Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Муаммар Каддафи. Борьба за будущее (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=17075)

Скорпион 17.06.2011 21:42

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Добрыня

На мой взгляд статья адекватна и в ней все грамотно расписано. Или вы считаете что Россия должна лезть в каждый конфликт и жертвовать своими сыновьями, а возможно и всей страной?

ПОГОЖ 17.06.2011 23:01

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 173126)
На мой взгляд статья адекватна и в ней все грамотно расписано.

Если не обращать внимание на переговоры Кадафи с Россией и Западом, а на то, что средства в Ливии вкладывались в народ, а не личное обогащение и вооружение, то Запад сейчас воюет с народом. В Ираке вооруженная армия и генералы не оказали должного сопротивления, а в безоружной Ливии главным противником Запада становится сам народ. Его не купишь за шапку сухарей и не обманешь светлым будущем.
В России и вооружение устаревает, взрывается, уничтожается и среди народа нет единения. Что более опасно для государства?

Добрыня 18.06.2011 09:25

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 173083)
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/59087/
Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи и накладывать вето:

Ливия подписала многомиллиардные контракты на закупку российских вооружений, взамен на что получила списание более 7 млрд.долл. долга еще перед Советским Союзом. То есть на такую сумму Каддафи должен был купить у нас оружия. Заключено было на 2 млрд.долл. Парафировано - еще на 2 млрд.долл. Но ничего почти не поставлено. Так как тянул, тянул, тянул. И именно Каддафи и тянул.

…Тогда, в 90-е, эти деньги были жизненно важны для выживания нашей оборонной промышленности. Но Каддафи решил, что ливийский народ важнее, и кинул нас. Это оказалось все же не смертельно - мы выжили и без его денег.

…В счет списания долга Каддафи также обещал России и военно-морскую базу в Ливии. Но вопрос о ней ливийцами все откладывался и откладывался... Вот и дооткладывались.

…Кроме того, в начале 2011 года Газпром купил у итальянской Eni 33% в одном из крупнейших в Ливии нефтегазовых месторождений Elephant, документы ушли в правительство Ливии, однако сделка так и не была завершена, так как документы были тихо похоронены в ливийских министерствах. Опять-таки, никакого "дружеского отношения" со стороны Ливии как-то не наблюдается.

Даже если всё сказанное здесь правда (ссылок на источники в статье не представлено).
Логика статьи такая:
Любое государство, не закупающее у вас оружие, не предоставляющее вам военно-морских баз и не продающее вам нефтяных месторождений – может быть уничтожено (не только как государство, но и физически); накладывать вето на агрессию против таких стран «нет никаких оснований».
Это ли не цинизм?

Далее.
В развале ВПК России автор статьи пытается обвинить Каддафи – якобы несколько миллиардов ливийский долларов могли что-то изменить и остановить запущенную Западом (через продажных правителей России) программу уничтожения российского ВПК *
На кого рассчитана такая «аналитика» ?

---------------
* О том, как это происходило, и о том, в каком состоянии сейчас наш якобы «выживший» ВПК - см. например в фильме Караулова «Неизвестный Путин», часть 2: http://tebe-i-vsem.ru/node/867
Каддафи ли виной этому? Очевидно, нет, не Каддафи.

Цитата:

Ливия пересмотрела и СРП с западными нефтегазовыми компаниями - решила понизить долю западных компаний до 20 %, тогда как сейчас по СРП доля составляет от 20 % до 55 % (для сравнения: российские компании в Ливии работают за 10,5 %)
20% - это совсем не мало.
К слову. В 2004г Путин остановил грабеж России через СРП (см. часть 1 фильма «Неизвестный Путин») – достаточное ли это «основание» для уничтожения России?
По логике автора статьи – достаточное.

Единственное в статье, с чем можно согласиться:
Цитата:

Вообще, основная проблема Ливии - это наличие огромных природных богатств (как нефтяных, так и водных), причем, что немаловажно, неплохо разведанных и с имеющейся хорошей инфраструктурой по их добыче и доставке, что резко снижает затраты по добыче и транспортировке. При этом возможности Ливии по защите своих богатств - минимальны. А потребности в этих богатствах у стран НАТО - максимальны.

Каддафи поддерживал очень высокий уровень жизни своего народа как раз за счет того, что государство не тратило средств на оборону. Сейчас ливийцы за это расплачиваются, в том числе и своими жизнями.

Он не хотел охранять свою нефть, считая, что сам факт её наличия и нахождение в зоне чьих-то интересов - уже охранная грамота. Он полагал, что если вложит 45 млрд.евро в Евросоюз, оплатит выборы Саркози и ещё 32 млрд. положит в США - то это гарантирует ему безопасность. И сейчас расплачивается за свою наивность.
Ливия - горький урок того, что бывает когда ради сиюминутной выгоды скупятся на вложении средств в обороноспособность страны.
И когда вкладывают деньги в политические игры, игнорируя 6-й приоритет (обычные вооружения).

Цитата:

Что, труд наших людей дешевле, раз мы зарабатываем меньше ливийцев? Совсем нет. Просто из их труда наше государство забирает свою долю. Куда большую чем забирало ливийское государство. Однако в результате потолки наших больниц не проламывают бомбы.
К сожалению, сегодня состояние наших армии и ВПК таково, что уже завтра бомбы могут начать сыпаться и на наши города...
И тогда автор статьи скажет: "так им, русским, и надо, ведь они сами позволили разрушить свою армию и свой ВПК"

Цитата:

И что, России сейчас должна тратить НАШИ деньги не на свою социальную сферу, не на образование, медицину и прочие важные для НАС области, а на защиту Каддафи
Такой «логикой» пытаются оправдать то, что сегодня Россия кидает всех своих союзников: Ирак, Ливия, кто следующий?
Следующие – Белоруссия и Россия…
(подробнее здесь: http://www.youtube.com/watch?v=u3I-9...layer_embedded)

Почему Россия не воспользовалась своим правом вето на агрессию против народа Ливии?
Почему сегодня Маргелов поддержал мятежников?
Сколько русской крови прольется в Ливии, если наших солдат отправят воевать с ливийским народом?


Цитата:

Какие ресурсы при этом затрачивает Россия? Надеюсь сомнений в том, что место постоянного члена СБ ООН обошлось не просто так нет? Поддержание вооруженных сил, в том числе ядерного щита, в том числе из-за которого, в частности, с нами считаются, тоже крайне затратные мероприятия. Ну так вот защита интересов Ливии в СБ означает фактически бесплатное предоставление в пользование тех ресурсов, которые были затрачены на его получение и удержание. А на каком собственно основании их необходимо бесплатно предоставлять? Так никаких средств не напасешься.
…Теперь мы будем искать в происходящем не ливийскую, а свою выгоду.
Вот так «округло» рассуждают торговцы совестью…

Цитата:

Кстати: что общего между Каддафи, Милошевичем и Саддамом? - все они в свое время очень плотно сотрудничали с западом, вот и поплатились...
Сегодня Россия очень плотно сотрудничает с Западом – это достаточное основание для бомбардировки наших городов кассетными бомбами?
По логике автора статьи - достаточное.

Цитата:

В-четвертых, ну прошла эта резолюция Совбеза ООН № 1973, и что? Что, там было написано - мочи всех, бомби, сжигай дотла? Нет, там было написано про обеспечение бесполетного пространства, эмбарго на поставки вооружений и прочая фигня. Что, это такая жуть?
Эмбарго на поставки вооружений – это не так безобидно, как пытается представить автор статьи.
Это существенно ограничило возможности ливийцев дать отпор агрессорам.

Цитата:

оружия у верных правительству Ливии войск и так гораздо больше, чем у повстанцев, - так что ничего особенно плохого в этой резолюции нет.
Откровенный цинизм.
Ливию бомбит НАТО, при чем здесь количество оружия у «повстанцев», о котором рассуждает автор ?

Цитата:

Ну а всем желающим советую просто посмотреть темпы прироста Резервного фонда России - с началом напряженности в Ливии его рост за счет увеличения цены нефти стал просто неприличным, так что эти несчастные 4 миллиарда долларов даже только в Резервном фонда России лишь за 1 (один!) месяц, апрель, уже окупились многократно: если за первые три месяца 2011 года по данным ЦБ РФ резервы выросли суммарно на 23,1 млрд.долл. (т.е. в среднем 7,7 млрд.долл. ежемесячно), то только за апрель они выросли на 21,5 млрд.долл., то есть сверхнормативный прирост за апрель составил 13,8 млрд.долл.!... На графиках это резкое увеличение доходов видно просто замечательно! А есть и немало других экономических плюсов помимо Резервного фонда...
Справка:
«Резервный фонд России» лежит в Западных банках и никак не улучшает экономического положения России.

""А есть и немало других экономических плюсов помимо Резервного фонда.""
Какие же?
И даже если действительно есть – не в русской культуре наживаться на чужой беде.

Цитата:

Ну и статус надежного поставщика энергоносителей на фоне слабозащищенных и политически нестабильных режимов - тоже стоит очень и очень немало - экспорт даже по сильно выросшим ценам УЖЕ резко увеличился.
Колониальная страна, гордящаяся тем, каким мощным потоком из нее выкачивают ресурсы…

Цитата:

В-девятых, даже если бы мы заблокировали резолюцию, то нам бы это все равно не дало бы ничего, зато и западные страны не смогли сделать из нас злыдня, по вине которого в Ливии льется кровь
Без бомбежек НАТО в Ливии давно был бы мир.
А сейчас там гибнут тысячи мирных жителей.
Эти очевидные вещи автор статьи игнорирует – его волнуют только бабки.

Цитата:

Вообще, мы как раз-таки и препятствуем НАТО - всеми доступными дипломатическими средствами вынуждаем НАТО использовать непригодные для победы средства. Воздушную войну можно вести годами, разменивая бомбы и ракеты ценой в сотни тысяч долларов на пустую палатку бедуина ценой в десяток долларов.

Кроме того, один только прямой категорический запрет наземки чего стоит (одно дело начать без санкции ООН, но и без его возражений, а резолюцию, скорее всего просто сняли бы с голосования, если б мы уперлись) и другое все же дело - уже над принятой резолюцией грязно надругаться).
""Другое дело - уже над принятой резолюцией грязно надругаться""
Так ли?
Разве НАТО не надругались над резолюцией о безполетном пространстве над Ливией?
Надругались.
Что наземные войска не вводят – это заслуга сражающегося ливийского народа, а не резолюций, за несоблюдение которых никто из стран НАТО никаких санкций не несёт и никогда не нёс.

Цитата:

Чем больше мест, где НАТО влезет и застрянет, тем меньше результатов в каждом из них, и тем недееспособнее будет НАТО.

Вы хотите, чтобы война в Ливии закончилась? Чтобы НАТО больше не теряло самолеты, корабли, их ресурс? Чтобы арсеналы не уменьшались (благодаря Ливии закончились "умные" бомбы и ракеты уже как минимум у 5 стран НАТО)? Хотите чтобы НАТО занялось кем-то другим?
Чем больше «умных бомб и ракет» будет потрачено на убивание ливийцев – тем лучше для кого?
Ответ известен: для западных монополий, которые получат большие деньги на обновление боезапаса.

Что потеряли в русском интернет-пространстве - циничные лобби западного ВПК ?

Цитата:

А вот когда война затянется, уровень жизни упадет настолько, что сама жизнь не будет ничего стоить (как в Афгане и Ираке) - все, НАТО получит очередной гемморой.
Автору-цинику нет дела до человеческих жизней, он ищет свои «выгоды» в том, чтобы жизни людей ничего не стоили – это анти-русский менталитет.

Цитата:

В-одиннадцатых, Вы полагаете, что если мы встанем в позу защитников "невиннозатравленных", не имея возможности реально оказать влияние на ход избиения, это будет выигрышная позиция в информационной бойне?
Подлая поддержка избиения Ливии (примером чему – анализируемая статья) – это самая невыгодная позиция в информационной бойне.

«Вставать в позу защитников» не надо – а вот поставить в Ливию современные средства ПВО после первого налета НАТО – это было бы по Совести.

Цитата:

Нам постоянно надо наступать на одни и те же грабли? Ради кого? Ради сербов, которые, ради того чтоб иметь европейскую кормушку отдают под чужой суд своих правителей и солдат?
Сербы и сербские правители – это не одно и то же.
Так же, как не одно и то же - русские и правители России.

Цитата:

Скажите, много ли сторонников прибавилось у России после войны с Турцией за свободу Болгарии в самой Болгарии
Много.
В годы Великой Отечественной болгары (в отличие от румын и венгров) отказались воевать против России.

Скорпион 18.06.2011 10:59

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Добрыня

Извините, но ваши комментарии - сплошные эмоции. Если в политике, да и в реальной жизни руководствоваться эмоциями и желаниями спасти всех и сразу это добром не закончится.

ПОГОЖ 18.06.2011 11:20

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 173167)
Добрыня

Извините, но ваши комментарии - сплошные эмоции. Если в политике, да и в реальной жизни руководствоваться эмоциями и желаниями спасти всех и сразу это добром не закончится.

Есть две оценки: Оценка по стоимости и Оценка по значимости. Не всё в мире оценивается по стоимости, а большая часть по значимость. Мир давно бы разрушился если бы все, всё и всегда оценивали по стоимости.

Добрыня 18.06.2011 11:28

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 173167)
Добрыня

Извините, но ваши комментарии - сплошные эмоции. Если в политике, да и в реальной жизни руководствоваться эмоциями и желаниями спасти всех и сразу это добром не закончится.

Руководствоваться надо Совестью, при этом учитывать реальный расклад сил.

Вы же, Скорпион, выложили статью, предлагающую оценивать всё в бабле и руководствоваться по жизни только баблом.
А теперь пытаетесь отстаивать эту статью.
Зачем? :sm59:

Раньше вы выкладывали, в т.ч. в этой ветке (см. первые страницы обсуждения) ссылки на нормальную аналитику :sm229:

Скорпион, определитесь со своей личной позицией:
Бабло или Совесть? ваш выбор?

И заметьте - сейчас речь не о том, чтобы ввязаться в войну на стороне Каддафи.
Речь о том, чтобы не дать ввязать нас в войну против народа Ливии.

Скорпион 18.06.2011 12:07

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Добрыня

Я не отстаиваю эту статью, потому что в этом нет необходиомости. В ней все понятно и аргументировано написано. Если кто-либо не может понять суть статьи то это его личные проблемы.

В статье раскрывается суть конфликта в Ливии и поведение в нем России. Я согласен с автором что Россия сделала правильный выбор в сложившейся ситуации. Причем выбор этот никак не связан с выгодой в бабле это уже ваши домыслы.

Свой выбор я уже давно сделал. Даже скорее не я, а те люди которые меня воспитывали. Совершая какие-либо поступки я руководствуюсь совестью. Однако не забываю что иногда для того чтобы поступить по совести нужно и бабло.

Насчет "не дать ввязать нас в войну против народа Ливии" это вообще смешно. Вы не согласны с тем что Россия больше чем кто либо другой помогает Ливии?

ПОГОЖ

Полностью согласен с вами.

t0r1r 18.06.2011 15:26

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 173149)
Логика статьи такая:
Любое государство, не закупающее у вас оружие, не предоставляющее вам военно-морских баз и не продающее вам нефтяных месторождений – может быть уничтожено (не только как государство, но и физически); накладывать вето на агрессию против таких стран «нет никаких оснований».
Это ли не цинизм?

Логика статьи другая: Кидал никто не любит. А безопасность гарантируется силой.
И твоя личная безопасность - в первую очередь должна беспокоить именно тебя.

Другие могут "впрячься" за тебя либо за выгоду, либо из милости, пока "жиру много". Милости же в этом мире закончились.

Цитата:

единственное право у [ ...вырезано... ] – выбрать путь к своей смерти. По сути, ведь это действи*тельно единственное право, которое у нас у всех есть … А все остальные права - не больше чем результат каких-либо договоренностей между различными группами людей… И то, что все этот факт игнорируют, это тоже правда. А потом еще чего-то удивляются и обижаются когда кто-то начинает не соблюдать какие-либо договоры и подобные права спускает в сортир… И вообще, ведь в действительности все эти придуманные права не имеют под собой никакой гарантированной и незыблемой основы. На фиг! Да если у тебя нет силы, с помощью которой их можно было бы подтвердить, то все они не весомее чем листья, попусту гоняемые ветром!
Добро пожаловать в реальный мир.

Добрыня 18.06.2011 15:40

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Цитата:

Сообщение от t0r1r (Сообщение 173197)
Логика статьи другая: Кидал никто не любит. А безопасность гарантируется силой.

И твоя личная безопасность - в первую очередь должна беспокоить именно тебя.

Ливия сражается за свою свободу.
В это время циничные "авторы" пытаются доказывать нам, будто "Чем больше «умных бомб и ракет» будет потрачено на убивание ливийцев – тем лучше".
Так кто - кидалы?
Вот эти циники - они и есть кидалы.

Вас никто не просит воевать за Ливию.
Ливия сражается сама.

Но кроме войны горячей - есть и война информационная.
Но поливая Ливию грязью - на кого работаете лично вы?
На какую концепцию?

Скорпион 18.06.2011 16:08

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Добрыня

Что вы имеете в виду под словосочетанием "поливая Ливию грязью"?

ПОГОЖ 18.06.2011 18:02

Ответ: Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами по стратегии глобальной политики НАТО.Смотре
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 173199)

Но кроме войны горячей - есть и война информационная.
Но поливая Ливию грязью - на кого работаете лично вы?
На какую концепцию?

Были опубликованы сведения: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/59087/. Эти сведения надо только с благодарностью, если они соответсвуют действительности [1], принять к сведению. Надо рассматривать все точки зрения, что бы более правильно ориентироваться в мире [2]
Хуже всего, что мы ни все вместе, ни каждый по отдельности не можем действенно помочь народу Ливии (любому другому народу и сами себе) в борьбе с оккупантами. Жалобы, пикеты, митинги, революции - не относятся к действенным средствам. [1]


-------------------------------------
[1] А если не соответствуют?
Идет информационная война.
Агрессия НАТО осуществляется под прикрытием мощной дезинформации.
Сегодня ливийцам важна информационная поддержка всех честных людей планеты.
[2] Разумеется, рассматривать и анализировать надо все точки зрения, - но не отстаивать бездушные статьи, типа обсуждаемой выше.
Админ

Ефремов 06.07.2011 10:42

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Ближний Восток медленно, но верно разгорается

Re-hum 07.07.2011 17:52

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Дары западной демократии: отрезание голов, изнасилования и каннибализм
Сьюзен Линдауэр, бывший агент ЦРУ по Ливии

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/59679/

tuman 07.07.2011 19:20

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
"Дары западной демократии в Ливии с прицелом на Россию" - очень злая и мрачная статья. Обычно вы такого рода чернуху на первую полосу не вешали, шо случилось?

Статья не для слабонервных, реально хочется жечь и крошить, если бы пил наверно забухал. В очередной раз подумал про то, чтобы заиметь огнестрельное оружие... Раз уж пошла такая масть - то могли бы и дополнить описаниями "красного террора" в черезвычайках... Суть то осталась всё та же, разница только в способах обработки и передачи информации. Раньше устные рассказы и кое где фото, щас мультимедийный полноцвет.

А руки и деятели всё теже , только перчатки разные, в прошлом веке красные, а нынче зелёные. Теже банды, раньше им бронепоездами подвозили припасы, а шас самолётами. Задачи у них стояли однотипные, террор населения, децентрализация... разделяй и властвуй...

В картинку можно добавить пару фрагментов из нынешних реалий...
1) http://www.dymovskiy.name/blog/analytics/4881.html (некто Мусин немного про Ливию с экстраполяцией на РФ)
2) резонансное событие, лакмусовая бумажка для рулевых РФ http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=18585 (представьте если упырям дали стволов, дури, виагры?... ливийские описания перешли бы (не дай бог конечно) на российскую действительность)

Ефремов 08.07.2011 09:02

Если же НАТО действует строго в соответствии с положениями Резолюций СБ ООН, то почему Франция как страна-член ООН и член НАТО нарушает эти документы и снабжает ливийских граждан оружием, сбрасывая его с парашютов? Этим вопросом даже в большей степени, чем Россия, озабочены лидеры других африканских государств.


Дмитрий Рюриков: «Ливия: секреты технологии смены режимов»


Россия начала оказывать помощь ливийским [подпиндосным бандитам] повстанцам

pyro 16.07.2011 13:32

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Чушь какая, в заметке сказано что гуманитарная помощь МЧС оказывается жителям города.

N1ck 24.07.2011 11:18

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цивилизованные повстанцы http://www.obamaslibya.com/

Optiman 25.07.2011 09:13

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Вот это круто!
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/07/...6773ec8b3b.jpg
"В пятницу на центральной площади Триполи разместили здоровенный плакат с изображением Муамара крепкого мать его орешка Каддафи. В ночь на субботу силы НАТО нанесли очередной авиаудар по Триполи, разбомбили плакат. Муамар уже подготовил следующий..."
Взято отсюда: http://www.avanturist.org/forum/inde...opic=1385.2620

Ну и чё ГП? Лоханится он конкретно. Одну Ливию и ту замочить не может своими бомбами. А некоторые товарищи с этого форума зело опасаются, что ежели мы (народ русский) вдруг начнём бузить против медвепуделя, то злое НАТО тут же к нам придёт со своими ордами и
" - У стен как станет станом, да как даст по ним тараном, да как пустит тучу стрел: царский терем и сгорел.
- Спаси боже, спаси боже.
- Ты пугаешь нас чего же?"

И против великой и ужасной Наты уже 5-й месяц держится убогая (по сравнению с Россией) страна, без ядерного оружия и нормальных ПВО, население около 5 млн. Сложно представить, как эта убогая натовская братия будет нападать на Россию. Это может возникнуть только в воспалённых мозгах фанатов тандема.

pyro 25.07.2011 12:45

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 176642)
А некоторые товарищи с этого форума зело опасаются, что ежели мы (народ русский) вдруг начнём бузить против медвепуделя, то злое НАТО тут же к нам придёт со своими ордами и

Этого как раз и добивается НАТО и не нато, чем больше бузит народ России тем больше радуется НАТО.

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 176642)
И против великой и ужасной Наты уже 5-й месяц держится убогая (по сравнению с Россией) страна, без ядерного оружия и нормальных ПВО, население около 5 млн. Сложно представить, как эта убогая натовская братия будет нападать на Россию. Это может возникнуть только в воспалённых мозгах фанатов тандема.

Нападать на Россию это не эффективно, когда есть опробованные методы 17 и 91 года.

ПОГОЖ 25.07.2011 13:01

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 176642)

А некоторые товарищи с этого форума зело опасаются, что ежели мы (народ русский) вдруг начнём бузить против медвепуделя, то злое НАТО тут же к нам придёт со своими ордами и

И против великой и ужасной Наты уже 5-й месяц держится убогая (по сравнению с Россией) страна, без ядерного оружия и нормальных ПВО, население около 5 млн. Сложно представить, как эта убогая натовская братия будет нападать на Россию. Это может возникнуть только в воспалённых мозгах фанатов тандема.

Вы Optiman являетесь бузюком-представителем русской ТОЛПЫ, но не НАРОДА. В Ливии сопротивляется НАТО народ Ливии, а не толпа. Для начала на всём пространстве России возродите Рода и восстановите Общины в границах каждого избирательного участка и осуществите ПЕРЕХОД из положения СУММЫ - толпы к состоянию ЦЕЛОГО - народ, а потом обращайтесь к народу.
В Ливии НАТО нашло "бузюков" - толпарей повстанцев. Надейюсь, что вы не такой, а только слегка заблуждаетесь.

Optiman 25.07.2011 13:49

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Ну понятно, убедили. Значит терпим медвепуделя, пока не подохнем.
Пойду цепями побренчу. :)

ПОГОЖ 26.07.2011 00:56

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 176652)
Ну понятно, убедили. Значит терпим медвепуделя, пока не подохнем.
Пойду цепями побренчу. :)

К сожалению эти "цепи" в голове у граждан и не бренчат. Были бы они на руках, видимы и слышимы уже давно бы от них избавились. Вольным делает человека только род (клан) и община, народ и общество. Задумайтесь, что всем и каждому мешает выполнить маленькое дело, на которое не требуется ни денег, ни сми, ни властного авторитета, ни пистолета - объединиться и выбрать главу рода, общины и союза родов и общин. А терпеть не следует - как только каждый начнет "шевелить мозгами" и руками в этом направлении, то он сразу же обнаружит эти цепи в головах и они зазвенят. То, что ушами слышимо и глазами видимо, то ведомо.

igopuchkov 28.07.2011 16:05

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
"Хронологический приоритет". Помимо всего прочего в этих войнах происходит и целевое уничтожение исторических памятников.

http://www.za-nauku.ru//index.php?op...4431&Itemid=39

виктор 1 28.07.2011 22:42

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Здрасьте.
Я человек тёмный,непросвящённый.
Помогите,подскажите,а чего там бомбят?
Этот полковник или генерал, разве он человекоубийца типа гитлер?
Разве этот человек торгует наркотой или держит бардели?
В чём его вина и вина тех людей,на котрых РАЗВИТЫЕ БЕЛЫЕ ОГБЕЗЬЯНЫ
сыплют бомбы издаля?
Хоть тресни,не в состоянии понять.
Мож кто просвятит?

N1ck 29.07.2011 10:20

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
http://www.youtube.com/watch?v=RRnOv...layer_embedded

Интересующийся 29.07.2011 17:19

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от виктор 1 (Сообщение 176920)
Здрасьте.
Я человек тёмный,непросвящённый.
Помогите,подскажите,а чего там бомбят?
Этот полковник или генерал, разве он человекоубийца типа гитлер?
Разве этот человек торгует наркотой или держит бардели?
В чём его вина и вина тех людей,на котрых РАЗВИТЫЕ БЕЛЫЕ ОГБЕЗЬЯНЫ
сыплют бомбы издаля?
Хоть тресни,не в состоянии понять.
Мож кто просвятит?

Как в чём вина? Он не хочет подчиняться развитым белым обезьянам и их *****им зелёным бумажкам, этого для них достаточно. Пусть он хоть Матерью Терезой будет.
В чём вина простых честных граждан, на которых нападает банда убийц и грабителей? Ну вот проведите аналогию.

Скорпион 30.07.2011 19:52

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
http://vimeo.com/24028075

novello 04.08.2011 09:34

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 177036)

Page not found

Скорпион 04.08.2011 14:57

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Новая ссылка http://rutube.ru/tracks/4672620.html...e&bmstart=1000

skladman 06.08.2011 02:15

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
У меня две новости по Ливии:

1. Печальная - НАТО 04.08 разбомбило детскую больницу в Злитене, убиты 50 детей! http://www.youtube.com/watch?v=EcI5X...&feature=share

2.
Цитата:

" ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ " Сегодня , в ночь на пятницу , самолеты ВВС НАТО опять ( шакалы) бомбили Триполи. При возвращении на базу , одна из эскадрилий ВВС НАТО была атакована НЛА ( Неопознанным Летательным Аппаратом), не путайте с НЛО .Система ПВО НАТО была подавлена сверх-мощными импульсами неизвестного происхождения и бездействовала какое то время . Один из самолетов был полностью уничтожен мощными лучами исходящими из НЛА .Из рапорта одного выжившего пилота гласит : " НЛА появился ниоткуда , он появился как призрак , как мираж .Далее он пишет , что перенес сверхмошное психологическое воздействие граничащее с безумством , что даже не может модефицировать или описать очертания НЛА . Он видел как пилот другого самолета катапультировался ( без видимых на то причин) его судьба , как и судьба самолета неизвестны.Сейчас этот пилот находится под наблюдением специалистов. Руководство НАТО в ШОКЕ . ( Вот ОНО ВОЗМЕЗДИЕ ).Добавлю от себя : Видимо НЛА мог уничтожить все самолеты . но ведь кто-то должен был рассказать об этом ужасе . Народ Ливии , Священная Ливия , Генералисимус Каддафи - ВСЕВЫШНИЙ ЛЮБИТ ВАС !!! ПОБЕДА -- Рукоплещет ВАМ !!!
http://za-kaddafi.ru/node/2420

Georgy.M 09.08.2011 11:01

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от skladman (Сообщение 177508)
У меня две новости по Ливии:
2.
http://za-kaddafi.ru/node/2420

Американская армия - самый большой миф ХХ века. Думаю, из этой статьи станет ясно, откуда берутся все эти НЛА... Потери как всегда скрывают..
http://oko-planet.su/politik/politik...f-xx-veka.html

LULIN 09.08.2011 18:12

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Очевидно, обеспечения валют золотом очень боятся Ротшильды и иже с ними. Иначе инициатива Каддафи такую реакцию не вызвала бы.
Виртуальные деньги, которые можно обесценить по их приказу, им больше по нраву.

Белореченск 10.08.2011 09:05

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
безмозглая агитка, годная разве что молодым домохозяйкам
привожу пару цитат от туда:
_____________________________________________________________
Гигантские потери американской авиации над Багдадом и в его окрестностях начались буквально в первый час войны. Информагентства сообщили, что в первый налёт на Багдад отправились 20 лёгких бомбардировщиков типа F-117А ("Стелс"). Потом поступили сообщения, что непосредственно на объекты в Багдаде сбросили бомбы два F-117А. Вопрос: а куда делись остальные 18 "стелсов" из 20 вылетевших к Багдаду? Ответ напрашивается простой: эти 18 самолётов были сбиты иракской ПВО во время прорыва к Багдаду.

Таким образом, в первый час войны авиация США потеряла только над Багдадом не менее 18 F-117A из 45 самолётов этого типа, находившихся в составе ВВС США. Неслучайно, что спустя два дня после начала войны исчезли всякие упоминания об участии в боевых действиях и "невидимых" стратегических бомбардировщиков "B-2".
______________________________________________________________________ ___
Но, как показали первая и вторая американо-иракские войны, на Западе в последние полвека военная теория всё чаще и чаще расходится с практикой. И иракская противотанковая артиллерия успешно расстреливала "абрамсы", а те почти ничего не могли сделать в ответ. Дело в том, что танки, по мысли американских горе-теоретиков, не должны были участвовать в прорыве полевой обороны противника, а должны были вести борьбу с танками. Поэтому боекомплект "абрамсов" состоял из кумулятивных снарядов.
______________________________________________________________________ __

Georgy.M 10.08.2011 12:52

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 177726)
безмозглая агитка, годная разве что молодым домохозяйкам

«Повелитель бури» - вот безмозглая агитка, а развенчивание мифа о непобедимой армии США, созданной для охраны мирового капитала и защиты доллара во всем мире, это уже иной взгляд, на существующие вещи. И где конкретные комментарии, кроме суждения о том, что статья безмозглая? Объясните тогда молодым домохозяйкам о блестяще проведенных военных операциях в Ираке, силами США. Может еще докажите, что Вторую Мировую выиграли американцы, в помощь наши современные учебники по истории.

Re-hum 10.08.2011 22:48

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Цитата:

Сообщение от Georgy.M (Сообщение 177671)
Американская армия - самый большой миф ХХ века. Думаю, из этой статьи станет ясно, откуда берутся все эти НЛА... Потери как всегда скрывают..
http://oko-planet.su/politik/politik...f-xx-veka.html

Бред сивой кобылы :sm246:

Проблемы Абрамсов на тот момент это калибр 100мм что мало конечно для разрушения, дополнительная силовая установка в бронеящике за башней и немыслимо маленький запас хода. и т.д. ...


Цитата:

«Повелитель бури» - вот безмозглая агитка, а развенчивание мифа о непобедимой армии США, созданной для охраны мирового капитала и защиты доллара во всем мире, это уже иной взгляд, на существующие вещи. И где конкретные комментарии, кроме суждения о том, что статья безмозглая? Объясните тогда молодым домохозяйкам о блестяще проведенных военных операциях в Ираке, силами США. Может еще докажите, что Вторую Мировую выиграли американцы, в помощь наши современные учебники по истории.
Не пишите о том чего не знаете ((

sva-81 15.08.2011 10:28

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Ливийские повстанцы вошли в ключевые города близ Триполи

Optiman 15.08.2011 12:32

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
http://cyaegha-c.livejournal.com/456729.html
"Марш миллионов в Гарлеме" в поддержку Ливии 13.08.11
Отрывки из выступления организатора марша Луиса Фаррахана


...Сейчас продолжительность жизни среднего ливийца – 75 лет, возраст, который многие из вас в этой аудитории, с вашим уровнем жизни, можете никогда не застать. 75! Вот человек, которого они хотят убить. Когда он пришел к власти, уровень грамотности в Ливии составлял 20 процентов. Теперь 83% процента ливийцев получают образование. Медицина для всех бесплатная. И знаете что? В Америке брат Барак может проиграть, потому что всем нужна работа, работа, работа, а он рабочие места не создает. Но в Ливии у всех ливийцев, которые хотят работать, есть работа. И не только у них – когда началась беда, в Ливии работало десятки тысяч иностранцев. Из Китая, с Филиппин, от других африканских стран. Да, он предоставил работу десяткам тысяч людей, не являющихся его народом!

Теперь давайте посмотрим на его нефтяное богатство. Вы знали, что каждый ливиец получает свою долю от продажи сырой нефти? Каждый ливиец! Сколько из вас получило хоть что-то от Shell, Amoco, Conoco? От кого-нибудь из конгломерата воров, грабителей, убийц бедных людей? Сколько из вас получило от правительства что-то, равняющееся тому, что брат Каддафи дал своему народу?
...
Самоуверенный Запад думает, что весь мир хочет их бренд под названием «демократия». Вы правда считаете, будто все эти восстания в арабском мире произошли от желания установить ЭТУ форму правления? Вы думаете, у вас демократия? Все, кто верит, что мы живем при настоящей демократии, поднимите руки! Ни одной не вижу. Даже люди из правительства рук не подняли. Потому что вы их хорошо знаете. Потому что это не правительство народа, народом и для народа! Это правительство богатых, богатыми и для богатых – а законные потребности обычных людей посылаются к черту! Скажите, что я вру! Так почему вы хотите, чтобы Каддафи убили? Он единственный араб, который извинился за свою роль в трансатлантической работорговле!
...
Каддафи очень сильно ненавидят. Он вложил 42 миллиарда долларов в создание Банка африканского развития. Банк должен был быть расположен – слушайте внимательно – в городе Сирт, чтобы Африка больше не обращалась к международным *****ам… я имею в виду, Международному валютному фонду и не одалживала денег. Мусульмане недолюбливают ростовщичество. Так что он потратил 42 миллиарда долларов на развитие Африки безо всякого интереса для себя. Вы видели еще одного лидера, который бы столько потратил для собственного народа, не говоря уж об Африке, когда все, что они делают – сосут кровь, в том числе и вашу?

Кстати о вашей крови. Думаете, банк Федерального резерва – собственность правительства? Банк Федерального резерва – это международная группа банкиров, которые в 1930… извините, 1913 в канун Рождества создали банк Федерального резерва и выпустили законодательство, по которому эти международные банкиры теперь печатали деньги США. Теперь слушайте внимательно. Когда это произошло, в 1913, долг Америки был чуть выше миллиарда долларов. Не прошло и ста лет, а долг Америки составляет больше 14 триллионов. Если добавить к этому обещания социальной защищенности, медицины и обеспечения работой, то он может составить примерно 63-64 триллиона долларов. Когда Конгресс начал аудит Федерального резерва – а они выступали против этого – то выяснилось, что ФРС одолжил более 16 триллионов долларов банкам США и стран Европы без ведома правительства Соединенных Штатов. Получается, если они одалживали в долларах, то печатали деньги, за которыми ничего не стояло? Получается, что куда бы ни отправился этот пустой доллар, он обнуляет стоимость доллара, который сейчас у вас в кармане.
...
Что вы будете делать, когда доллар упадет? Что вы будете делать, когда они станут урезать ваше пособие? Что вы будете делать, когда они урежут выдачу продуктовых талонов и другие льготы, от которых мы зависим? Как вы отреагируете? Выйдете на улицы, как в Великобритании, где они закрывают школы и выставляют все больше полицейских? В Нью-Йорке, в Чикаго, учителя лишаются работы, а количество полицейских растет. Чего они ожидают? У полиции теперь оружие, как у солдат в Ираке и Афганистане. Посмотрите, как они одеваются, когда выходят подавлять беспорядки. Они выглядят как солдаты. У них теперь бронебойные патроны. У них оглушающие бомбы, которыми они швыряют в вас и затем идут на вас. Они готовы к тому, что вы выйдете на улицы. Их тренирует Blackwater. В одном из главных городов Америки полицию тренируют наемники. И у вас есть группа, которая будет служить и защищать – и вторая группа, которая будет просто убивать.

Итак, Каддафи – я подхожу к выводу – первым построил настоящие дороги и инфраструктуру в Африке. Заплатил 400 миллионов долларов – а остальные страны сдали по 100 миллионов – и запустил африканский спутник. Раньше, когда мы звонили в Африку, нам требовалось соединяться через Европу, и это давало Европе 500 миллионов долларов ваших денег в год. А когда был запущен спутник, мы стали говорить с Африкой напрямую, отрезая Европу. Европа в прошлом году потеряла 500 миллионов долларов из-за нашего спутника! Каддафи опасен для западной гегемонии. Опасен для империалистов, монополистов, для западной олигархии, которая хочет высосать ресурсы мира для маленькой группы международных банкиров и воров.

Я вам расскажу, что он еще сделал. Когда Элайджа Мохаммед еще был с нами, он увидел, что в Африке огромные залежи железной руды. Эта руда вывозилась в Европу, Европа превращала руду в сталь и изделия из этой стали продавала обратно Африке по завышенной цене. Теперь Муаммар Каддафи говорит: «Африка, хватит вывозить сырье в Европу, выплавляйте сталь здесь, выставляйте продукт на мировом рынке и приносите Африке выгоду». Это опасный человек, и настолько опасный, что они хотят его уничтожить. Убийство его сына, его внуков, постоянные бомбежки – зачем это все?
...

Re-hum 17.08.2011 23:09

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
http://www.newsru.com/world/17aug2011/bolen.html

новость не очень ((

suro 19.08.2011 09:44

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
Ливия на переломе: войска Каддафи утопили три корабля НАТО, повстанцы взяли в заложники натовцев

1.Три корабля НАТО полностью уничтожены вооруженными силам Ливии. На борту этих судов тяжелые потери, что тщательно скрывается от общественности. Так же армия Ливии разбомбила корабль Италии.

2. Большинство тех, кто воюет за Бенгази – не ливийцы. Фактически ливийские “повстанцы” в меньшинстве. Большинство воюющих прибыли из Европы, Катара, Египта, Палестины и Южной Америки. Эта предательская “игра” начата НАТО и его спонсорами – США, Францией и Великобританией.

3. Один район Триполи, столицы Ливии, называемый Таджура, НАТО интенсивно бомбит каждый день. В обязательном порядке НАТО каждый день бомбит Баб-эль-Азизия.

4. Сейчас НАТО бомбит все, в том числе и дома мирных ливийских граждан, пекарни и т.д…, это геноцид устроенный сумасшедшими.

5. НАТО бомбит электростанции, лишая многих подачи электроэнергии. Леонор рассказывает, что правительство Ливии ежедневно работает над тем, что бы обеспечивать людей электроэнергией, и ему это успешно удается.

6. В самом начале конфликта, профессора университета выступили по ТВ Ливии, с докладом, в котором объяснили ливийским гражданам, какую игру затеяло НАТО. Это было очень важно, так как помогло гражданам Ливии быть готовыми к тому варварскому геноциду, который ведет НАТО.

7. Ливийские племена объединялись только два раза за свою историю. Но во время этой агрессии 2100 собрались в течении трех дней. Самолеты НАТО летали на низкой высоте, стремясь запугать их. Но их ни когда не испугаешь. Они решили избрать группу, состоящую из представителей каждого племени, которая будет помогать Джамахирии в чрезвычайной ситуации. Это было в самом начале агрессии, но скрыто СМИ. Вчера они встретились снова, что бы подтвердить совю поддержку Каддафи и Джамахирии.

8. Члены племени Обейда – того племени к которому принадлежал Аббдель Фатах Юнис, убитый глава «мятежников» террористов – взяли в заложники 15 высокопоставленных людей из НАТО. Они говорят, что не освободят заложников до тех пор, НАТО не прекратит бомбардировки Ливии. Французское правительство знает об этом, но скрывает от СМИ.

Re-hum 21.08.2011 03:42

Ответ: Муаммар Каддафи. Борьба за будущее
 
http://lenta.ru/news/2011/08/21/lastfight/

Повстанцы начали штурм Триполи


Часовой пояс GMT +4, время: 05:00.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot