Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   5й Приоритет: оружие геноцида (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ГМО!! (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2201)

Петр22 16.10.2008 23:47

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Bee-master (Сообщение 42628)
Проблема ГМО реальна,но существуют "специальные люди",пытающиеся остановить рассмотрение данного вопроса,мы все знаем кому они подчиняются,на этом форуме и в жизни не редкость!

Ух ты меня раскрыли! Дадада - это все ЗАГОВОР !:sm243:

Петр22 16.10.2008 23:48

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 42620)
Глупости пишете Вы. Не желая ответить по существу, Вы элеметарно забалтываете вопрос. Для Вас мутант ассоциируется с когтями и всё? А что так примитивно?

Итак, ГМР по возможным последствиям не опаснее обычной селекции. Мало того, иногда селекция приводит к гораздо более существенным нарушениям в геноме растения, чем направленная генетическая модификация. С 30-х годов ХХ века для целей селекции человек использует радиацию и химикалии, вызывая мутагенез. К настоящему времени известно около 2200 сортов различных культур, полученных таким способом. Очевидно, что в отличие от ГМР такое грубое вмешательство затрагивает не один ген и имеет непредсказуемые последствия.

Pvl 17.10.2008 02:10

Ответ: ГМО!!!!
 
Вы постоянно уходите от вопроса почему если трансгенизация это естественное явление как вы говорите то нарушаются такие жизненные важные принципы как способность дать потомство? Может богом все-таки не предусмотрено это и не такое уж и явление естественное?

Петр22 18.10.2008 21:00

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pvl (Сообщение 42656)
Вы постоянно уходите от вопроса почему если трансгенизация это естественное явление как вы говорите то нарушаются такие жизненные важные принципы как способность дать потомство?

Кто вам это сказал ?

Саша 18.10.2008 23:27

Ответ: ГМО!!!!
 
Честно говоря собственно вред для здоровья меня не так интересует, как следующие темы:
- политика и методы ГМ корпораций (при поддержке банков) по насаждению ГМ семенного фонда,
- всякие "терминаторы" - семена всходящие только раз, на след. год надо снова покупать (корпорация Монсанто),
- евгенические эксперименты на основе селекционных и ГМ растений,
- "Хранилище судного дня" у Шпицбергена.
и другие подобные темы. Всё можно найти в инете при желании

Исскусственные растения-животные идеальный метод управления. Еда нужна всем.

Pvl 19.10.2008 00:52

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 42876)
Кто вам это сказал ?

В любых материалах про гмо написано увы таким "растениям" похвастаться нечем.

Петр22 19.10.2008 00:57

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pvl (Сообщение 42895)
В любых материалах про гмо написано увы таким "растениям" похвастаться нечем.

Похоже просто очередной миф. Все там всходит. Вот тут нашел:

Канадские фермеры, имея опыт выращивания генетически модифицированных зерновых, утверждают, что данная технология повреждает аграрный сектор.
Дело в том, что, посеяв однажды ГМ зерновые, от них невозможно избавится. «Супер-культура» рассеивается из оставшихся на поле соломы и семян, даже при очень тщательной обработке поля, всходы ГМ культуры все равно заглушают новые посевы.

Петр22 19.10.2008 01:09

Ответ: ГМО!!!!
 
Нашел кажется в чем дело.

"Семена, не дающие повторного потомства" - это не ГМО. Это гибридные растения, продающиеся под маркировкой F1. ГМО тут вообще не при чем.

В отличие от обычных сортов с гибридных растений заготавливать семена недопустимо. Потомство за счет расщепления получается настолько пестрым и разнородным, что ни о каком высоком урожае не может быть и речи. То, что семена гибридов F1 каждый раз необходимо приобретать в магазине,- единственный их недостаток.

И еще тут:

Следует также знать, что семена обычных сортов можно вырастить у себя в огороде, а вот с гибридными это не получится, т. к. свойства гибридов не сохраняются в следующем поколении.

И тут, особенно подробно:

http://gazeta.aif.ru/online/dacha/259/04_01



Из гибридных огурцов (на пакете , было написано «гибрид F1») добыла семена — хочу в следующем году посеять. Но родственники и знакомые в один голос утверждают, что у меня ничего не получится. Выходит, гибридные семена каждый год надо покупать заново? В чем тогда смысл?

Ученые давно заметили, что при скрещивании определенных родительских форм гибридное потомство получается более мощным и продуктивным. Именно это явление и используют при получении гибридов F1. Специально подбирают для скрещивания «папу» и «маму», от которых гарантированно получатся более продуктивные «дети». Обозначение F1 указывает на то, что это первое гибридное поколение, полученное от такого специального скрещивания. Мнение о том, что от гибридов F1 невозможно получить хорошие семена, не совсем правильно. Довольно часто такие гибриды дают хорошие семена, но последующие поколения могут быть достаточно «пестрыми» и напоминать по своим свойствам своих «бабушек» и «дедушек», а также утратить высокую урожайность, которой отличалось поколение F1. Иногда гибриды F1 совсем не дают семян или семена не вызревают. И если данный гибрид вам понравился, увы и ах, но придется покупать семена снова.


Короче говоря, очередной миф разоблачен, а ГМО снова в белых перчатках и невиновно :)

Pvl 19.10.2008 01:40

Ответ: ГМО!!!!
 
С семенами полученными от гибридов F1 дела плохи от индербдой депрессии возникающей от длительного самоопыления http://www.sunnygarden.ru/veg/hf1.html и гмо тут действительно нипричем.

Цитата:

Канадские фермеры, имея опыт выращивания генетически модифицированных зерновых, утверждают, что данная технология повреждает аграрный сектор.
Дело в том, что, посеяв однажды ГМ зерновые, от них невозможно избавится. «Супер-культура» рассеивается из оставшихся на поле соломы и семян, даже при очень тщательной обработке поля, всходы ГМ культуры все равно заглушают новые посевы.
А это явление самое страшное называется генетическое загрязнение. Получается от здорового растения + гмо = гмо, которое в свою очередь выростает и опыляет здоровое растение ну и так далее до полного уничтожения всей популяции потому что потом здоровых не останется и никто не сможет дать потомства.

Петр22 19.10.2008 01:47

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

А это явление самое страшное называется генетическое загрязнение. Получается от здорового растения + гмо = гмо, которое в свою очередь выростает и опыляет здоровое растение ну и так далее до полного уничтожения всей популяции потому что потом здоровых не останется и никто не сможет дать потомства.
Нет "здоровых" и "загрязненных" растений :) По той простой причине, что ГМО, как мы уже разобрались, ничем не опасно :)

Pvl 19.10.2008 02:07

Ответ: ГМО!!!!
 
А тут все зависит от того способны ли плазмиды проникать через желудок и кишечник в клетку или нет. Мнение ученых расходятся знаете ли.

На огромные риски для здоровья человека, обусловленные потреблением «трансгенных» продуктов, указывалось в работах российских ученых (Монастырский, 2004; Кузнецов и Куликов, 2005) и в «Мировом научном заявлении» (World Scientists Statement. Supplementary Information of the Hazards of Genetic Engineering Biotechnology), в Открытом письме ученых правительствам всех стран об опасности ГМО (Open letter…, 2000), а также в обзоре ученых Англии и Германии (Ho и Tappeser, 1997) - это и понижение иммунитета, и аллергические реакции вплоть до смертельных случаев, и онкологические заболевания и др. Некоторые ученые предлагают рассматривать трансгенизацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя. В природе, за редким исключением, не происходит скрещивания между разными видами и, тем более, классами растений или животных. Если все-таки такое скрещивание произошло, то потомство бесплодно, как, например, мул (или лошак) от скрещивания лошади с ослом, или потомство от скрещивания тигрицы и льва, тетерева и глухаря и так далее. Бесплодными являются и большинство трансгенных организмов.

Достаточно серьезные изменения были выявлены не только в самих ГМО, но и в организмах тех, кто их поглощает. Сторонники ГМО утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Однако, по мнению российских генетиков «… поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому» (Гвоздев, 2004, стр.70). Что же касается колечек плазмид, то «кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению» (Янковский и Боринская, 2004, стр.36). Так, плазмиды и ГМ-вставки были обнаружены в разных органах животных и человека, использующих в пищу ГМО. ГМ-вставки были обнаружены в слюне и микрофлоре кишечника человека (Mercer,1999; Coghlan, 2002), в крови и микрофлоре кишечника мышей (Schubbert с соавт., 1994). Особо важное значение имеют исследования Schubbert с соавт. (1998), которые обнаружили чужеродные ГМ-вставки в разных органах внутриутробных плодов и новорожденных мышат (кишечнике, крови, сердце, мозге, печени, селезенке, семенниках, коже и др.) после добавления в корм беременных самок ДНК бактериофаг М13 или плазмид, содержащих ген зеленого флуоресцентного белка (pEGFP-C1). Авторы делают вывод об опасности, которую могут представлять ГМО не только для тех, кто их поглощает, но и для их потомства.

http://irina-ermakova.by.ru/art/art17.html куча первоисточников которые вы так любите :sm229:

Петр22 19.10.2008 03:02

Ответ: ГМО!!!!
 
Ну в ссылках что я привел выше прямым текстом говорится что все эти страшилки чушь. Ничего там проникать в клетку не может.

Велеслава 19.10.2008 05:45

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 42909)
Ну в ссылках что я привел выше прямым текстом говорится что все эти страшилки чушь. Ничего там проникать в клетку не может.

Петр22, смею заверить, что могут, и ещё как мотут. Вон, "вижу" 3-м глазом, как в Ваши мозги проникли и никак вымываться не хотят.)))) Вот Вас и используют через них, чтобы на этом форуме бродить по темам и гадить, гадить, гадить. Интересно, Вы это из "идейных" соображений делаете, или Вам за это платят "цивилизаторы"?

Вам же культурно люди сказали: идите на другие сайты, а здесь нечего сорить. Шел бы ты, Петя, куда подальше и не мешал людям, у кого мозги не поддаются зомбированию, хоть что-то делать, чтобы предотвратить глобальный кризис и остановить вымирание нашего наРОДа. А ты, Петя, не наш, так что, собирай свои манатки и чеши на запад. А будешь возмущаться, так диарею нашлю.))) :sm178::sm227:

Славянская ведунья.

Петр22 19.10.2008 09:06

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Петр22, смею заверить, что могут, и ещё как мотут.
Вы биолог ? Можете доказать что ГМО опасно ? Повторяю кусок специально для вас:

Так вот, все начинается во рту, где в слабощелочной среде слюны ферменты из слюны же начинают перерабатывать углеводы. Далее пищевой комок попадает в желудок, где смачивается сильно кислым желудочным соком, и начинается работа ферментов, расщепляющих белки и нуклеиновые кислоты. После желудка расщепляются жиры (поджелудочная железа и тп, будучи эмульгированы желчью. Пафос процесса в том, что все сложные полимеры типа нуклеиновых кислот и белков расщепляются до простейших кусочков, кторые далее либо используются для строительства собственных нуклеиновых кислот и белков организма, либо расщепляются до мочевины, воды и углекислоты с запасанием организмом энергии в том или ином виде.

Нужно помнить также, что попадание в кровоток любого чужеродного полимера вызывает бурный иммунный ответ организма. Что невозможно в повседневной жизни, это колоссальный стресс, и в норме такого не бывает. Поэтому никакие крупные молекулы из пищеварительного тракта в кровоток и далее по телу до оргонов и тканей не попадают.
Вернемся к нуклеиновым кислотам. Поскольку генно-модифицированная ДНК структурно не отличается от не-генномодифицированной (те же 4 "буквы", просто идет последовательность AGCTgctcgatcgtacgctcgatcgtacgtcgtacgfgtttcgactgcgt ga, могу продолжить далее, организму все равно. Нет механизма различить, что ему дали как пищу. Он ее расщепил и съел. Таких буковок миллиарды в каждом помидоре, огурце и тывке, а также в таракане, слоне и бледной спирохете. Никакой разницы. Поэтому, что в попало как пища, то пропало (в смысле ДНК, другие вещи могут вызвать несварение, типа белков-токсинов, тяжелых металлов, гвоздей и прочее).

Таким образом, опасности, что чужеродная ДНК попадет Вам в организм, встроится в геном = 0, все разговоры о таком- не более чем разговоры, сколько бы не визжали об обратном.

Равно как все разговоры о чудесах разного рода, вопрос веры, но если Вы спрашиваете о рациональных вещах, давайте на рациональном поле и оставаться. Еще раз- ДНК как таковая сама самопроизвольно не может никуда попасть, встроиться и перейти. Доставка ДНК в клетку- большая проблема генной инженерии, существует куча ухищрений, аппаратуры, реактивов, чтобы это сделать. И при этом не просто засунуть ДНК, а чтоб она осталась неиспорченной и не потеряла способность "работать", то есть кодировать белки и прочее, как это происходит в живой природе. Преодолеть несколько клеточных мембран, которые и созданы природой вокруг клеток и их ядер как раз для того, чтобы уберечь клетку от всякого рода вторжений извне, причем не только пассивно (как забор), но и активно (куча белков сидят в клеточных стенках и как насосы, выкидывают из клетки все лишнее и пускают нужное)- так вот, преодолеть эти барьеры тяжело. Можно, но уж во всяком случае не так чтоб пожевал кусок ГМ-помидора- и опаньки. Так не бывает, во всяком случае не чаще, чем НЛО садится на землю или божественное провидение вмешивается в мирскую жизнь- вещи олного порядка.

Pvl 19.10.2008 11:35

Ответ: ГМО!!!!
 
А где первоисточники на английском языке? Ваши посты полная чушь и бред. Потому что никаких безопасных гмо не существует :sm226:

Петр22 19.10.2008 12:03

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pvl (Сообщение 42926)
А где первоисточники на английском языке? Ваши посты полная чушь и бред. Потому что никаких безопасных гмо не существует :sm226:

Гыгы :) :sm243:

Pvl 19.10.2008 12:14

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 42929)
Гыгы :) :sm243:

Следует признать что в теме про гарвардский проект у вас больше шансов :sm243:

Петр22 19.10.2008 12:29

Ответ: ГМО!!!!
 
Да ладно вам :)

По существу никто ничего толком возразить не может. Только вопли на тему "ГМО плохое потому что оно плохое! А если ты не веришь что оно плохое - ты засланец западных спецслужб" :)

Очень уж эта картинка мне понравилась :

http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752996.jpg

Pvl 19.10.2008 12:51

Ответ: ГМО!!!!
 
Так это ж про вас картинка :sm226:

Петр22 19.10.2008 13:11

Ответ: ГМО!!!!
 
Отнють. Это про тех кто кричит что ГМО вредно, и при этом не разбирается в биологии даже на уровне школьного курса :)

Sasha 20.10.2008 14:32

Ответ: ГМО!!!!
 
С 1 ноября в России начинает действовать программа добровольной сертификации "биологически безопасно".
Посмотреть пресс-конференцию.

Руслан-земляк 20.10.2008 15:11

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 42941)
Отнють. Это про тех кто кричит что ГМО вредно, и при этом не разбирается в биологии даже на уровне школьного курса :)

конечно плохо когда человек не знает не ведает азов начального курса биологии, современные условия и реалии жизни этого уже не просят а требуют...

но еще хуже когда знающие люди морочат голову незнающим и при том наживаються материальными благами и проклятими...

ГМО продукты вредны прежде всего, своим искуственно нарушенным генетическим балансом взаимодействия внутрених сил...в результате чего ГМО продукты выращиваються в особых химических условиях и содержат повышеные концентрации химических вешеств которыми их собственно и удобряли...

и попадая в организм в несбалансированом количестве эти ещества нарушают внутреннее равновесие человеческого организма на биохимическом уровне... в результате начинают прогрессировать те органы которые аккумулировали из продуктов ГМО наибольшее количества например азота(азот содержащие удобрения), у величиваеться их объем, прогрессируют злокачественные и доброкачественные опухоли...

если в организме образовалась маленькая опухоль мутирующих клеток, то получив подпитку удобрениями ГМО мутантов она получает допполнительные родственные силы...как Саакашвили вооружение из америки и украины...

собственно ГМО и есть продукт наблюдения "ученых" за образованием и развитием раковых клеток...

организм утрачивает собственную внутреннюю гармонию, впадает в зависимость от препаратов контролирующих его внутреннее состояние....а следовательно и от системы предлагающей такие химические "медицинские". препараты на соответствующем рынке

Bee-master 20.10.2008 16:57

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 42941)
Отнють. Это про тех кто кричит что ГМО вредно, и при этом не разбирается в биологии даже на уровне школьного курса :)

Эй,Петр!Вы чтож великий биолог?????

Петр22 20.10.2008 19:57

Ответ: ГМО!!!!
 
Нет, я просто читал школьные учебники. И глупостей наподобие "генов медузы" не несу. В отличие от.

Silvestr 20.10.2008 23:06

Ответ: ГМО!!!!
 
Все читаем вот это: http://reader.web2doc.com/pages/sekr...e_sudnogo_dnya

:sm226:

Петр22 21.10.2008 00:14

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 43173)
Все читаем вот это: http://reader.web2doc.com/pages/sekr...e_sudnogo_dnya

:sm226:

Время покажет, окажеться ли, не дай Бог, Хранилище Судного Дня на острове Свалбард построенное фондами Рокфеллер и Билла Гейтса, частью очередного "окончательного решения", запустившего уничтожение планеты Земля.

Угу, будем ждать с нетерпением!

n123 21.10.2008 01:42

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Африка - следующая цель в кампании правительства США по распространению ГМ/сх....Она включает спонсорство правительства США по обучению ученых из Африки генетической инженерии в США, оплату проектов из USAID и Международного банка, новые ГМ-исследования исконных африканских культур.
Этот важный момент подтверждает вред ГМО, имеющий разум и концепцию, складывающий мозаику(вич, поставки оружия, голод ...) догадается!

Pvl 21.10.2008 01:50

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Угу, будем ждать с нетерпением!
Пока нас всех не уничтожат?

Петр22 21.10.2008 11:07

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 43188)
Этот важный момент подтверждает вред ГМО, имеющий разум и концепцию, складывающий мозаику(вич, поставки оружия, голод ...) догадается!

Голод в Африке был всегда :) И войны были всегда. И дикость тамошняя тоже была всегда. То, что цивилизованый мир пытается как то решить эту проблему, помочь людям, тратит миллиарды долларов на борьбу с голодом и болезнями - так им за это в ножки поклонится надо. Мы то - нихрена не делаем! Зато разглагольствований - выше крыши.

Билл Гейтс создал фонд, в который вложил все свое состояние. Его наследники после смерти отца получат по 10 миллионов долларов в зубы и - гуляй Вася! Все остальное пойдет на борьбу со СПИДом, раком, бедностью и голодом.

Вопрос - что конкретно в этом плохого ? Это должно стать примером для подражания. А мы - опять видим тупорылую конспирацию. Ну не может человек просто так отдать такие деньжищи на благое дело! Что то тут не так, видимо опять всемирный заговор.

Sasha 21.10.2008 12:12

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 43149)
Нет, я просто читал школьные учебники.

Ну вот и сидели бы в школе.

Репин Антон 22.10.2008 01:08

Ответ: ГМО!!!!
 
Не прочитал полностью, просто хочу добавить, что на этикетке пищевых продуктов, содержащих компоненты из генетически модифицированных источников информацию указывают в тех случаях, когда содержание в их составе указанных компонентов превышает норму, установленную нормативно-правовым актом(техническим регламентом)... информацию об использовании ГМИ не наносят на пищевые продукты, не содержащие белка (ДНК), полученного из ГМИ (генетически модифицированные источники) "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РФ ПРОДУКТЫ ПИЩЕВЫЕ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ ГОСТ Р 51074-2003", так что о наличии ГМИ на этикетке указывают далеко НЕ ВСЕГДА!и если процент ГМИ составляет менее 0,5 % его тоже не указывают! Ещё добавлю про майонез, если он и без ГМИ, то точно с яицами, а яйца куринные это яйцеклетки!только большие и в скорлупе, и выходят чаще чем у женщин, так, что задумайтесь по поводу употребления его в пищу!

Петр22 22.10.2008 01:22

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

а яйца куринные это яйцеклетки!только большие и в скорлупе, и выходят чаще чем у женщин, так, что задумайтесь по поводу употребления его в пищу!
Круто :) Вообще то человечество употребляет их в пищу десятки тысяч лет, и ничего, как то выжило :)

алена 22.10.2008 04:23

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Репин Антон (Сообщение 43405)
Не прочитал полностью, просто хочу добавить, что на этикетке пищевых продуктов, содержащих компоненты из генетически модифицированных источников информацию указывают в тех случаях, когда содержание в их составе указанных компонентов превышает норму, установленную нормативно-правовым актом(техническим регламентом)... информацию об использовании ГМИ не наносят на пищевые продукты, не содержащие белка (ДНК), полученного из ГМИ (генетически модифицированные источники) "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РФ ПРОДУКТЫ ПИЩЕВЫЕ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ ГОСТ Р 51074-2003", так что о наличии ГМИ на этикетке указывают далеко НЕ ВСЕГДА!и если процент ГМИ составляет менее 0,5 % его тоже не указывают! Ещё добавлю про майонез, если он и без ГМИ, то точно с яицами, а яйца куринные это яйцеклетки!только большие и в скорлупе, и выходят чаще чем у женщин, так, что задумайтесь по поводу употребления его в пищу!

Вы солнцеед?


Цитата:

Голод в Африке был всегда :smile: И войны были всегда. И дикость тамошняя тоже была всегда. То, что цивилизованый мир пытается как то решить эту проблему, помочь людям, тратит миллиарды долларов на борьбу с голодом и болезнями - так им за это в ножки поклонится надо. Мы то - нихрена не делаем! Зато разглагольствований - выше крыши.
Как считаете, если бы "цивилизованный мир" перестал тратить миллиарды долларов на борьбу с голодом и болезнями в Африке, то что бы сейчас сталось с африканцами?.

Петр22 22.10.2008 11:01

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Как считаете, если бы "цивилизованный мир" перестал тратить миллиарды долларов на борьбу с голодом и болезнями в Африке, то что бы сейчас сталось с африканцами?.
Я уже сказал, они всегда были больными, бедными и нищими. В течении всей истории человечества это был заброшеный осталый континент. Исключение - разве что Египет. Все остальные - были, есть и будут дикарями.

Так что существенно ничего бы не изменилось - ну, кроме смертности от голода и болезней. То бишь было бы еще хуже :)

Sasha 22.10.2008 11:24

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 43450)
Я уже сказал, они всегда были больными, бедными и нищими. В течении всей истории человечества это был заброшеный осталый континент. Исключение - разве что Египет. Все остальные - были, есть и будут дикарями.

Школьные учебники Вы хорошо читали, но про Эфиопию там, конечно, не рассказывали?..

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 43423)
Как считаете, если бы "цивилизованный мир" перестал тратить миллиарды долларов на борьбу с голодом и болезнями в Африке, то что бы сейчас сталось с африканцами?.

Если бы белые убрались из Африки вместе со всем своим оружием, то очень хорошо было бы. Когда-нибудь. Белые успели там напортачить порядочно за сотни лет, сколько потребуется на восстановление - трудно сказать.

Петр22 22.10.2008 11:33

Ответ: ГМО!!!!
 
Еще раз повторяю, этот континент всегда был бедным, диким и осталым. До белых. С белыми. После белых. Результат один - нищета, голод, войны.

Не знаю почему но это вот так :)

Sasha 22.10.2008 12:09

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 43454)
Еще раз повторяю, этот континент всегда был бедным, диким и осталым. До белых. С белыми. После белых. Результат один - нищета, голод, войны. Не знаю почему но это вот так :)

Потому что Вы не знаете истории.

Петр22 22.10.2008 12:13

Ответ: ГМО!!!!
 
Угу, да, там была великая цивилизация, жаль конечно что о ней никто кроме вас не знает и ничегошеньки от нее не осталось :)

Руслан-земляк 22.10.2008 12:31

Ответ: ГМО!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Петр22 (Сообщение 43454)
Еще раз повторяю, этот континент всегда был бедным, диким и осталым. До белых. С белыми. После белых. Результат один - нищета, голод, войны.

Не знаю почему но это вот так :)

По вашим словам выходит что рабовладельци из америки несли благо для африканского народа? жившего мирно в своих джунглях в гармонии с природой.
выходит что рабовладельци предпочитали брать в рабство воинственных голодных и ослабленых голодом и болезнями доходяг?
а потом на своих плантациях "обогрели", "отмыли" их "просветили" и "откормили" их ?:sm226:

ну не смешите людей подобными глупостями, не все еще шизофреники, что бы верить вашим роскОзням...

если бы африканци были воинственным народом ни кто живым бы не сдался и тем более не стал бы безропотным рабом на чужих плантациях, а об из здоровье и телосложении многие "белые" говорят с завистью.
и теперь продолжаеться таже политика в отношении африканцев и проводят её потомки техже колонизаторов, просто методы и средства стали "продвинутей" и изощренней...

природа сопротивляеться как может и чем больше африканцев морят, тем активнее они размножаються - чистые дети природы.

Гойденко КС 22.10.2008 12:31

Ответ: ГМО!!!!
 
Да при чем тут цивилизация? Люди жили себе на лоне природы. Все у них нормально. Если они голышом ходили и ходят, так это не от бедности. Прекрасно жили и жили бы так до сих пор. Но нам, белым (извините, если кого обидел), надо обязательно им помогать! А как же? Ведь у них не оружия современного и еще много чего нет, что им на самом деле не нужно. Например "демократии", и многих болезней, которые к ним завезли белые, и от которых у африканцев нет устоичивости. Вот и появился синдром имунодефицита.

Но зато у них есть ресурсы. И вот тут то добрые белые начали помогать бедным африканцам культурным сотрудничеством.
Если ты настолько ограниченный человек, что не способен понять: их образ жизни таков не потому, что они бедные несчастные, а потому, что им и так хорошо, то по-крайней мере не вмешивайся. Все проблемы африканцев именно от столкновения цивилизаций. И их культура обречена. Им ничем не поможешь.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:21.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot