Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Кургинян ответил на вопросы по КОБ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22180)

Бабай123 10.02.2012 11:23

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194520)
Там не "поверхностный подход", а неверное толкование Корана, плюс ссылка на художественное произведение "Мастер и Маргарита", плюс череда умозаключений, которые приводят к тому с чем я никогда не мог согласится - распятие и соответственно и Воскресение Иисуса Христа не имели места быть. Т.е. отвергается основа христианства и тем самым даётся установка на разрушение веры. В то же самое время взамен ВП СССР ничего, кроме "строев психики", предложить не может.

А вам вместо одной дурилки надо предложить другую дурилку? :sm227: Взамен КОБ дает понимание общего хода вещей, в том числе и для защиты от дурилок.

xor 10.02.2012 13:57

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194520)
Там не "поверхностный подход", а неверное толкование Корана, плюс ссылка на художественное произведение "Мастер и Маргарита", плюс череда умозаключений, которые приводят к тому с чем я никогда не мог согласится - распятие и соответственно и Воскресение Иисуса Христа не имели места быть. Т.е. отвергается основа христианства и тем самым даётся установка на разрушение веры. В то же самое время взамен ВП СССР ничего, кроме "строев психики", предложить не может....

Всё с Вами понятно... Видимо прививка СССР от мракобесия Вам не помогла. Удачи в игнорлисте. :sm112:

Antanas Rudas 12.02.2012 06:54

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 194532)
А вам вместо одной дурилки надо предложить другую дурилку? :sm227: Взамен КОБ дает понимание общего хода вещей, в том числе и для защиты от дурилок.

А я позволю себе не согласится. Да, КОБ даёт понимание многих вещей, согласен, но если бы в КОБ не было рационального зерна, то кто бы вообще концепцией бы заинтересовался? По чьему заказу велись работы по КОБ известно?

Kvark 12.02.2012 09:11

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 193928)
Кургинян выступает в той же роли, в которой выступали 100 лет назад его же соплеменники-революционеры, со звёздочками в шапках.
И тогда и сегодня они валили одно и тоже - русское национальное самосознание, только разными способами хотя по одной и той же методике..

:sm238: Кургинян организатор и соорганизатор альтернативных митингов - альтернативных оранжевым митингов в поддержку стабильности.
А вы обвиняете его в "роли революционера" :sm238:

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 193928)
И тогда и сегодня они валили одно и тоже - русское национальное самосознание, только разными способами хотя по одной и той же методике..

Так по какой методике?

Kvark 12.02.2012 09:47

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 194001)
Какая тема? Тема поиска виноватых?
Да, она для него чужда ибо бесперспективна...
Ибо умный и инициативный ищет как решить проблему, а лентяй и дурак ищет оправдания...

Вы правда не поняли, какая тема?
Прежде чем решать проблему, надо адекватно оценить, что происходит.

Уход от этой оценки человека, позиционирующего себя как просветитель, дает основания для оценки позиции этого человека.

Вы же, Zevs, почему-то стремитьсь "замылить" этот вопрос.
Почему? :sm238:

Kvark 12.02.2012 10:30

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 193976)
первый пункт программы ПГР (Старикова) говорит о духовной интеграции т.н. русскоязычных, живущих за пределами России и русских.
Т.е. можно говорить о том что профсоюз/Стариков ратует за духовныю интеграцию иудеев и христиан.

Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194058)
:sm242: Т.е. для вас все русские - "христиане" ?? а все русскоязычные за пределами России - "иудеи" ??
А сами вы случаем не "марсианин" ? :sm226:

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194061)
Ну может быть какой-то процент русских считает себя атеистами, пока в экстремальную ситуацию не попадут...

Верить в Бога и относить себя к официальной "христианской церкви" - это далеко не одно и то же! :sm88: :sm229:

Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.
И есть родноверы, возрождающие исконную (до-христианскую) веру своего народа. Это и славяне-родноверы, и аналогичные течения марийцев, осетин, других народов России.


Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 193976)
А Кургинян говорит, что у Израля и России один враг - американская администрация и исламисты. Оба за то что бы ужа с ежом скрестить.

А КОБ говорит, что у всех народов и у евреев один враг - глобальный надъиудейский предиктор. (этнические египтяне, "растворившиеся" в колене левиев, и рулящие евреями - через раввинат, а не-евреями - через псевдо-христианство)
И именно за то, что КОБ об этом прямо говорит - убили генерала Петрова...

К.П.Петров рассказывал, что представители РПЦ предлагали ему сделку: КПЕ отказывается критиковать Библию (в т.ч. доктрину Второзакония-Исаии) - и тогда РПЦ готова дать большие деньги на финансовое обеспечение нашей работы.
К.П.Петров, разумеется, отказался...

А сейчас РПЦ пытаются утвердиться в роли нео-инквизиции (см. ветку "ООО РПЦ")
Думаю, это объясняет, почему Кургинян ушел на ответ на вопрос о библейской доктрине - боится, что его уберут, как и Петрова...

Тем не менее, Кургинян будит людей - и в этом плане с ним можно и нужно сотрудничать.
И то, что он участвует в организации анти-оранжевых митингов - это хорошо, здесь его тоже можно и нужно поддержать. То что к анти-оранжевому митингу присоединились Стариков и Вассерман - это тоже хорошо :)
В этом плане все мы союзники-попутчики, но при этом не надо терять бдительность :)
Политика -искусство возможного:
Цитата:

Сообщение от Оскар Уайльд
Я не могу управлять направлением ветра, но всегда могу так поставить паруса, чтобы достичь своей цели.


Бабай123 12.02.2012 11:28

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.

А есть люди, живущие по совести без привязки к конкретному учению. И хотя представители традиционных конфессий назовут их атеистами, это совсем не так. Большое количество противоречивых друг другу религий говорит о том, что в основе большинства из них есть ложные постулаты. Т.е. они уводят поверивших в них людей по ложному пути. Далее эти разные группы людей легко натравливаются друг на друга. Чтобы не стать жертвой в этом процессе, необходимо быть мировоззренчески выше "общепринятых" религий.

Antanas Rudas 12.02.2012 11:40

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
Верить в Бога и относить себя к официальной "христианской церкви" - это далеко не одно и то же!

Согласен
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.
И есть родноверы, возрождающие исконную (до-христианскую) веру своего народа. Это и славяне-родноверы, и аналогичные течения марийцев, осетин, других народов России.

Навязывать (иногда не навязчево) всё что разделяет общество это старенький приёмчик. Говорить что кто-то что-то возраждает по моему не серьёзно. Возраждают с чего?
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
А КОБ говорит, что у всех народов и у евреев один враг - глобальный надъиудейский предиктор. (этнические египтяне, "растворившиеся" в колене левиев, и рулящие евреями - через раввинат, а не-евреями - через псевдо-христианство)

Псевдо-христианством рулят другими.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
И именно за то, что КОБ об этом прямо говорит - убили генерала Петрова...

Думаю что Петров бы жил и сегодня если бы у него дальше слов дела не шли. А так как он занялся организацией народа - т.е. партии, то его и убрали. Я так думаю.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
К.П.Петров рассказывал, что представители РПЦ предлагали ему сделку: КПЕ отказывается критиковать Библию (в т.ч. доктрину Второзакония-Исаии) - и тогда РПЦ готова дать большие деньги на финансовое обеспечение нашей работы.
К.П.Петров, разумеется, отказался...

А сейчас РПЦ пытаются утвердиться в роли нео-инквизиции (см. ветку "ООО РПЦ")

Естественно что он отказался, верю. Я верил в его искренность. Что касается "представителей РПЦ", то совсем не факт что они были христианами.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
Думаю, это объясняет, почему Кургинян ушел на ответ на вопрос о библейской доктрине - боится, что его уберут, как и Петрова...

Тем не менее, Кургинян будит людей - и в этом плане с ним можно и нужно сотрудничать.
И то, что он участвует в организации анти-оранжевых митингов - это хорошо, здесь его тоже можно и нужно поддержать.

Я уже говорил, по моему за слова никого не убьют. Тем более что Кургинян озобочен только двумя вопросами - целостность РФ и связь РФ с Израйлем. Всё. Целостность России дело, безусловно очень важное, но по моему тут борьба "белых" с "чёрными". Одни сидят в Вашингтоне, а другие в Москве.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
То что к анти-оранжевому митингу присоединились Стариков и Вассерман - это тоже хорошо :)
В этом плане все мы союзники-попутчики, но при этом не надо терять бдительность :)
Политика -искусство возможного:

Вассерман очень понятно разъяснил свою позицию в одном из своих выступлений, из которого ясно что он такой же засланец как и Кургинян. Стариков, по моему, это чей-то проект по замене Петрова в информационном пространстве.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194837)
:sm238: Кургинян организатор и соорганизатор альтернативных митингов - альтернативных оранжевым митингов в поддержку стабильности.
А вы обвиняете его в "роли революционера" :sm238:

Ленин тоже боролся за целостность России.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194837)
Так по какой методике?

О Кургиняне я уже сказал, он боец за "чёрных" или "белых", кому как нравится. А по сути трибуны отданы таким как он, с одной стороны, а Сванидзе с другой. Одни топят, а другие спасают, а толку ноль. Игра в доброго и злого полицейского.

Kvark 12.02.2012 14:22

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194852)
Цитата:

Сообщение от Kvark
Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.
И есть родноверы, возрождающие исконную (до-христианскую) веру своего народа. Это и славяне-родноверы, и аналогичные течения марийцев, осетин, других народов России.

Навязывать (иногда не навязчево) всё что разделяет общество это старенький приёмчик.

А когда вы объявляете всех русских - в т.ч. и рериховцев, и анастасиевцев, и славян-родноверов, и атеистов (таких на самом деле не мало, особенно среди старшего поколения), и внеконфессионально верящих Богу - "христианами", это не порождает напряженности? Как считаете? Ведь тех кто не считает себя христианами может возмутить, что им "отказывают в русскости".


Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194061)
Ну может быть какой-то процент русских считает себя атеистами, пока в экстремальную ситуацию не попадут...

Вот именно. И этот процент - не маленький.
Возможно попав в экстремальную ситуацию многие перестанут быть атеистами - но не факт, что все, и не факт, что все они ощутят себя христианами (а не, к примеру, внеконфессионально верующими в Нечто Высшее).


Цитата:

Псевдо-христианством рулят другими.
:sm238: Поясните.
И поясните, что вы понимаете под христианством, и что - под "псевдо-христианством" - чтобы нам не спорить из-за разного понимания слов. :sm229:

Цитата:

Думаю что Петров бы жил и сегодня если бы у него дальше слов дела не шли.

Что касается "представителей РПЦ", то совсем не факт что они были христианами.
Согласен.

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194852)
Целостность России дело, безусловно очень важное, но по моему тут борьба "белых" с "чёрными". Одни сидят в Вашингтоне, а другие в Москве.

О Кургиняне я уже сказал, он боец за "чёрных" или "белых", кому как нравится. А по сути трибуны отданы таким как он, с одной стороны, а Сванидзе с другой.

Одни топят, а другие спасают, а толку ноль. Игра в доброго и злого полицейского.

:sm238: Одни топят - пытаются развалить РФ, как раньше развалили СССР.
Другие спасают - не дают развалить РФ.
Вы ставите тех и других на одну доску?
Вам целостность России по барабану? :sm238:

Kvark 12.02.2012 14:37

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194038)
Вся эта возня между "белыми" и "чёрными" евреями обречена на провал без поддержки основной массы евреев.

В западных СМИ звучит тревога о том что евреи из бывшего СССР входят во власть в Израйле, Клинтон винит евреев из бывшего СССР в каких-то бедах и проблемах, короче противостояние явное, примеров можно привести несчисленное множество...

Русские евреи не нравятся западу потому, что они в той или иной мере впитали в себя Русскую культуру :sm229:
Такие люди, как Эдуард Ходос, Исраэль Шамир, и многие другие - не вписываются в сценарии ГП (глобального паразита) :sm229:

Админ 12.02.2012 17:33

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Размышления о Добре и зле перенесены СЮДА
"Разборки" частично удалены, частично перенесены в ЭТУ ветку
К некоторым постам (начиная с 3й страницы этой ветки) мною добавлены комментарии (выделены красным)

Просьба ко всем участникам соблюдать Правила форума:
- обсуждая МНЕНИЯ не переходить на личности;
- придерживаться тематики веток, при обсуждении побочных ветвей начинать новые ветки самим, или обращаться к модераторам (для этого пользуйтесь кнопкой "Сообщить модератору" - "!" в красном треугольнике справа вверху над постом)

Antanas Rudas 12.02.2012 22:04

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194859)
А когда вы объявляете всех русских - в т.ч. и рериховцев, и анастасиевцев, и славян-родноверов, и атеистов (таких на самом деле не мало, особенно среди старшего поколения), и внеконфессионально верящих Богу - "христианами", это не порождает напряженности? Как считаете? Ведь тех кто не считает себя христианами может возмутить, что им "отказывают в русскости".

Дело в том что причина по которой они отошли от христианства чисто административная/управленческая, т.е. РПЦ захватили т.е. те, кто в действительности христианами то не являются, хотя многие из них глубоко верят в то что они и есть самые настоящие последователи Иисуса Христа. Хороший фильм был на эту тему, не помню как называется, про монаха на севере, бесов изгонял, который там жил с времён ВОВ.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194859)
Вот именно. И этот процент - не маленький.
Возможно попав в экстремальную ситуацию многие перестанут быть атеистами - но не факт, что все, и не факт, что все они ощутят себя христианами (а не, к примеру, внеконфессионально верующими в Нечто Высшее).

Ну если взять, к примеру, экстрим времён чеченской войны. Те славяне, которые слышали о том о сём, в отношении религии в конце концов потянутся к своим собратья за информацией и конечно попадут в инфо-поле христианства. Проще паренной репы. В обыденной жизни христианское инфо-поле охватывает необъятные просторы России, но недовольство или неудовлетворённость администраторами РПЦ толкает народ в поисках чего-то другого..
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194859)
:sm238: Поясните.
И поясните, что вы понимаете под христианством, и что - под "псевдо-христианством" - чтобы нам не спорить из-за разного понимания слов. :sm229:

"псевдо-христианство" представлено в лице администрации РПЦ
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194859)
:sm238: Одни топят - пытаются развалить РФ, как раньше развалили СССР.
Другие спасают - не дают развалить РФ.
Вы ставите тех и других на одну доску?
Вам целостность России по барабану? :sm238:

Тактика "злых" и "добрых" ведёт к одному концептуальному результату. Развалится ли Россия усилиями "злых" или останется монолитной концепция мироустройства меняется и перемены идут совсем не в направлении строительства нравствственного общества, зачистки РПЦ от чуждых христианству элементов, установления исторической правды народов и государства России и т.д. Работа ведётся, тихой сапой, в обратном направлении. Будучи увлечёнными этой мышиной вознёй "злых" и "добрых", мы просто этого не замечаем, не замечаем самого главного. Задача ГП не уничтожить людей, а изменить их сознание, мировосприятие, жизненные принципы и т.д. Т.к. только именно таким образом можно добится построения устойчивого общества, общества живущего по тем принципам, которое навязывается ГП.
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194863)
Русские евреи не нравятся западу потому, что они в той или иной мере впитали в себя Русскую культуру :sm229:
Такие люди, как Эдуард Ходос, Исраэль Шамир, и многие другие - не вписываются в сценарии ГП (глобального паразита) :sm229:

Эдуард Ходос сам по себе никогда не был ни белым, ни пушистым - он раввин, который раньше буквально стоял рядом с Горбачёвым, есть даже фотография. А обозлился на своих собратьев за то что его отодвинули, вот и всё. Ну просто ставленники запада справляются с задачей возврата соплеменников в русло иудаизма лучше и/или хотят осваивать финансирование "своими руками"... А теперь он поливает ставленников запада грязью, но делать из этого выводы что он не вписывается в планы ГП или противостоит ГП по моему ошибка.

Исраэль Шамир никогда не ратовал за справедливое разрешение палестинского вопроса, а как раз наоборот. Всё остальное - трёп - ПиаР, иначе говоря.

Antanas Rudas 28.02.2012 10:17

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Админ
Обсуждение этих вопросов можно продолжить в ветке "КОБ и христианское православие: что общего? в чем разница?"

Хорошо, отвечу там.

Добавил:

Цитата:

Сообщение от Админ
--------------------------
[3] Стариков ни разу не обмолвился о русском народе? вы это серьезно?
Админ

А что говорил, да? И что же он сказал? Цитат не надо, своими словами перескажите его высказывание, если вспомните.

Antanas Rudas 28.02.2012 10:26

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Стариков сказал что он "против России, сделавшей КОБ своей государственной идеологией."

Zevs 28.02.2012 17:59

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 194512)
Чей подход более поверностен, в КОБ или ваш - это ещё большой вопрос.
Перечислю некоторые работы ВП, где рассмотрены в т.ч. вопросы христианства: "К Богодержавию", "Вера и мера", "Мастер и Маргарита", "Вопросы иерархии РПЦ", "Время: начинаю про Сталина рассказ..." и другие.
См. также двухтомник К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" и ветку нашего форума "КОБ и христианское православие: что общего? в чем разница?"

В КОБ я ни заметил ни чего дальше анализа верхушки официальной структуры и некоторых выдранных из контекста фраз.
И дальше идёт отрицание и осуждение всего и оптом... это разве не поверхностный подход?

А чей же взгляд более поверхностный - это дело личной меры поверхностности и вкуса...
Вас утешит если оба не полные? это же не отменяет поверхностность вашей позиции...

PS:
Хотя это больше сужу по развёрнутым официальным лекциям некоторых КОБовцев...
Либо они в корне не понимают КОБ, либо КОБ в корне не понимает христианство, а при этом активно осуждает...

PPS:
С постулатами в первых постах темы КОБ и христианское Православие в основном согласен.
Но проблема в том, что позиция по этому вопросу большинства КОБ-овцев (в том числе и в роликах от КОБ) гораздо более поверхностная...

Zevs 28.02.2012 18:17

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 194520)
Там не "поверхностный подход", а неверное толкование Корана, плюс ссылка на художественное произведение "Мастер и Маргарита", плюс череда умозаключений, которые приводят к тому с чем я никогда не мог согласится - распятие и соответственно и Воскресение Иисуса Христа не имели места быть. Т.е. отвергается основа христианства и тем самым даётся установка на разрушение веры.

Ну это смотря кто и что берёт за основу веры...
По мне так это лишь внешняя формальность... не более... сама же вера гораздо глубже.

Zevs 28.02.2012 18:27

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 194531)
Просто они не преклоняются перед христианством, а анализируют. Если исторически сложившееся христианство по их мнению не годится для построения общества справедливости - они прямо об этом говорят.

Исторически сложившееся, особенно официоз, естественно не идеально...
Но в КОБ именно что НЕ анализируют, а всё сваливают в кучу и вешают бирку `враг №1`.

Что же до `общества справедливости`, то тут может быть длинная басня с песней...

Zevs 28.02.2012 18:50

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194837)
:sm238: Кургинян организатор и соорганизатор альтернативных митингов - альтернативных оранжевым митингов в поддержку стабильности.
А вы обвиняете его в "роли революционера" :sm238:

От любви до ненависти один шаг... так что обвинения отчасти законные...
Подняв людей на митинг против митинга можно позже поднять и против чего-то другого... было бы желание...

Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194843)
Прежде чем решать проблему, надо адекватно оценить, что происходит.

А происходит ОЧЕНЬ много разного... и оценивают сие все подряд, но каждый по своему...
И тут позиция `свалить всю вину на соседа` не достойна внимания.

Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194843)
Уход от этой оценки человека, позиционирующего себя как просветитель, дает основания для оценки позиции этого человека.

Повторяю - у каждого своё видение.
Если кто-то видит вину своих неудач лишь в других, то он просто дурак.
И если кто с ним не согласен - это не уход от оценки ситуации, а в точности да наоборот... и ни какого `замыливания` тут нету...

Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 194846)
И то, что он участвует в организации анти-оранжевых митингов - это хорошо, здесь его тоже можно и нужно поддержать. То что к анти-оранжевому митингу присоединились Стариков и Вассерман - это тоже хорошо :)
В этом плане все мы союзники-попутчики, но при этом не надо терять бдительность :)

Вот тут соглашусь... особенно про последнее...

Zevs 28.02.2012 19:11

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 194851)
А есть люди, живущие по совести без привязки к конкретному учению. И хотя представители традиционных конфессий назовут их атеистами, это совсем не так. Большое количество противоречивых друг другу религий говорит о том, что в основе большинства из них есть ложные постулаты. Т.е. они уводят поверивших в них людей по ложному пути. Далее эти разные группы людей легко натравливаются друг на друга. Чтобы не стать жертвой в этом процессе, необходимо быть мировоззренчески выше "общепринятых" религий.

И тут соглашусь...
Проблема в том, что КОБ не стало выше РПЦ, а тупо и огульно бодается на том же уровне...
По сему и критикую их...

РПЦ завязано своими догматами по тому и уровень не ахти, хотя встречаются очень даже продвинутые индивиды...
КОБ же обладая вроде бы большей свободой и достаточными знаниями, но упорно не может подняться на уровень выше... а жаль...

Бабай123 28.02.2012 19:16

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 196374)
В КОБ я ни заметил ни чего дальше анализа верхушки официальной структуры и некоторых выдранных из контекста фраз.
...
Хотя это больше сужу по развёрнутым официальным лекциям некоторых КОБовцев...
Либо они в корне не понимают КОБ, либо КОБ в корне не понимает христианство, а при этом активно осуждает...

Для себя я уяснил, что текстовые материалы гораздо информативнее видеолекций. В лекции невозможно прочитать сотни страниц текста, лекции предназначены для предварительного ознакомления с концепцией. К тому же при чтении
человек самостоятельно строит образы и усваивает материал, а лекция работают как телевизор - загоняет готовые кадры.
Я, например, смотрю еженедельные видеосеминары Санкт-Петербургского отделения КПЕ, потому что там приводится аналитика текущих событий в стране и в мире, но самих этих семинаров никак не достаточно для освоения КОБ.

Zevs 28.02.2012 19:20

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196341)
Стариков сказал что он "против России, сделавшей КОБ своей государственной идеологией."

Брехня!

PlatonGor 28.02.2012 19:46

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Не хотел ничего писать, но бред выносить не могу!

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 193629)
Я смотрел те на которые тут были ссылки...
А вот вашу любимую передачу ДОМ 2, я не смотрю... и по ней говорить ни чего не буду...

Почему Вы сразу сочиняете, что ДОМ 2 любимая передача? Человек сказал о ней с презрением, а Вы стараетесь его подзадеть, чтобы увести от логического анализа на эмоциональный фон! Зачем Вы это делаете?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 193629)
Перевожу его ответ, если кто не понял:
Управлять надо в первую очередь головой, а не по методологии.
Если человек не готов думать, а лишь ищет кто это сделает за него, то ни какая методология не поможет.

Вы издеваетесь? А может быть не понимаете, что есть методология, а что есть мыслительные процессы? Например, есть методология сбора информации, то есть где, в каком порядке и что надо искать. Если отрицать эту методологию, то хоть заработайтесь головой, но далеко не уедете. Методология, это базовые знания, имею которые Вы сможете работать головой в нужном направлении.

Например, надо что-то покушать. Один человек идёт, в соответствии со своей методологией, в школу, потому профессиональное училище, потом на работу, получает деньги и начинает себя содержать. Другой, в соответствии со своей, но иной методологией, идёт убивать и воровать, содержа себя таким образом.

Поэтому вопрос о методологии так важен. Не будьте наивны, думая, что у Кургиняна методологии нет. Она есть, но почему он не раскрывает её? — вот, вопрос! Не потому ли, что, по его мнению, он пастух (знающий), а другие быдло и что-то ведать им не нужно, а то ещё не пойдут за ним! Методология раскрывает суть всего!

Об остальном говорить даже не нужно, это уже всё объясняет. После такого ответа, я бы вышел из зала и перестал говорить с Кургиняном.

PlatonGor 28.02.2012 19:50

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Я прекрасно понимаю, что Кургинян делает сейчас и хорошие вещи, но это ровным счётом ничего не значит. Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками.

perit 28.02.2012 21:26

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
PlatonGor - "Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками." - то же самое я могу сказать и о Вас.
Иван Т - "Но задача Кургиняна лежит в перехвате управления этим процессом через подсовывания народу толпо-элитарной модели общества в обёртке ,,псевдосоциализма,, от которого народ отказался уже 20 лет назад." Вы себе взяли методологию КОБ, и блаженствуете пытаясь подсунуть свою методологию, которая может быть вообще не будет востребована, и может быть востребована только в социалистическом обществе. Но до этого общества надо ещё дожить.
Иван Т -"И проблема лежит не в КОБ, а в вашей психике, которой нет место в новой логике социального поведения."- изучив КОБ, Вы стали психологом.
"Кургинян же боится истины, уводя слушащего как можно дальше от существа вопроса,т.к. у него стоит психологический запрет на иную точку зрения (Психический троцкизм в действии). " - У Вас стоит запрет на мою точку зрения.
"Для вас может быть вариантов решения данной проблемы много, а вот для Бога и его творения только 2 : либо человек будет развивать себя и пмогать другим, сохраняя природу; либо будет диградировать, паразитируя на других и уничтожать Божье творение." - я бы добавил третью, для тех кто верит в бога. Можно возвысить себя над всеми остальными и гордиться своими знаниями КОБ. Ждать пока предоставиться случай применить теорию КОБ во всём мире. И не чего, если пока ждешь, враги разрушат государство и страну, а народ ввергнут в нищету. Можно будет сказать: "Господни пути не исповедимы."
Можно много написать не только плохого но и хорошего про сторонников КОБ, но я писать не буду. Потому эта писанина моя останется в неведении от всех остальных участников форума. Но я написал это для Вас модератор, Вы то уж точно прочтёте. Высоко взлетели "ярые КОБовцы", "шибко больно придётся падать".

Zevs 28.02.2012 23:25

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от PlatonGor (Сообщение 196391)
Почему Вы сразу сочиняете, что ДОМ 2 любимая передача? Человек сказал о ней с презрением, а Вы стараетесь его подзадеть, чтобы увести от логического анализа на эмоциональный фон! Зачем Вы это делаете?

Ну как бы тут сие передача явно офтоп и зачем о ней сей человек вспомнил? Видать не равнодушен к ней...
А на счёт презрения - вот пусть оно при нём и прибывает...

Цитата:

Сообщение от PlatonGor (Сообщение 196391)
Вы издеваетесь? А может быть не понимаете, что есть методология, а что есть мыслительные процессы?

Неее... я просто понимаю то что вы не понимаете...
А именно, что дурак даже при хорошей методологии к добру в управленцах не приведёт.
А дальше распинаться о том, что мол лучше или хуже методология смысла нет, если человек её не понимает и применяет не к месту, либо по чужой указке... примеров масса...

Цитата:

Сообщение от PlatonGor (Сообщение 196391)
Поэтому вопрос о методологии так важен. Не будьте наивны, думая, что у Кургиняна методологии нет. Она есть, но почему он не раскрывает её? — вот, вопрос! Не потому ли, что, по его мнению, он пастух (знающий), а другие быдло и что-то ведать им не нужно, а то ещё не пойдут за ним! Методология раскрывает суть всего!

Пфф... нашли себе вопрос...
Просто он не зомби (как минимум демон), а значит его методология на порядок сложнее и развёрнутее...
Выдавать её кому-то на деле крайне долго и хлопотно...
Он сие попытался в своих лекциях сделать, но я очень удивлюсь если хоть до одного зомби она дошла.
По сему демоны (и выше) не мерятся программами, а ведут более абстрактные разговоры (которые зомби как правило не понимают).
Это в принципе другой подход и обмен информации другого плана.

Antanas Rudas 29.02.2012 00:54

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196341)
Стариков сказал что он "против России, сделавшей КОБ своей государственной идеологией."

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 196389)
Брехня!

Не брехня, а дословная цитата,

http://s53.radikal.ru/i142/1202/d1/3594573cac21.png

Стариков только с причиной лукавит.

Zevs 29.02.2012 01:34

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196413)
Не брехня, а дословная цитата...

Хм... эту последнюю его статью ещё не читал... гляну...
Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.

Nikitos 29.02.2012 02:56

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
На данном этапе перехвата управления, Кургиняна стоит поддержать, так как он против срыва выборов и против революционеров. О глобальных разногласиях можно будет потом спорить, когда Кургинян совсем "не в ту степь" потянет. Просто поймите - критиковать Кургиняна сейчас - это лить воду на мельницу оранжевых белоленточников. Политический кризис сейчас слишком остр, что бы искать "недостатки" в патриотических движениях, пускай даже откровенно не признающих КОБ.

Antanas Rudas 29.02.2012 11:13

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 196419)
Хм... эту последнюю его статью ещё не читал... гляну...
Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.

какой акцент?

Бабай123 29.02.2012 11:22

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 196419)
Хм... эту Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.

Акцент именно такой, а вот употребление им слова "сделавшей" (т.е. уже сделала :sm227:), возможно, выплыло из подсознания. Хотя КОБ это не идеология, а целостная система знаний, на которую можно опереться при построении справедливого общества.

Antanas Rudas 29.02.2012 11:39

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 196432)
Акцент именно такой, а вот употребление им слова "сделавшей" (т.е. уже сделала :sm227:), возможно, выплыло из подсознания. Хотя КОБ это не идеология, а целостная система знаний, на которую можно опереться при построении справедливого общества.

КОБ была одобрена Думой. По моему концепция и идеология слова если и не синонимы, то все равно близкие по значению, так что тут по моему принципиальной ошибки нет.

Бабай123, какие есть соображения по поводу такого заявления Старикова?

Antanas Rudas 29.02.2012 11:50

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Вот тут ещё есть интересные копии документов, есть за подписью Путина.

Zevs 29.02.2012 12:36

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196430)
Цитата:

Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.
какой акцент?

Исходная фраза значит, что не смотря от идеологии она не должна производить диктат и оглашаться единственно допустимой.
Тут я с ним согласен, ибо монопольный статус и `непогрешимость` порождает лишь деградацию.

Это чисто смысл предложения, но чтоб лучше определить исходный смысл стоит внимательно прочесть всю статью...
По любому не стоит вырывать короткую фразу (даже не фразу, а её маленький кусок) из окружения...

Antanas Rudas 29.02.2012 13:07

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 196443)
Исходная фраза значит, что не смотря от идеологии она не должна производить диктат и оглашаться единственно допустимой.
Тут я с ним согласен, ибо монопольный статус и `непогрешимость` порождает лишь деградацию.

А КОБ что производит диктат и/или оглашаeтся единственно допустимой? КОБ оглашаeтся на гос. уровне или через СМИ? КОБ сама по себе подразумевает/допускает диктат?

ПОГОЖ 29.02.2012 13:21

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196413)
Не брехня, а дословная цитата,

http://s53.radikal.ru/i142/1202/d1/3594573cac21.png

Стариков только с причиной лукавит.


Есть две крайности:
первая - насаждение чужих (ложных) идеологий (концепций, теорий, религий);
вторая - отрицание отечественной идеологии (к, т, р) вместе со всеми другими.
Крайности сходятся в том, что они обе отрицают отечественную (государственную) идеологию (к, т, р). В этом главное оружие скрытых (духовных, идеологических, информационных) противников (врагов) России. В России коренные народы могут жить по-японски, по-немецки, по немецко-японскому гибриду, НО ТОЛЬКО НЕ ПО-РУССКИ.

В этом кремль, оппозиция, кургинян, кобовцы, ГПэшнмки, коммунисты с демократами похожи как близнецы-братья, а то, что они враждуют друг с другом, так это они пускают пыль в глаза русского мировоззрения.

Zevs 29.02.2012 15:50

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196447)
А КОБ что производит диктат и/или оглашаeтся единственно допустимой?

Ну как бы там стариков и не говорит, что он против КОБ...
Он говорит, что он против идейного диктата... любого... читай абзац целиком!

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196447)
КОБ оглашаeтся на гос. уровне или через СМИ? КОБ сама по себе подразумевает/допускает диктат?

Диктат - это когда какая-то идеология оглашается лишь единственно допустимой и `непогрешимой ибо верной`.
КОБ сейчас естественно не дошло до того, да и не имеет такой возможности... хотя у некоторых такое желание порой проскакивает...
Что же на счёт `допускает ли`, то разве не мало зла в мире сделано во имя добра, вроде бы не допускающего первое.

Бабай123 29.02.2012 17:40

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 196437)
Бабай123, какие есть соображения по поводу такого заявления Старикова?

Сложно сказать однозначно. В его высказываниях концептуальная неопределенность пока. Главная цель у него - восстановить суверенитет, а дальше что? В чью пользу будет суверенитет? Про верхний уровень он не говорит. То ли втёмную хочет прокатить, то ли просто не торопит события?

Zevs 29.02.2012 18:16

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 196468)
Главная цель у него - восстановить суверенитет, а дальше что? В чью пользу будет суверенитет? Про верхний уровень он не говорит. То ли втёмную хочет прокатить, то ли просто не торопит события?

Пф... вот читаю некоторых и смешно...
Вот сами не знают чего хотят и как аукнется, а туда же... судят да ряжают... :sm178:
А вы в курсе что такое информационный метаболизм? И то какую информацию и как способен воспринять человек?
Вы вообще КОБ читали? Или только 1 лекцию глянули и уже мните себя знающими?
Ну так найдите лекцию про эгрегоры и смотрите ещё раз: при подачи совсем чуждой информации идёт её отторжение!

По сему имеет смысл выдавать информацию лишь по мере готовности разума...
По тому зомби от КОБ и шлют лесом, что идёт конфликт программ, а мягко переводить с одних рельсов на другие они не умеют.

Ещё стоит учесть, что ситуация может сильно изменится, а делить шкуру не рождённого медведя умный человек не будет.

Antanas Rudas 01.03.2012 11:26

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от PlatonGor (Сообщение 196392)
Я прекрасно понимаю, что Кургинян делает сейчас и хорошие вещи, но это ровным счётом ничего не значит. Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками.

Понятие справедливости у каждого своё, по всему выходит что Кургиняну и Старикову кажется не справедливым те разоблачения о которых говорит ген. Петров в самом начале своих видео лекций.

Antanas Rudas 01.03.2012 11:45

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 196468)
Сложно сказать однозначно. В его высказываниях концептуальная неопределенность пока. Главная цель у него - восстановить суверенитет, а дальше что? В чью пользу будет суверенитет? Про верхний уровень он не говорит. То ли втёмную хочет прокатить, то ли просто не торопит события?

Как-то задавали Старикову вопрос о цели борьбы - "за что боремся?". Один раз, как я помню он ответил что-то вроде следующего, не дословная цитата - "когда спросили Черчиля за что идёт борьба он ответил когда проиграем, тогда узнаете". Другой раз он объяснял что вробе о б ограниченном количестве ресурсов и желании одних жить за счёт других и т.д. , но в итоге прозвучала мысль что "лишних" будут убивать, различными способами болезнями войнами и т.д. Кстати Ходос тоже говорил что мол он и многие другие в число "хороших" (по моему он использовал этот термин) евреев не входят и поэтому им так или иначе места в будущем не предусмотренно. Схожая мысль, не так-ли? Но чего не тот и не другой не сказали, то было сказано другим человеком, очень настоятельно советую послушать и сравнить с тем что в действительности происходит / тенденциями.

http://youtu.be/zkv5DzQLSxU

http://youtu.be/G_aCtu67Hsg

http://youtu.be/91waT9JQDGo

Скажу сразу, я с Осиповым не всегда и не во всём согласен, но тут по моему он высказал очень правдоподобную версию грядущих событий


Часовой пояс GMT +4, время: 16:22.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot