феромоны используются для распознавания царицы и расплода, их кормления и чистки, а также для простого привлечения друг к другу рабочих особей. Химические сигналы распространяются и при трофоллаксисе - в этом «беспроволочном телеграфе» сообщается, что самки здоровы и чувствуют себя хорошо, что личинки первого возраста чувствуют себя отлично, но нянек не хватает и надо кому-то позаботиться об этом, и другие подобные сообщения. Если же, например, химическое «бюро сообщений» передаст, что несколько самок заболели или погибли, муравьи соответственно изменят свое поведение - будут выращивать новых самок или сами рабочие начнут откладывать неоплодотворенные яйца, из которых развиваются самцы.

Так что опыт с муравьями и их чётким взаимодействием, при постройке муравейника, можно объяснить общением с помощью феромонов, и заложенными в них (в муравьях) программами поведения(а именно постройки муравейника).

Вит 26.04.2013 06:59

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216106)
- Прочёл название темы (там явно спрашиваются доказательства)
- Прочёл то что вы предлагаете
- Прочёл намёк, автора темы что это не то
- Прочёл ваше непонимание, почему не то... с вопросом почему он вам не хочет верить на слово и чего там не убедительно...

Про себя я вообще НЕ говорил...

PS: Если вам после всего этого ещё не ясно откуда что взялось, то я не знаю чем вам вообще ещё можно помочь.

С чего вы вообще взяли, что мне нужна какая-то помощь, тем более от вас лично, в этой теме ?
В каком это сообщении я предлагал "МНЕ ВЕРИТЬ НА СЛОВО" ? Может это игра вашего воображения ? Приведите цитату, будьте любезны.

Когда вы оцениваете "то - не то", значит вы уверены, вами приводимое "то" доказательство - муравейники - наиболее подходящее, "ментального уровня", доказательство существования эгрегоров.
Предположим гипотетически, что вам удалось доказать эгрегориальность, процентов на 60-70, на примере муравьев или животных. Но какое отношение это будет иметь к человеческому обществу ? Может, вы считаете, что муравьиное общество и человеческое можно условно приравнять по организованности ? В отличие от некоторых, я не собираюсь строить иллюзий и нахожусь курсе того, что большинство диких животных живут в Гармонии с приРОДой и по Её Законам, они не собираются уничтожать её.
Зато млекопитающее "человек разумный" поставило себе целью уничтожить Природу пару веков назад и двинуть Мир к "Научному прогрессу".

Объясните же, будьте так добры, кто-нибудь из корифеев форума, основательно изучавших КОБ:
1. Где в КОБ доказательства Эгрегоров ? (ссылку, пожалуйста)
Если таковые отсутствуют, тогда
2. Какую практическую пользу в распространении КОБ может принести пример эгрегориальности в животном мире, если этот пример НИКАКИМ образом не собирается согласовываться с обществом "высокоразвитых" человекообразных ?

ПослеСловие.
Кому интересно, что думают о КОБ сторонние и некоторые внутренние наблюдатели (что следует из содержания), могут почитать статью "КОБ" в луркоморье.
После прочтения можно со спокойной Совестью продолжать перебирать бактерии и букашек, а также считать птичек в парке.

Автор темы, постарайтесь вникнуть в смысл написанного вами названия темы. Возможно, вы пропустили какое-то довольно Значащее Слово.
Если отвечать на прямой вопрос темы, то он будет таким, на мой субъективный взгляд:
"Практически все материалы, написанные Авторским Коллективом КОБ, являются доказательствами Эгрегоров."

Если же вас вполне устраивают Доказательства Существования Эгрегоров в животном Мире, то меня лично - не устраивают. Думаю, именно поэтому вы решили, что я переметнулся на "интересующую меня тему".
Извиняюсь, я действительно ошибся темой.
Всего вам Доброго.

Zevs 26.04.2013 13:41

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216111)

Ну тогда это делает абсолютно бесполезными их хаотичные метания в поиске друг друга.
Если их феромоны распространяются далеко, то муравей сразу должен понять есть кто из своих по близости и где его искать.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216111)
Так что опыт с муравьями и их чётким взаимодействием, при постройке муравейника, можно объяснить общением с помощью феромонов, и заложенными в них (в муравьях) программами поведения(а именно постройки муравейника).

Т.е. если их мало то заложена программа ни чего не делать и дохнуть?

Опять же если всё было бы на феромонах, то не было смысла им общаться при встрече (они останавливаются сталкиваясь на тропе).

Zevs 26.04.2013 15:01

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216114)
В каком это сообщении я предлагал "МНЕ ВЕРИТЬ НА СЛОВО"?

Во всех где вы восхваляете веру над логикой...

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216114)
Предположим гипотетически, что вам удалось доказать эгрегориальность, процентов на 60-70, на примере муравьев или животных. Но какое отношение это будет иметь к человеческому обществу ?

А вы знаете что такое наука и что такое доказательство? Похоже что нет...

Пока что тут стоит вопрос в теме не о деталях, а вообще о доказательстве возможности существования чего-то подобного.
А дальше уже будет работать принцип связности мира и подобия в нём.

Что же до восприятия эгрегоров человеком, то тут просто нет объективных сведений... один субъективизм...
Что может быть применено как элемент убеждения, но не может служить доказательством.

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216114)
Автор темы, постарайтесь вникнуть в смысл написанного вами названия темы. Возможно, вы пропустили какое-то довольно Значащее Слово.

Это к доказательству эгрегоров... или человеческой сверх упёртости и слепоты...
Типа ВСЕ вокруг виноваты, даже спрашивающий не знает что ему надо, а один `белый рыцарь` знает всё наверняка и готов вам `помочь` это понять...
И если вопрос не стыкуется с готовым у `белого рыцаря` ответом, то виноват вопрос...
Ибо цель этого `рыцаря` нести свой `ответ`, а не отвечать на ваши вопросы, с его `ответом` не связанные...

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216114)
Если отвечать на прямой вопрос темы, то он будет таким, на мой субъективный взгляд:
"Практически все материалы, написанные Авторским Коллективом КОБ, являются доказательствами Эгрегоров."
Если же вас вполне устраивают Доказательства Существования Эгрегоров в животном Мире, то меня лично - не устраивают.

Эх, а вы по ходу не знаете что такое доказательство, и чем они отличаются от убеждения...

Так вот `доказательства` объективны по своей природе, а `убеждения` сугубо субъективны...
И вас лично устраивают убеждения, а не доказательства... а автору нужны именно что доказательства.

Evgeniй 26.04.2013 17:43

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216117)
Ну тогда это делает абсолютно бесполезными их хаотичные метания в поиске друг друга.

а может просто исследуют местность?
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216117)
Если их феромоны распространяются далеко, то муравей сразу должен понять есть кто из своих по близости и где его искать.

он и понимает
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216117)
Т.е. если их мало то заложена программа ни чего не делать и дохнуть?

они могут (Исследовать территорию., искать еду, искать строй материал. )
Но бывают и дохнут
(Случается, что один или небольшая группа муравьёв начинает, совершенно беспричинно, бегать по замкнутому кругу, постепенно вовлекая в свой бесконечный цикл всё больше и больше своих сородичей. Муравьи продолжают свой бег до тех пор пока не упадут замертво и карусель смерти продолжает своё вращение до полного истощения своих участников, оставляя за собой полчища погибших муравьёв.)http://www.youtube.com/watch?feature...v=_N8gQzTPNBk#!
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216117)
Опять же если всё было бы на феромонах, то не было смысла им общаться при встрече (они останавливаются сталкиваясь на тропе).

Феромоны это Химическая коммуникация, но есть и НЕ Химическая коммуникация. http://muraveilife.narod.ru/antj.htm

Я ж такими темпами в Энтомолога превращусь, Zevs заканчивай закидывать меня такими вопросами:sm226::sm226:

Zevs 26.04.2013 19:35

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216121)
а может просто исследуют местность?

Как правило это не должно заканчиваться смертью исследователя от голода... иначе просто не имеет смысла...

Это полный писец... и о каком индивидуальном интеллекте тут можно говорить?

Хотя про круги на полях и муравьёв - это явный перебор...

Ну тогда опять возвращаемся к вопросу оптимизации языка их общения.
Ибо 1 муравей не может это делать на уровне муравейника, особенно учитывая выше написанное.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216121)
Я ж такими темпами в Энтомолога превращусь, Zevs заканчивай закидывать меня такими вопросами

А разве вам это не интересно? :sm227:

Evgeniй 26.04.2013 20:31

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216123)
Как правило это не должно заканчиваться смертью исследователя от голода... иначе просто не имеет смысла...

нашёл еду поел ,какие проблемы. Исследует территорию за одно ищет чем подкрепится. (или наоборот ищет еду ,за одно осматривает территорию)
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216123)
Это полный писец... и о каком индивидуальном интеллекте тут можно говорить?

ну А о каком коллективном (эгрегориальном) интеллекте тогда можно говорить. (гибнут то они все, всем коллективом, почему эгрегор их не вразумит то?) (глюк программы поведения , или что то другое. может магнитные аномалии:sm59:
В данном случае похоже один муравей по своему же феромонному следу замкнулся, или запутался на местности потерялся (кто его знает) ,а остальные, как по программе следования по феромонному следу кружат за ним и погибают ( но точно не известно , как в ролике сказано, (но там даны 2 объяснения)
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216123)
Хотя про круги на полях и муравьёв - это явный перебор...

Согласен
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216123)
Ну тогда опять возвращаемся к вопросу оптимизации языка их общения.
Ибо 1 муравей не может это делать на уровне муравейника, особенно учитывая выше написанное.

По моему всё ясно , у них есть средства коммуникации ( даже на расстоянии), программы поведения заложенные в них творцом. (постройка муравейника, защита, поиск еды, и т.д.) Всё как в роботе , бегают маленькие биороботы делают дело, в каждом заложены все программы поведения, есть средства общения (обмениваются постоянно сообщениями ( то есть есть обратная связь). В муравейнике есть разные типы муравьёв (солдаты ,рабочие,и т.д у каждого своя программа поведения ). Всё прекрасно работает без Эгрегора ,
Тут как бы творец (как программист) уже запрограммировал в них всё что им нужно, чтобы жить .
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216123)
А разве вам это не интересно? :sm227:

Про муравьёв уже не интересно ,я и до этого примерно представлял как они это делают, а сейчас ещё больше убедился.

Zevs вы мне лучше покажите точное описание этого эксперимента (с постройкой муравейника), потому что в интернете я его не нашёл (как же я могу нормально его обсуждать, если я даже не условий эксперимента ,не итоговых результатов (выводов) не видел. Вообще был ли этот эксперимент?

Evgeniй 26.04.2013 21:22

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
вот синхронность и слаженность запрограммированных роботов
http://habrahabr.ru/post/137397/
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=YQIMGV5vtd4
А муравьи, те же роботы запрограммированные творцом, только те пока ещё не автономные , а муравьи полностью автономные более совершенные, они часть экосистемы и выполняют свою функцию в природе.
http://www.youtube.com/watch?v=_sUeGC-8dyk

Игнатьев 26.04.2013 22:52

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Я тут сам первый раз услышал об эгрегорах чуть более года назад.

Нет смысла доказывать существование или отсутствие эгрегоров. Лучше оценивать жизнь с двух позиций. Одна - когда эгрегоры есть и другая - кода их нет. Думаю, что через несколько лет выводы будут.

Только одно "но" - надо чтоб мозги трезвые и не отравленные были...

Да если они и существуют, то их известные описания могут быть далеки от истины. Люди в силу субъективизма их могут возпринимать так или иначе.

-----------------------------------------------------------------------
Вот один пример, говорящий в пользу эгрегоров - большая стая рыб, которая как единный организм меняет свое движение. Многие видели как все рыбы в разных частях большого костяка одновременно поворачивают в одну сторону, смыкаются, размыкаются. Те объяснения, что дают "ученные" меня не устраивают. Уж очень синхронно рыбки взаимодействуют на большом расстоянии друг от друга.

Вот еще один пример, когда у двух людей часто появляются одни и те же мысли и люди начинают ее одновременно другу другу говорить одинаковыми словами. Или никому это не знакомо?

Добавлю следующие выводы и думы насчет эгрегоров. У меня сложилось мнение, что вранье в кругу близких нарушает работу общего эгрегора. Потом после вранья какое-то время вылазят всякие проблемы не связанные с внешним управлением. Даже невинная ложь меняет алгоритм работы эгрегора. И чем меньше круг людей, объединенные эгрегором, - тем более этот эгрегор чувствителен ко лжи.

Вот после такого озарения сижу и ломаю голову, как не врать когда надо соврать. Правда тоже не всегда хороша.

------------------------------------------------------------------------

С моего малого наблюдения существование эгрегоров лучше объясняют некоторые ситуации, чем другие системы.

А как оно на самом деле есть - пойму позже.

Evgeniй 27.04.2013 00:12

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 216129)
--
Вот один пример, говорящий в пользу эгрегоров - большая стая рыб, которая как единный организм меняет свое движение. Многие видели как все рыбы в разных частях большого костяка одновременно поворачивают в одну сторону, смыкаются, размыкаются. Те объяснения, что дают "ученные" меня не устраивают. Уж очень синхронно рыбки взаимодействуют на большом расстоянии друг от друга.

В то ,что рыбки не синхронны и есть задержка, можно убедиться на примере этого видео, http://ochepyatki.ru/view_video.php?...92d55ee3bf9376 там на времени 1:08 (и дальше ещё раз) рыбки поворачивают и создают волнообразное движение, положение тела меняется и создаётся волна из серебренного отлива их тел. (она не синхронна а волнообразна .потому что рыбки повторяют движение соседней рыбы .
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 216129)
Те объяснения, что дают "ученные" меня не устраивают.

А те объяснения что даёте вы не устраивает учёных :sm226:
А те объяснения которые даёт Ефимов, и остальные лекторы движения КОБ и лекторы КПЕ, не устраивают меня .

Математики из Университета Уппсалы (Швеция) вместе с биологами из Сиднейского университета (Австралия) сумели узнать, какими правилами руководствуются рыбы в косяке. Исследователи построили математическую модель на основании наблюдений за четырьмя гамбузиями в аквариуме.
В статье, опубликованной в журнале PNAS, авторы делают следующее заключение: при всей сложности движений косяка отдельные особи в нём руководствуются несколькими простыми правилами. Во-первых, каждая рыба старается держаться на какой-то минимальной дистанции от той, что плывёт впереди. Во-вторых, каждый слушается движений ближайшего соседа, поворачивая туда же, куда и он.
:sm130:
Читать полностью:http://www.oceanology.ru/fish-follow...les-to-school/

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 216129)
Вот еще один пример, когда у двух людей часто появляются одни и те же мысли и люди начинают ее одновременно другу другу говорить одинаковыми словами. Или никому это не знакомо?

Знакомо, это либо совпадение, либо люди с похожими мыслями и складом мышления (либо очень близкие люди с которыми вы живёте), либо воздействие определённой ситуации.
Это происходит не часто, а иногда (просто количество ,когда этого не происходит, вы даже не берёте в расчёт при сравнении)

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 216129)
У меня сложилось мнение, что вранье в кругу близких нарушает работу общего эгрегора. Потом после вранья какое-то время вылазят всякие проблемы не связанные с внешним управлением. Даже невинная ложь меняет алгоритм работы эгрегора. И чем меньше круг людей, объединенные эгрегором, - тем более этот эгрегор чувствителен ко лжи.

Это вы просто мнительный очень, соврали, а потом ищете подтверждения наказания от эгрегора, в любой случайной неприятной ситуации видите сразу знаки. (так же действует чёрная кошка ,перебежавшая дорогу, суеверный человек ищет в течении дня подтверждения ждёт беды, чтобы свалить на кошку) Я лично проверял неоднократно, что эта примета не работает.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 216129)
С моего малого наблюдения существование эгрегоров лучше объясняют некоторые ситуации, чем другие системы.

Ситуации сами по себе ничего не объясняют, это вы объясняете ситуации в соответствии со своей системой мировоззрения.

Гастонов2 27.04.2013 00:46

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Хочу поделиться случаем из моей жизни.
Было, после года, как умерла мать моей жены. Она (моя жена) уехала на родину к отцу - около 300 км от нашего места жительства.
Однажды, в этот период, ночью, около 4 часа утра просыпаюсь с каким-то тревожным чувством и чувствую, что это чувство исходит от нее, от моей жены. Встал, походил по комнате, попил воды, успокоился, лег обратно спать.
Жена приехала, я ей рассказал о том случае. Она мне говорит, что в тот же день и в то же время у нее случилось следующее:
Она лежала, не спала, что-то думала (в тот же день, тоже около 4 утра). В комнате был небольшой свет от уличного фонаря. Взглянула в сторону двери. Там, над парой маминых сапожек увидела какой-то шар, типа светящийся. Через секунду-другую шар быстро двинулся в сторону и скрылся. На те сапожки, говорит, обратила внимание еще днем. Хотела их надеть, но какое-то чувство ее остановило. Еще говорит, что в момент этого видения чувствовала себя в сознании и бодрой.
Я за себя могу поручиться, что со мной это было. Не верить ей - тоже нет оснований. Возникшее у меня чувство (тревожность связанная с женой) было специфичным и единственным в моей жизни.
Что же это было такое ?
Склонен предполагать, что какая-то удаленная связь-воздействие между нами была (хотя и непонятная).

Хочу спросить, кто как думает:
Можно ли этот случай соотнести с понятием эгрегора?
Либо это - что-то другое?

mahina 27.04.2013 03:01

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
почитал еще раз определения эгрегора. получается эгрегор это био-информационная составляющая коллективный животных. то есть общий информационный фон.
а информационный фон может иметь разные среду для распространения. может быть электромагнитный может быть феромонный, звуковой, вербальный, тактильный и еще бог знает какой.
так что если на эгрегор посмотреть более широко то у него вписываются и муравьи и рыбы, и все остальные божьи твари. и ничего мистического в нем нет, просто такое название.

doctorr 27.04.2013 04:19

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
В материалах КОБ нет неопровержимых доказательств наличия эгрегоров. Впрочем, как не приводится неопровержимых доказательств наличия Бога, при том, что вся КОБ базируется на Богоцентричном мировоззрении. Вера/неверие в Бога/эгрегоры - это всего лишь следствие мировоззрения.
Что касается самоорганизации муравьёв и прочей живности ( в том числе и людей), то феромоны – это всего лишь способ передачи информации. Если предположить, что каждый муравей – это миниатюрный компьютер, в который Творцом уже загружено всё необходимое программное обеспечение, а феромоны – это способ передачи информации, то получается локальная сеть.
Вопрос: все ли «компьютеры» локальной сети имеют равные права, или есть «компьютеры-администраторы»? На мой взгляд, некоторые биокомпьютеры наделены правами администраторов локальной сети, а главным модератором является матка-царица.
Получается, что единая очень сложная компьютерная программа (имеющая сложную цель!) была создана Программистом, а затем разделена и дезинтегрирована на множество маленьких биокомпьютеров. С таким же успехом можно нарисовать на огромном холсте очень сложную картинку мира, а затем этот холст порезать на 7 миллиардов лоскутков-пазлов и по 1 лоскутку-пазлу дать каждому человеку на Земле. Каждый биокомпьютер способен выполнять простейшую команду. За счёт специализации биокомпьютеров и объединения их «по интересам» в центры управления первого, второго, третьего, n-го порядка можно создать сколь угодно сложную иерархию. Так вот, эта единая сложная программа, дезинтегрированная на сотни (тысячи, миллионы, миллиарды) биокомпьютеров – эта программа и есть эгрегор. Как огромный сложный пазл, программа представляет из себя единое информационное поле. Материальным носителем поля является энергия жизни. Источниками энергии жизни являются души живых тварей, в том числе и человека. Таким образом, человек для программы – это всего лишь батарейка.

Вит 27.04.2013 05:31

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216135)
человек для программы – это всего лишь батарейка.

А может ли батарейка стать программистом ?

doctorr 27.04.2013 09:20

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Из всех батареек это под силу лишь человеку, в смысле хомо сапиенсу. При двух условиях-ограничениях:
1) это должен быть дьявольски умный хомо сапиенс;
2) заключая контракт с Программистом, он становится помощником Программиста и не более того. Его степень влияния на Программу будет зависеть от степени допуска к Программе. Чем более фанатично он служит, тем выше степень допуска. Но он никогда не будет допущен к целеполаганию, он будет всего лишь тупым исполнителем. Стратегический замысел и целеполагание – это приоритет Главного Программиста, а его пути для обычного смертного неисповедимы.

Вит 27.04.2013 09:32

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216138)
Из всех батареек это под силу лишь человеку, в смысле хомо сапиенсу. При двух условиях-ограничениях:
1) это должен быть дьявольски умный хомо сапиенс;
2) заключая контракт с Программистом, он становится помощником Программиста и не более того. Его степень влияния на Программу будет зависеть от степени допуска к Программе. Чем более фанатично он служит, тем выше степень допуска. Но он никогда не будет допущен к целеполаганию, он будет всего лишь тупым исполнителем. Стратегический замысел и целеполагание – это приоритет Главного Программиста, а его пути для обычного смертного неисповедимы.

Благодарю за ответ.
Но при чем тут: 1) "дьявольски" и 2) "контракт" ?
Разве, например, Фауст или "призрачный гонщик" стали программистами ?

doctorr 27.04.2013 09:53

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
1. Контракт контракту рознь. Проститутка заключает контракт: я тебе свою честь и своё тело, а ты мне деньги. Инженер при трудоустройстве в конструкторское бюро заключает контракт: я вам продукты своего умственного труда, а вы мне деньги.
2. Если не нравится определение «дьявольски», можете заменить его на слово «очень».

Evgeniй 27.04.2013 10:46

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216135)
Так вот, эта единая сложная программа, дезинтегрированная на сотни (тысячи, миллионы, миллиарды) биокомпьютеров – эта программа и есть эгрегор. Как огромный сложный пазл, программа представляет из себя единое информационное поле.

В том то и дело что программа это не эгрегор. Программа поведения это очень сложный алгоритм действий (в данном случае для муравья), чтобы слажено работать муравьёв так же наделены средствами коммуникаций (химических и не химических). НЕ телепатическими (НЕ эгрегориальными)
А эгрегор же для муравьёв должен означать что муравьи собравшись вместе порождают деятельностью своего мозга (психической деятельностью множества индивидов) некое информационное поле управляющее ими как единым организмом.Обмен информацией в этом поле происходит не с помощью феромонов и физических контактов:sm130:а именно передачей мыслей и образов с помощью излучений мозга (по сути телепатически) . (так я понимаю эгрегор из определениря по КОБ http://wiki-kob.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%8...B3%D0%BE%D1%80)

Зачем Эгрегоры вообще введены в КОБ ? Чтобы объяснить что?
Ошибки корана (доктрина рая и ада там)? на сколько я понял из лекций по КОБ Коран дан не от Бога, а Мухамед получил доступ к какому-то эгрегору( и получил оттуда Коран , но информация эта была искажена частично другими эгрегорами.) То есть бог даже нормально информацию передать не может пророку, ему эгрегоры мешают.?:sm242:
Или то как жрецы прошлой цивилизации управляли людьми с помощью эгрегоров . Но людьми всегда управляют либо силой (рабы-надсмотрщики) , либо идеологией (религией) и сокрытием информации (держа людей в невежестве). Зачем вводить тогда понятие эгрегора?

Вит 27.04.2013 11:04

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216140)
1. Контракт контракту рознь. Проститутка заключает контракт: я тебе свою честь и своё тело, а ты мне деньги. Инженер при трудоустройстве в конструкторское бюро заключает контракт: я вам продукты своего умственного труда, а вы мне деньги.
2. Если не нравится определение «дьявольски», можете заменить его на слово «очень».

1. Помогите пожалуйста, никак не получается взять в толк, какой контракт можно заключить с Творцом. Неужели без взаимных обязательств и расплат никак не обойтись ?
2. Не то чтобы не нравится, просто хотел уточнить, чтобы всем следящим за темой был понятен подразумеваемый вами смысл ваших слов.

Evgeniй 27.04.2013 11:06

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216135)
Таким образом, человек для программы – это всего лишь батарейка.

Не человек для программы (у программы нет сознания, это алгоритм поведения ), а программа для человека. Батарейка для человека это энергия что он получает из еды.
Человек носитель программ(привычек ,инстинктов )наделённый Свободой управлять и корректировать свои программы. Делать что хочет (что он и делает собственно, поступает и умно и глупо, ему дана такая свобода.). Животным Творец такой Свободы не дал.(животные делают то что в них заложено творцом,или то что в них заложено человеком (с помощью дрессировки).

Генн 27.04.2013 11:12

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216142)
Зачем Эгрегоры вообще введены в КОБ ? Чтобы объяснить что?

Чтобы объяснить, что при входе в эгрегор, часть сознания того, кто входит в згрегор, подчиняется информации этого згрегора.

Evgeniй 27.04.2013 11:42

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216145)
Чтобы объяснить, что при входе в эгрегор, часть сознания того, кто входит в Эгрегор, подчиняется информации этого Эгрегора.

(при входе в коллектив людей несущих свою информацию (идеологию, убеждение), часть сознания того кто входит в этот коллектив , подчиняется информации этого коллектива.)
Это называется промывка мозгов (внушение). (если нет доказательств и фактов подтверждающих правдивость их информации)
Вот пример промывки мозгов

Вот пример как можно убедить человека что чёрное это белое. Чтобы не выделятся из толпы некоторые люди готовы признать чёрное белым. солёное сладким.
http://www.youtube.com/watch?v=q9V3hlKhJ3c Здесь нет ни какого эгрегориального воздействия, всё объясняется инстинктами и привычками поведения .
ну а конкретная ситуация?.( я к тому, что любую конкретную ситуацию можно объяснить логично и без введения системы "эгрегор" ) тогда зачем он нужен?

Новое понятие, новую систему, нужно вводить только тогда, когда старых понятий и объяснений недостаточно для объяснения и понимания какого то факта (или ситуации).
Либо когда в ходе какого то экспиремента вдруг 100% подтвердился факт существования эгрегора.

Генн 27.04.2013 12:19

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216147)
ну а конкретная ситуация?.( я к тому, что любую конкретную ситуацию можно объяснить логично и без введения системы "эгрегор" ) тогда зачем он нужен?

Объясните логично и без введения системы "эгрегор" такую ситуацию. Когда я был на концерте группы Калинов мост, с первых звуков первой песни я был поражён звучанием инструментов, у меня пошли мурашки по спине и я почувствовал лёгкое давление сверху. Это было не давление воздуха и продолжалось всего несколько секунд.

doctorr 27.04.2013 13:14

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216142)
В том то и дело что программа это не эгрегор

Вы правы. Я не точно выразился. Программа сама по себе - это еще не эгрегор. Ведь эгрегор – это не информационное, а ЭНЕРГО-информационное образование. Таким образом, эгрегор = программа + n-ное количество компьютеров (биокомпьютеров), на которые эта программа дезинтегрирована. Программе для самореализации (достижения цели) необходим процессор компьютера и энергия компьютера. Программа без компьютера мертва. Эгрегор без биокомпьютера - мёртв. Именно поэтому эгрегоры конкурируют друг с другом за жизненно важные ресурсы – за биокомпьютеры (коими являются люди). Так конкурируют друг с другом сайты в интернете за внимание юзеров – чем больше посещений на сайте, тем больше программисты сайта имеют энергии (денег) от своего творения.
Я подозреваю, Евгений, что Вас настораживает «нематериальный» (то есть «без физических контактов») способ обмена информацией между объектами – членами клуба того или иного эгрегора. Ну что ж, давайте на минутку сконцентрируем своё внимание на этом «нематериальном» способе.
Глобальной сетью интернет сегодня никого не удивишь. Но для хомо сапиенса образца, например, 1905 года сегодняшнее онлайн общение – это чудесный способ телепатии, то есть передачи мыслей на расстояние «без физических контактов» (ведь о едином электромагнитном поле, с помощью которого передаются электромагнитные импульсы, хомо сапиенс 1905 года не знает). Но сегодня мы умеем чётко отграничивать компьютер от человека. А что будет через 100 лет, если человеческая цивилизация пойдет по неблагоприятному пути развития?
Один из вариантов таков: в скором времени миллионы доверчивых хомячков будут выстраиваться в очередь, чтобы им провели простейшую операцию: внедрили в мозк малюсенький чип, который будет открывать перед хомячком болши-и-ие возможности. Например, этот чип будет способен, как модем, подключать хомячка к единому информационному полю Интернет, причём подключение будет происходить по первому же желанию хомячка. Например, нужно сдать экзамен по биологии, а чип тут как тут: вышел в интернет, скачал всё, что надо и хомячок сдал экзамен на 5 баллов. Не жизнь, а малина! Зачем учиться?! Вся информация доступна без длителных изнуряющих зубрёжек. Надеюсь, вы понимаете отрицательную сторону такого чипо-носительства в своей голове. Хомячок будет думать, что это он использует чип в своих хомячковых интересах. На самом же деле, самого хомячка будут жестоко использовать в обход его сознания, использовать будут те, кто придумал всю эту заморочку с чипами и убедил доверчивых хомячков в преимуществах поголовной чипизации. Хомо сапиенс превратится в хомо сапиенс-сапиенс образца 2100 года.
Сравним 2 экземпляра хомо сапиенсов образца 1905 года и 2 экземпляра хомо сапиенсов-сапиенсов образца 2100 года. Они в общем-то внешне особо отличаться не будут. Но вот по способу общения они будут резко отличаться: древние образцы общаются примитивно, с помощью звуков (они называют это «словами»), а современные сапиенсы-сапиенсы общаются, не открывая рта, потому что имеют в голове маленькую «штучку». Единственное условие: чтобы эти «штучки» работали, необходимо создать единое информационное поле, с помощью которого сапиенсы 2100 будут «как бэ» телепатически общаться.
Но это будет только через 100 лет! А сейчас-то мы пока ещё, слава Богу, не биороботы? Увы! Уже сейчас мы биороботы, у которых в голове есть маленькие «штучки» (нет, нет, не надо там искать микрочипы – это всё естественного, природного происхождения), с помощью которых хомо сапиенс может передавать-получать информацию «как-бэ» телепатически.

doctorr 27.04.2013 13:14

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216142)
Зачем Эгрегоры вообще введены в КОБ ?

Евгений, чтобы понять сущность эгрегора, нужно иметь представление об «анатомии» человека, иначе эгрегор будет казаться бессмысленной загогулиной, и Вас не будет покидать вопрос: «зачем эгрегоры вообще введены в КОБ?» Не получив ответа на этот вопрос, Вы, наверное, придёте к выводу: для того введены в КОБ, чтобы запудрить мозги своим адептам. Я имею своё представление об «анатомии» человека, из которого проистекает моё представление об эгрегорах. Попытаюсь изложить вкратце, используя как можно меньше букв.

В моём больном воображении всё выглядит примерно так.
В некотором царстве, тридевятом государстве, живут и развиваются Души. Каждый божий день Души штудируют теорию. А когда урок выучен, то приходит время практических занятий. Приходит такая Душа в Божественную канцелярию и пишет заявление: «Хосподи! Прошу оказать мне доверие и направить меня в объективную реальность для практической отработки такого-то задания» Глава Божественной канцелярии – помощник Господа Бога по вопросам обучения Душ пишет резолюцию: выдать тело и отправить с Богом! Душа получает тело, пытается научиться им управлять, но у тела есть свой компьютер – Разум. Разум имеет свойство объединяться в интернет-сеть, во стократ усиливая свою силу. И такой вот Коллективный Монстр говорит несчастной Душе: «Вася, забей! Зачем тебе эти заморочки? Какая ещё миссия? Какое там предназначение? Пойдём, лучше потусуемся, клёво проведём время!» Душа и Разум конкурируют за тело. Душа имеет Сознание и Энергию жизни. Душе нужен Разум тела, чтобы автоматически управлять телом, как космическим кораблём. Разуму нужна жизненная энергия Души, чтобы тело жило и получало «кайф» от жизни. У Разума и Души разные виды на тело. Если побеждает Разум, то Душа, вместо сдачи практического экзамена, всё отведённое Ей время «тусуется» бесцельно, а потом, после смерти тела, прибывает в Божественную канцелярию, и пишет оправдательные записки, мол «Прости меня, Хосподи! Не виноватая я, он сам пришёл!»

Итак, человек состоит из: 1) Души (которая имеет Сознание и Энергию жизни), 2) Духа (предназначение из Божественной канцелярии, мол, Душа такая-то направляется в объективную реальность для отработки таких-то навыков); 3) тела (которое наделено бортовым компьютером – Разумом). Это упрощённо. На самом деле тело-материя – это, триединство Души-Духа-Разума, подобно тому, как белый свет – семиединство цветов радуги. Эгрегор – это порождение Князя мира сего – это Коллективный разум, который противостоит интересам Души. На то и кот в доме, чтобы мыши не расслаблялись. На то и директор в школе, чтобы ученики не бездельничали.


А теперь, Вит, отвечу на Ваш вопрос о том, какой контракт можно заключить с Творцом. Примерно такой: «Хосподи! Дай мне тело для отработки практических навыков в объективной реальности, а я Тебя за это буду любить и славить!»

Evgeniй 27.04.2013 13:47

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216148)
Объясните логично и без введения системы "эгрегор" такую ситуацию. Когда я был на концерте группы Калинов мост, с первых звуков первой песни я был поражён звучанием инструментов, у меня пошли мурашки по спине и я почувствовал лёгкое давление сверху. Это было не давление воздуха и продолжалось всего несколько секунд.

Я Меломан и прекрасно вас понимаю, потому что ощущаю такое постоянно, когда слушаю любимые песни (которые давно не слышал), или клёвые новые песни.
(на На концерте группы Калинов Мост , тоже бывал.:sm118:)
Это можно объяснить химией тела, выделение допамина
http://technodaily.ru/?p=2972
http://mirfactov.com/muzyika/

Изучению подверглось химеческое вещество допамин, также иногда называемое “гормон любви” – гормон, вырабатываемый мозговым веществом, обычно помогает мозгу реализовать чувство удовольствия от приема пищи, занятия сексом, а также приема наркотиков.

Ученые Монреальского университета, в свое последнем из опубликованных исследований, решили связать выделение допамина с процессом прослушивания музыки. Для эксперимента было выбрано восемь человек. Принцип по которому выбирались добровольцы, заключался в том чтобы подопытный при прослушивании любимых треков, перед определенными, особо любимыми моментами, испытывал особое физическое чувство, которые экспериментаторы назвали “chill” (затрудняюсь с переводом, вероятно имелся ввиду какой то “холодок” если переводить дословно). МУРАШКИ ))))

Результаты сканирования мозга с помощью магнито-резонансного томографа показали, что при прослушивании любимых моментов у участников выделялось больше допамина чем при прослушивании остальных участков композиции. Участок мозга в котором наблюдалось выделение допамина называется стриатум или полосатое тело. Так вот, первый пик роста выделения допамина приходился на 15 секунд предшествующих любимому моменту слушателя, а второй непосредственно в этот момент.

Дальнейшие исследования показали, что рост допамина наблюдался и обычных людей не испытывающих ни каких особых чувств перед любимыми моментами. Кроме того, отметим, что использовались чисто инструментальные треки, что показывает отсутствие необходимости в вокале для выделения допамина.

Авторы исследования также полученными результатами объясняют популярность музыки на протяжении обозримой части истории человечества.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:11.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot