Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=16008)

revf 16.01.2011 01:03

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Автор этого ролика http://vkontakte.ru/video-11140963_158969386 считает идею Бозиной паразитарной (она выдумана только для того, чтобы "сорвать" огромный куш на реализации печатей)

Идею с печатями я обсуждать не буду - поскольку сам считаю, что можно обойтись и без них, (хотя практика показывает, что с ними тоже хорошо - чиновники их "уважают") но то что САМА ИДЕЯ очень полезна для всех людей - это несомненно:

Здесь есть описание некоторых плюсов: http://www.soc-preobrajenie.ru/forum...D=90&PAGEN_1=5 #43.

Я их ещё раз повторю:

Во первых:
В среднем получится приблизительно от 50 до 100 тысяч на одного человека, из ТРЁХ БЮДЖЕТОВ (федерального, регионального и муниципального) - не достаточно, чтобы бросить работу, но достаточно, чтобы не сдохнуть с голоду в отсутствии работы.

Во вторых:
Средняя семья состоит из 3х человек - это значит, что цыфра на семью утроится. (получится от 150 до 300 тысяч на семью). Это вполне приемлемая помощь, которая позволит:
- многим людям отказаться от вступления в различные преступные сообщества, чтобы там заработать, хоть и грязные, но деньги;
- позволит заводить (или не бросать) семьи, так как сейчас у многих людей нет средств на их содержание;
- позволит рожать не одного, а хотя бы троих детей (а сейчас некоторые вообще боятся рожать даже одного - потому что незачто кормить);
- позволит не идти (от безисходности) на малооплачиваемую работу (так как работодатель сейчас уверен, что даже за копейки, но работники всё рано найдутся), а искать работу с нормальным заработком;
- позволит не бросать родные дома (многим приходится бросать дома и ехать за тысячи километров в города, что бы там заработать хоть каких то денег. Особенно это видно в русских деревнях - ведь некоторые деревни уже вообще опустели). С крупных городав начнётся отток приехавших на заработки - в результате в городах сразу упадут цены на жильё;
- позволит многим горожанам приобретать жильё по нормальным ценам, а не по спекулятивно-раздутым;
- позволит работодателям не скрывать реальные доходы (многие это делают только потому, что понимают, что они платят налог, который перепайдёт не народу а вору-чиновнику). В результате в будущем доход государства многократно возростёт, а значит нмогократно вырасет доход каждого гражданина.
Перечисления можно продлжать долго, так как изменится практически всё.

В третьих:
Если оставить всё так как оно сейчас есть (если оставить право распоряжения нашей долей ворам-чиновникам), то в результате уровень нашей жизни от этого будет только уменьшаться и уменьшаться (ведь тот, кто понял как можно жить обворовывая доход страны, будет придумывать всё новые и новые схемы по растаскиванию наших (бюджетных) денег), а уровень жизни воров-чиновников - будет только увеличиваться. В результате высока вероятность различных бунтов и революций, которые никогда, за всю историю существования человечества, не улучшали жизнь не рабам не элите.

И в четвёртых:
Эта сумма ни как не повлияет на бюджет (так как 65% бюджетных средств направляется на решения социальных проблемм, а мы возмём всего лишь 40%, а 25% оставим чиновникам) но этой суммы будет достаточно, чтобы поднять уровень жизни простых людей (то есть, этим мы как раз решим самую основную социальную проблемму - проблему бедности большей части нашего населения)

Что вы теперь скажете - идея Бозиной паразитарная или нет?

Генн 16.01.2011 02:01

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Цитата:

Сообщение от revf (Сообщение 155290)
ЧЕЛОВЕК же - всегда один (свободен и независим). Он руководствуется только своей нравственностью (душою). Основной закон Человека звучит так: - "Я имею право делать всё! Но я никогда не сделаю другому того, чего не хочу чтобы сделали мне" (Или - если кратко: - "НЕ НАВРЕДИ").
Человеку дорога его свобода.

Человек не может один создать семью (тут нужно два человека). Про свободу: http://video.mail.ru/mail/mosavel/14/49.html#comments

mahina 16.01.2011 03:50

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
а может организуем референдум, простенький, на тему ну например: "о признании государством, что человек произошол не от обезьяны"
ну так для тренировки...

VAnimator 16.01.2011 07:22

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Может система щупает число баранов? Кои в скором времени могут понадобиться для их "ОстапоБендерских" предприятий.. Очень удобно..

Пусть это дело порядочных людей, пусть нелюди, проэкт имеет много нехороших сторон.

+ Если хоть по одному заявлению будет дан ХОД - дело плохо - это СЫРОК в крысоловке.. В случае длительного затягивания, детских отмазок бюрократии и стопорения дела - дело вполне может быть полезным. Ведь "верхние" крысы не дадут добро на реально полезное народу дело..

pavlin 16.01.2011 11:07

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 155313)
а может организуем референдум, простенький, на тему ну например: "о признании государством, что человек произошол не от обезьяны"
ну так для тренировки...

или что обезьяна произошла от человека, например американца:)

НАНОТЕХНИК 16.01.2011 11:56

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Цитата:

Сообщение от revf (Сообщение 155306)
Во первых:
В среднем получится приблизительно от 50 до 100 тысяч на одного человека, из ТРЁХ БЮДЖЕТОВ (федерального, регионального и муниципального) - не достаточно, чтобы бросить работу, но достаточно, чтобы не сдохнуть с голоду в отсутствии работы.

Какие то странные у вас расчёты, вы наверное не занаете размер з.п. в регионах нашей страны?

М.Каплин 16.01.2011 13:58

Ответ: Наши права (Бозина Лариса Николаевна)
 
Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от inna (Сообщение 155270)
Ребята, поясните с позиции КОБ, что же по сути предлагает Бозина Л.Н.?
...
И каковы истинные цели этого человека или группы лиц?

Думается, это должно быть очевидно. Достаточно проанализировать предельный вариант осуществления этого проекта: все граждане являются автономными, свободными и независимыми, т.е. нет ни общества, ни государства. Дальше, наверное, объяснять не требуется.

Идея старая - разделяй и властвуй!

Всего доброго.

revf 16.01.2011 17:47

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 155340)
Какие то странные у вас расчёты, вы наверное не занаете размер з.п. в регионах нашей страны?

50 - 100 тысяч в год (бюджеты принимаются один раз в год) - это от 4 до 8 тысяч рублей в месяц! - что не так?

НАНОТЕХНИК 16.01.2011 19:28

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Можно смело бросать работу.

Александров Чувашсын 16.01.2011 20:12

Ответ: Наши права (Бозина Лариса Николаевна)
 
Эта тетка БОЗИНА -мошенник высокого полета. Сначала собирает за вход по 100 руб ( Чебоксары ) , потом продают вместе с сообщниками бланки и диски , затем предлагают за 500 руб обучаться дальше. Потом предлагают изготовить печать за деньги. Напоминает МММ.
Даже руководители партий еще не чухнули. Очнись , дурдом !!! Бред сивой кобылы -чем больше ложь , тем легче в нее поверить. Лазейки в законах всегда есть и будут пока . Конституция РОССИИ написана попьяне Ельциным. Невозможно растащить бюджет общака - иначе общак испарится .Идиоты.

Шатилова НН 16.01.2011 20:42

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Из обсуждений роликов Бозиной в группе "КОБ и КПЕ в Новосибирске" http://vkontakte.ru/club11140963

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Я внимательно посмотрел этот ролик и видел тот ролик, который здесь обсуждают:
1) две третьих всего дахода страны (65%) распределяется на социальные нужды - и если отдать людям 40% (на те же социальные нужды, только без посредников) а посредникам оставить оставшиеся 25%, то баланс бюджета не чуть не изменится, а уровень жизни малоимущих граждан значительно повысится;
2) Порог 2 миллиона человек - это тот порог, который необходим для иннициации референдума (по закону о референдуме глава 2 статья 1 п1);
3) О том что текст должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО подтверждён печатью - это ЛОЖЬ! Здесь оригенальный ролик: http://rutube.ru/tracks/3533232.html?v=eea83988fd062... покажите мне то место, где говорится, что печать должна быть обязательна!?;
И так далее....

Уважаемый автор - вы не смогли увидить суть!,и этим всё сказано.

Но сделали вы это УМЫШЛЕННО!!!
А почему вам выгодно не дать развития идеи Бозиной я описал здесь: http://www.soc-preobrajenie.ru/forum/index.php?PAGE_... #70
Вставлю сюда этот пост:

>
Течение КОБ не может (объективно) быть структуировано (объеденино в рамках партии или движения) - пример распада КПЕ, тому в подтверждение.
Объяснение этому простое:
- Человек, который начал МЫСЛИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО уже никогда не станет не под какого «гуру» (вождя) - именно по тому, что он стал Человеком, (Личностью) - он вышел из "стадного состояния людей".
В русском языке не зря так чётко и красиво (необратимо) разделены слова "люди" и "человек" (язык не поворачивается сказать "человеки" и "людь") - В этих словах изначально заложены разные смыслы. (различие - по эволюционной степени развития).
ЛЮДИ - это всегда стадо. Людям нужны вожди (пастухи) и чётко прописанные правила их поведения (мораль - законы - внедрённый дух). Люди легко скапливаются вокруг хорошо разрекламированых мистических (религиозных) идей, где есть "всезнающий" гуру (вождь) или хотя бы его ставленик.
ЧЕЛОВЕК же - всегда один (свободен и независим). Он руководствуется только своей нравственностью (душою). Основной закон Человека звучит так: - "Я имею право делать всё! Но я никогда не сделаю другому того, чего не хочу чтобы сделали мне" (Или - если кратко: - "НЕ НАВРЕДИ").
Человеку дорога его свобода. Он никогда не променяет её на членство в какой небудь партии (даже с самыми благородными идеями) или на принадлежность к какому нибудь движению - если у этого движения уже есть вождь.
И именно "ВОЖДИ" стали источником разделения движения КОБ на противников и преверженцев идеи Бозиной (и не только движения КОБ, но и вообще всех других коллективных образований (я это наблюдал на собственном опыте)):
Ни Москалёв, ни Зюганов, ни Жереновский никогда не примут идею, которая гласит, что человек должен управлять своей жизнью сам, без посредников (без вождей)! - для всех них это означало бы только одно - ПОТЕРЯ ВЛАСТИ НАД СВОИМ, и без того зыбким и текучим СТАДОМ!!!
Я очень хорошо отношусь к КОБ, но плохо отношусь к "вождизму". Вождь - это то зло, с которого начинается разъединение.

Но как же ОБЪЕДЕНИТЬ свободных людей (Человеков) на какие либо совместные действия? Ведь жизнь пока не меняется в лучшую сторону только из за того, что те кто уже "созрел" (кто видит острую необходимость изменений) не знают, как объеденить свои усилия.
Эдмунд Берк когдато сказал: - "Единственное, что требуется для триумфа зла, так это чтобы хорошие люди ничего не делали"! - вот мы и "не делаем", а зла, в результате, становится всё больше и больше.
Свободных людей можно будет объединить ВИРТУАЛЬНО (через новые интернет-технологии).

На этой странице http://www.soc-preobrajenie.ru/forum/index.php?PAGE_... описан проект НЕПОСРЕДСТВЕННОГО управления народом Росии своим собственным государством «Российская Федерация» – ознакомитесь! (и если вы уже "созрели" то начинайте понемногу примать участие (обсуждать и обговаривать детали))!

Приглашаю всех кто "СОЗРЕЛ"! http://www.soc-preobrajenie.ru/forum/index.php?PAGE_...
(Тех же, кто ещё не созрел - прошу не мешать. Для решения других проблемм используйте пожалуйста другие, соответствующие вашим вопросам, страницы).


Шатилова НН 16.01.2011 20:43

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
<Продолжение>
Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
И ещё одно:
Конституция - она не может принадлежать ни к какой ветви власти - она НАД ветвями власти!
Это "ветви власти" существуют и работают благодаря конституции! Конституция - это ОСНОВА ГОСУДАРСТВА (фундамент)

И последнее - автор считает идею Бозиной паразитарной (она выдумана только для того, чтобы "сорвать" огромный куш на реализации печатей)

Идею с печатями я обсуждать не буду - поскольку сам считаю, что можно обойтись и без них, (хотя практика показывает, что с ними тоже хорошо - чиновники их "уважают") но то что САМА ИДЕЯ очень полезна для всех людей - это несомненно:

Здесь есть описание некоторых плюсов: http://www.soc-preobrajenie.ru/forum/index.php?PAGE_... #43.

Я их ещё раз повторю:

Во первых:
В среднем получится приблизительно от 50 до 100 тысяч на одного человека, из ТРЁХ БЮДЖЕТОВ (федерального, регионального и муниципального) - не достаточно, чтобы бросить работу, но достаточно, чтобы не сдохнуть с голоду в отсутствии работы.

Во вторых:
Средняя семья состоит из 3х человек - это значит, что цыфра на семью утроится. (получится от 150 до 300 тысяч на семью). Это вполне приемлемая помощь, которая позволит:
- многим людям отказаться от вступления в различные преступные сообщества, чтобы там заработать, хоть и грязные, но деньги;
- позволит заводить (или не бросать) семьи, так как нет средств на их содержание;
- позволит рожать не одного, а хотя бы троих детей (а сейчас некоторые вообще боятся рожать даже одного - потому что не прокормить);
- позволит не идти (от безисходности) на малооплачиваемую работу (так как работодатель сейчас уверен, что даже за копейки но работники всё рано найдутся), а искать работу с нормальным заработком;
- позволит не бросать родные дома (многим приходится бросать дома и ехать за тысячи километров в города, что бы там заработать хоть каких то денег. Особенно это видно в русских деревнях - ведь некоторые деревни уже вообще опустели). С крупных городав начнётся отток приехавших на заработки - в результате в городах сразу упадут цены на жильё;
- позволит многим горожанам приобретать жильё по нормальным ценам, а не по спекулятивно-раздутым;
- позволит работодателям не скрывать реальные доходы (многие это делают только потому, что понимают, что они платят налог, который перепайдёт не народу а вору-чиновнику). В результате в будущем доход государства многократно возростёт, а значит нмогократно вырасет доход каждого гражданина.
Перечисления можно продлжать долго, так как изменится практически всё.

В третьих:
Если оставить всё так как оно сейчас есть (если оставить право распоряжения нашей долей ворам-чиновникам), то в результате уровень нашей жизни от этого будет только уменьшаться и уменьшаться (ведь тот, кто понял как можно жить обворовывая доход страны, будет придумывать всё новые и новые схемы по растаскиванию наших (бюджетных) денег), а уровень жизни воров-чиновников - будет только увеличиваться. В результате высока вероятность различных бунтов и революций, которые никогда, за всю историю существования человечества, не улучшали жизнь не рабам не элите.

И в четвёртых:
Этой суммы хватит, чтобы поднять уровень жизни простых людей (а их более 80% от общего населения России), и практически не как не повлияет на уровень жизни тех, кто и без этих денег сейчас живёт не плохо.

Что вы теперь скажете - идея Бозиной паразитарная или нет?


Шатилова НН 16.01.2011 20:43

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
<Продолжение>

Цитата:

Сообщение от Иван Дьяконов
Кто знает, что из себя представляет скотский тип психики, тот без труда разберётся с идеей Бозины логически и без печатей и без конституции. Книга ВП СССР ""Сад" растёт сам?.."очень подробно это излагает.

Основная масса людей, купившаяся на эту дудку - скотоподобное общество. Бозина может реально сделать перепись "скотов" в России.

"Непосредственная власть" - это всё же власть, а власть - это управление. Управление - процесс, который зиждится на знаниях. Если сейчас люди к знаниям об управлении и власти "дышат ровно" и всё смотрят на политиков в надеждами, что те изменят жизнь в лучшую сторону, при этом сами не хотят ни чего делать, то экономическая составляющая этой "идеи" напрямую заблокирует тягу к знаниям.
Кстати, качество управления обратно пропорционально доходам управленца.


Цитата:

Сообщение от Надежда Шатилова

Цитата:

Основная масса людей, купившаяся на эту дудку - скотоподобное общество. Бозина может реально сделать перепись "скотов" в России
Ошибаетесь.
На посулы Бозиной купились много хороших но наивных активных людей.


Шатилова НН 16.01.2011 20:44

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
На этом дублирование закончено, продолжаю обсуждение.

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Я внимательно посмотрел этот ролик и видел тот ролик, который здесь обсуждают:
1) две третьих всего дахода страны (65%) распределяется на социальные нужды - и если отдать людям 40% (на те же социальные нужды, только без посредников) а посредникам оставить оставшиеся 25%, то баланс бюджета не чуть не изменится, а уровень жизни малоимущих граждан значительно повысится;

Справка.
Расходные статьи бюджета РФ включают:
- "оборонку" (армия и ВПК);
- обезпечение правопорядка (МВД, суды, прокуратура) и МЧС;
- государственное управление (аппарат Президента, Правительства и Гос.Думы, чиновники разных уровней, ГосСтат и т.д.);
- гос.программы поддержки экономики (в т.ч. малого бизнеса) и инфраструктуры (кап.ремонт дорог, жилья, теплотрасс и т.п.);
- здравоохранение (поликлиники, больницы, санатории);
- образование (школы, вузы), наука (НИИ) и культура (библиотеки, музеи, дома культуры, театры, дома творчества для подростков и т.п.);
- гос.программы поддержки населения;
- другие статьи расхода (при желании можно найти в интернете)

Вопросы:
1. Из каких конкретно статей бюджета и какие суммы Вы предлагаете изъять?

2. Если все будут "за так" иметь гарантированные 3 тыс. руб. в месяц на человека - уверены ли вы, что число желающих работать в материальном производстве не сократится? а если сократится - как Вы планируете обезпечить товарное покрытие этих 3 тыс.руб. в месяц на человека?

Шатилова НН 16.01.2011 20:45

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
3) О том что текст должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО подтверждён печатью - это ЛОЖЬ!

Справка.
1. Сейчас во многих регионах идет кампания по приобретению "личных печатей", которые в своих роликах рекламирует Бозина, и которые некоторые наивные люди считают чуть не "панацеей от всех бед".

2. Там, где есть активные люди, многие локальные вопросы можно решать (и решают) и не имея "личных печатей".
Одна моя знакомая, старшая по дому, регулярно обращается в районную и городскую администрацию, и добивается решения проблем своего дома и квартала.
Никакой "личной печати" у неё нет, но все поднимаемые ею вопросы принимаются к рассмотрению, т.к. она настойчива, и если нет реакции - обращается в вышестоящие инстанции, указывая на нарушение закона не отреагировавшей инстанцией
:)

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Течение КОБ не может (объективно) быть структуировано (объеденино в рамках партии или движения) - пример распада КПЕ, тому в подтверждение.

"Распад КПЕ" - фикция, в которой Вы зачем-то хотите уверить слушателей.
Зачем прибегать к таким тухлым "приемчикам" ?

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
ЧЕЛОВЕК же - всегда один (свободен и независим)

1. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Один, свободен и независим - может быть только отшельник.
Причем и его свобода заканчивается тогда, когда, к примеру, соседний город, разрастаясь, занимает его территорию.
Или когда приходят вооруженные люди из сопредельного государства, и предъявляют ему свои требования (пример: захват Вьетнамом Комбоджи в начале 1980-ых)

2. Когда люди живут вместе (село, город) возникает много вопросов, которые должны решаться сообща.
Не "личным требованием отдельных граждан", а сходом.

Если в городе 50 тыс. человек - сход всех жителей провести уже невозможно, нужен "сход представителей" - сейчас в РФ это называется "горсовет", "облсовет", "областное законодательное собрание" и т.п.
Т.е. возникает та самая "опосредованная власть", которую вы предлагаете заменить "непосредственной".


Вопрос сторонникам Бозиной:
Какие конкретно вопросы и как Вы предлагаете решать "непосредственной властью граждан" ?
Приведите примеры.
И поясните, как решать эти вопросы, если мнения граждан разделятся?


Ещё вопрос.
Корректно ли решать какие-то вопросы - на основании требования небольшого процента от общего числа заинтересованных граждан?
Как при "непосредственном управлении" обезпечить опрос всех заинтересованных граждан?
По каждому вопросу жизнеобезпечения города (какие коммуникации требуют первоочередного ремонта, какие нужны новые автобусные маршруты, и т.д.) проводить референдумы?

Но достаточна ли квалификация людей, чтобы ответственно голосовать в таких референдумах?
А если каждый будет вникать во все тонкости каждого управленческого решения - останется ли у него время для собственного производительного труда?

Шатилова НН 16.01.2011 20:47

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Люди легко скапливаются вокруг хорошо разрекламированых мистических (религиозных) идей, где есть "всезнающий" гуру (вождь) или хотя бы его ставленик

Это описание движения бозинцев, которым "всезнающий гуру" пообещал "миллион на халяву"?

Ещё такой вопрос:
Люди, которые пишут письма по единому образцу - управляют непосредственно?
Или ими самими (безструктурно) управляет "кто-то", сочинивший текст письма и проводящий рекламную кампанию?

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Человеку дорога его свобода. Он никогда не променяет её на членство в какой небудь партии (даже с самыми благородными идеями)

Как думаете, что делал бы ваш человек в годы Великой Отечественной?
Пошел в Армию или в партизанский отряд?
Или остался бы одиночкой?
Если бы все сопротивлялись поодиночке - ту войну мы бы проиграли.
Мы выиграли, потому что советские люди шли добровольцами на фронт и в партизанские отряды. Т.е. объединялись и доверяли руководство боем полководцам в армии, командирам отрядов в тылу оккупантов.

По вашей "терминологии" солдаты и партизаны Великой Отечественной - "стадо". Но это говорит лишь о порочности Вашей "терминологии".

То же и с партиями в наше время.
Кто хочет реально влиять на происходящее - объединяется в партии и движения.
Кто хочет отсидеться в кустах - тот для успокоения своей совести придумывает разные "отмазки", в т.ч. на тему "ненужности партий".

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Свободных людей можно будет объединить ВИРТУАЛЬНО (через новые интернет-технологии).

1. Виртуальное общение никогда не заменит живого общения глаза в глаза и совместного участия в работе в реале.

2. Все виртуальные технологии легко взломать; интернет-голосования очень удобны, чтобы "считать как надо".
"Не важно, как проголосуют, важно, как подсчитают" (Ц)

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
И именно "ВОЖДИ" стали источником разделения движения КОБ на противников и преверженцев идеи Бозиной

Что за чушь?
Разное отношение к тем или иным "новомодным веяниям" (в т.ч. к прожекту Бозиной) - это повод для дискуссий, но никак не для "разделения движения КОБ" :)

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Конституция - это ОСНОВА ГОСУДАРСТВА (фундамент)

Изучите историю: многие государства существовали и без Конституции.
Значит, основой государства (фундаментом) является что-то другое :)

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
И ещё одно:
Конституция - она не может принадлежать ни к какой ветви власти - она НАД ветвями власти!
Это "ветви власти" существуют и работают благодаря конституции! Конституция - это ОСНОВА ГОСУДАРСТВА (фундамент)
<...>
Я очень хорошо отношусь к КОБ...

Из того, что Вы пишите, видно, что с идеями КОБ Вы не знакомы даже на уровне обзорной лекции К.П.Петрова :(
Ознакомьтесь.
Вот ссылка на липецкую обзорку К.П.Петрова: http://www.vseminfo.ru/video/petrov/petrovkp-v1_1.html

Шатилова НН 16.01.2011 20:47

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Во первых:
В среднем получится приблизительно от 50 до 100 тысяч на одного человека, из ТРЁХ БЮДЖЕТОВ (федерального, регионального и муниципального) - не достаточно, чтобы бросить работу, но достаточно, чтобы не сдохнуть с голоду в отсутствии работы.

Расчет в студию.
С указанием, с каких именно статей каждого из бюджетов и сколько Вы предлагаете снять денег, чтобы обеспечить каждому 50-100 тыс.руб. (в год? в месяц?)

Например:
- оборонку "уполовинить",
- обучение в школах сделать полностью платным,
- дотации на капремонт жилья и теплотрасс отменить,
и т.п.

Или :
Аппарат гос.управления (чиновники разных уровней) наполовину разогнать, остальных обязать работать лучше.
Вся коррупция прекратится, как только мы зачитаем чиновникам несколько статей Конституции и напишем заявления (что воровать и брать взятки нехорошо) на бланках, скрепленных личной печатью.
Полученную за счет этого экономию направить на закупку современного оборудования и запуск отечественного производства.

Или что-то ещё.
Напишите подробно Ваш вариант.

Цитата:

Сообщение от Дашка Кудлай
Это позволит....
- позволит не бросать родные дома (многим приходится бросать дома и ехать за тысячи километров в города, что бы там заработать хоть каких то денег.
Особенно это видно в русских деревнях - ведь некоторые деревни уже вообще опустели).
С крупных городав начнётся отток приехавших на заработки - в результате в городах сразу упадут цены на жильё;

- позволит многим горожанам приобретать жильё по нормальным ценам, а не по спекулятивно-раздутым;
<...>

И в четвёртых:
Этой суммы хватит, чтобы поднять уровень жизни простых людей (а их более 80% от общего населения России), и практически не как не повлияет на уровень жизни тех, кто и без этих денег сейчас живёт не плохо.

Справка.
Чтобы люди вернулись в деревни - надо создать там начальные стартовые условия для нормальной жизни.
Чтобы люди вернулись в малые города - надо запустить там производство.
Чтобы обезпечить людей необходимыми товарами - эти товары надо произвести.
Чтобы решить жилищные вопросы - надо организовать строительство доступного жилья.
Раздачей денег (фантиков) населению ни один из этих вопросов не решается.

Если у вас есть конкретные предложения по налаживанию производства, строительству жилья и решению других назревших вопросов - их можно обсудить.

Предложения КПЕ, пакет мер по выводу России из кризиса, см. здесь:
http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/partiinaya-deyat...

Подробнее см. в Программе КПЕ http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe

Не поленитесь ознакомиться.

Kvark 16.01.2011 21:27

Ответ: Наши права (Бозина Лариса Николаевна)
 
Цитата:

Сообщение от Vitos (Сообщение 155122)
Бозина ценна тем, что подняла тему о ТОСах.
С них и надо начинать.

Цитата:

Сообщение от Александров Чувашсын (Сообщение 155372)
Эта тетка БОЗИНА -мошенник высокого полета. Сначала собирает за вход по 100 руб ( Чебоксары ) , потом продают вместе с сообщниками бланки и диски ,
затем предлагают за 500 руб обучаться дальше.

А чему учат на этих курсах, не знаешь?
Если грамотной работе ТОСов - может быть курсы того стоят?

revf 16.01.2011 22:35

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 155364)
Можно смело бросать работу.

А если она мне нравится?:sm227:

преобразователь 16.01.2011 22:54

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от Иван Дьяконов
Основная масса людей, купившаяся на эту дудку - скотоподобное общество. Бозина может реально сделать перепись "скотов" в России

А вы себя давно в зеркало видели?
Кто управляет государством, тот и заказывает качество жизни. Сейчас управляют банки и проворовавшийся гос. аппарат, а народ ждет с моря погоды, соответственно и живет. Бозина дает возможность народу занять активную позицию в управлении и интернет в данном случае великое благо.
Добропорядочные граждане это сразу смекнули и начали действовать, так что **** это дело втсанет костью в горле.

НАНОТЕХНИК 17.01.2011 17:57

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Тогда наверное вас можно назвать счастливым человеком.

revf 17.01.2011 20:34

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Шатилова НН

Вы "вождь" (имеете положение и вес в парии и на этом форуме), поэтому другого ответа от вас просто не могло быть! (причина именно такого вашего ответа описывалась выше)

Мне очень жаль, что КОБовские лидеры не только не хотят видеть той положительной составляющей, которую Бозина открывает народу, но еще и уводят в сторону своих последователей.

Шатилова НН 17.01.2011 20:54

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от revf (Сообщение 155453)
Мне очень жаль, что КОБовские лидеры не только не хотят видеть той положительной составляющей, которую Бозина открывает народу...

Что мешает Вам раскрыть эту положительную составляющую, и предметно ответить на все прозвучавшие в этой ветке вопросы?

Цитата:

Сообщение от revf (Сообщение 155453)
но еще и уводят в сторону своих последователей.

Уводят в сторону от лохотронов типа МММ и прожектов типа "ваучеризации" ?

Цитата:

Сообщение от revf (Сообщение 155453)
Шатилова НН
Вы "вождь" (имеете положение и вес в парии и на этом форуме), поэтому другого ответа от вас просто не могло быть! (причина именно такого вашего ответа описывалась выше)

Когда по существу сказать нечего - пытаются перевести разговор на обсуждение личностей, навесить какой-то "ярлык" (в данном случае - объявить "вождем") и т.п.

Давайте вернемся к содержательному обсуждению предлагаемого в роликах Бозиной.

В этой ветке сторонникам Бозиной задано много вопросов.
Ждем содержательных ответов.

Шатилова НН 17.01.2011 21:09

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 155119)
Если государственные органы начинают потреблять более 10% национального дохода, то это означает, что там новообразовалась паразитическая система и пришло время вспомнить о своих гражданских правах и средствах с целью перенаправить их в новые общественные органы управления и безопасности, лишенные паразитизма.

Справка.
1. Госбюджет расходуется не только на гос.управление, но и на многое другое (оборонка, правопорядок, образование, наука, культура, здравоохранение, гос.программы поддержки экономики и инфраструктуры, и т.д.)

2. Чтобы появились "новые общественные органы управления и безопасности" - нужно подготовить кадры новых управленцев, или так поработать со старыми, чтобы они перестроили свою работу.
И нужно чтобы народ был достаточно грамотен, чтобы поддержать новых управленцев.
На это мы, КПЕ, и работаем.

Меры, предлагаемые КПЕ по решению назревших проблем, см. в Пакете мер по выводу России из кризиса
(Подробнее - в Программе КПЕ http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe)
Ознакомьтесь и скажите, с чем Вы не согласны и почему?

AlexKRD 18.01.2011 04:02

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Есть интересное мнение по всему этому делу:
http://via-midgard.info/news/article...vi-dyadko.html

A1ex 18.01.2011 05:33

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
AlexKRD,подддерживаю -очень интересная ссылка...Хотелось бы аргументированный ответ прочитать...И меня еще волнует следующий момент-я так и не понял откуда взялись 40%?
Если я что-то пропустил-укажите, пожалуйста,где ознакомиться...Спасибо.

revf 18.01.2011 09:00

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Нашёл в Инете интересный комментарий некого Masterforex-V и решил выставить его здесь (с некоторыми переделками)


Про власть:
оценка внутренней политики своего государства

Чтобы перейти от эмоциональных критерий хорошо/плохо необходимо разобраться в нескольких аксиомах

1. что такое государство и его цели (инструмент для урегулирования взаимоотношений граждан внутри страны и защиты их интересов за рубежом).

2. почему по словам В.И.Ленина, государство в лице чиновников - это "паразит на теле народа", "орган диктатуры" над гражданами своего государства

* паразиты ничего не производят, плодят еще паразитов (увеличение штата своего ведомства или ведомств своего клана/партии), выдают интересы своего клана за "национальные" интересы, вовлекая весь народ своей страны в свои "игры".


Зачем люди идут в большую политику? Расходуют десятки млн. дол, чтобы попасть в парламент, стать министрами и т.д.

* в СМИ обычно ответы: ради власти (??) и получения депутатской неприкосновенности.
* разумеется это малая часть правды


Эффективно ли ваше государство?

Критерий. Замените слово государство - на семью, (на главу семьи), себя представьте главой семьи (государством).

Вы
* увидите деяния политиков в ином (истинном) свете
* поймете их цели - ЗАЧЕМ они пришли в политику и ЧТО они делают


Быть в большой политике - это

1. бизнес - иметь доступ к бюджету (30-70% которого идет в карман чиновников различных уровней). Посмотрите размер бюджета своего государства.

Это самый беспроигрышный бизнес -
* ничего не производить,
* собирать как можно больше денег в бюджет (70% которых пойдут в карманы политиков)
* размеры поборов в бюджет никто не контролирует, чем больше, тем лучше - вопрос для КОГО лучше опускается (14.03.2008г выступала перед руководителями областных налоговых служб премьер Юлия Тимошенко, которая поставила задачу к следующую заседанию в апреле "ее удивить (!), а именно собрать налогов не на 10-20% больше, а как минимум в 2-3 (!) раза больше, чем запланировано, а тех кто не может, она заменит прямо на следующем заседании в апреле теми кто профессал в этом (??) деле")
* народу объясняется, что это делается... ради бюджета (???), а значит народа (??)

Проведите аналогию с семьей. Вы (как государство) собираете дань с каждого члена своей семьи в виде налогов, чтобы 30%-70% положить этих денег в собственный карман.

2. принять бюджет в парламенте на следующий год - партии договорились о разделе интересов (кому какие финансовые потоки контролировать и получать "свои" 30-70% через свои фирмы)
* почему чиновники предпочитают львиную долю бюджета пустить на строительство/ремонт/реконструкцию вместо того, чтобы тот же бюджет (хотя бы профицит - превышение плановых сборов в бюджет) - не распределить между гражданами, в первую очередь остронуждающимися (ответ - легче списать деньги)

Проведите аналогию с семьей. Кто то умирает из болезней ("в бюджете не хватает денег на бесплатные медикаменты, аппаратуру), пенсионеры нищенствуют, многие дети не знают что такое компьютер...

3. иметь дополнительный доход через коррупцию и всеобщие лицензирование и разрешительную систему и целую сеть проверяющих органов (в Украине более 40 контролирующий структур - от СБУ, МВД, МЧС - до землестроителей, экологической милиции, экологической прокуратуры, управления по защите прав потребителей...)

Провидите аналогию с семьей. Многие члены семьи голодают, а вы направляете деньги на увеличение финансирования контролирующих органов.
Или на оборону.

4. заниматься рекетом
* отбирать раскрученный бизнес, предприятия,
* за бесценок скупать/продавать "общенародную" собственность
* заниматься откровенным криминалом (наркотики, оружие, контрабанда). Контролируют (руководят) этим бизнесом те, кто обязан бороться с этим криминалом (параллельно ловят преступников - конкурентов или "оборотней в погонах" не со своего клана).

Вопросы:
* как побороть преступность в стране?
* как с нею борется существующая власть

5. проводить политику - формировать СВОЕ общественное мнение

Вопросы:
* прав ли Ленин о паразитах?
* любое усиление государственной власти в интересах граждан?
* технологии как народ убедить в необходимости усиления государства (теракты, войны, международная напряженность, поиск внутренних врагов - бизнесменов и т.д.)


Эффективно ли ваше государство?

Вопросы/критерии:

1. что эта власть
* сделала для вас лично за прошедший период?
* что сделала для себя.
* во сколько раз есть отличие в темпах роста дохода вас и чиновников
* кто же самые богатые и беспринципные люди в мире

2. выведите модель "демократии" как власти народа при котором
* гражданин чувствовал себя хозяином, а не изгоем в своем государстве

2. сравните эту модель с той, что вы видите в своем государстве.

3. можно подсмотреть одну из подсказок у Муаммар Каддафи.

4 задуматься над вопросом почему запрещен (или полулегален) Муаммар Каддафи и на Западе и в странах бывшего СССР

5. сравнить заботу государства о гражданах имея сходные экономические условия.
Например, Россия и Туркменистан добывает газ. В Туркменистане
* газ для населения бесплатен
* электроэнергия бесплатна
* соль бесплатна
* часть коммунальных платежей бесплатно
* бензин еще месяц назад стоил 0.16 дол за литр (подняли до 0.8 д)
* ...

Элита Туркменистана не бедствует.

Или провести сравнительный анализ цен на бензин в странах, которые добывают нефть...




Источник:
http://webcache.googleusercontent.com...ient=opera

М.Каплин 18.01.2011 10:01

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Здравствуйте!

Уважаемый revf !
В таких случаях:
Цитата:

Сообщение от revf (Сообщение 155499)
Нашёл в Инете интересный комментарий некого Masterforex-V и решил выставить его здесь (с некоторыми переделками)

принято "переделки" тем или иным способом УКАЗЫВАТЬ!
А принуждать читателя к сверке "переделанного" текста с оригиналом -
приём недостойный.

НАНОТЕХНИК 18.01.2011 11:15

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от Шатилова НН (Сообщение 155381)
Например:
- оборонку "уполовинить",
- обучение в школах сделать полностью платным,

Обучение в школах и так всегда было и есть полностью платным, также картина и с медициной, медицина полностью платная.
---------------------------
Что Вы понимаете под "полностью платным" ?
В СССР образование и медицинская помощь были безплатны и общедоступны, при этом предприятия и граждане платили налоги.
Это существенное отличие от положения, когда за всё каждый платит сам.
Админ
---------------------------


Цитата:

Справка.
Чтобы люди вернулись в деревни - надо создать там начальные стартовые условия для нормальной жизни.
Чтобы люди вернулись в малые города - надо запустить там производство.
Чтобы обезпечить людей необходимыми товарами - эти товары надо произвести.
Чтобы решить жилищные вопросы - надо организовать строительство доступного жилья.
Раздачей денег (фантиков) населению ни один из этих вопросов не решается.

Если у вас есть конкретные предложения по налаживанию производства, строительству жилья и решению других назревших вопросов - их можно обсудить.

Самое что ни на есть конкретное предложение: дать людям финансовую возможность устраивать свою жизнь на своё усмотрение.
Не очередные байки про светлое будущие, не очередная религия в виде коб, а конкретные финансовые средства конкретным людям.
А то ведь песня это стара как мир: народ сам ни чего не может, народу нужны управленцы, а их нужно готовить, а вот мы как раз и занимаемся этим и пошло поехало.\
Поймите простую истину: народ не дурнее вас(управленцев), вы только не мешайте людям жить, не лезьте с "прогрессивными" идеями если люди вас не звали.
Вот ведь моду взяли: народ жизни учить, народ просвещать, да не лезьте в к народу с вашими идеями, не мешайте жить, а лучше всего сами поучитесь у народа мудрости народной.
---------------------------
Почему же сами Вы не следуете своим советам, но стремитесь "лезть со своими идеями" ?
И кто уполномочил Вас говорить "от имени народа" ?
Админ
---------------------------


Все решения по строительству жилья, по налаживанию производства, и других назревших(не по мнению чиновника) но по мнению конкретного человека, все эти решения каждый способен принять сам.
Вы что хотите: чтобы человек для решений всех вопросов обращался к чиновнику? А кто он такой этот чиновник чтобы решать за меня где и как мне жить? Где работать или не работать, чем заниматься и чем не заниматься это каждый волен выбирать самостоятельно, а вот вы предлагаете на все эти "дела" "посадить" по дармоеду-чиновнику, за каким спрашивается?
---------------------------
Зачем приписывать нам то, чего мы не предлагаем?
Так "эффектнее" бороться с ветрянными мельницами?
Меры, предлагаемые КПЕ по решению назревших проблем, см. в Пакете мер по выводу России из кризиса
(Подробнее - в Программе КПЕ http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe)
Ознакомьтесь и скажите, с чем Вы не согласны и почему?
Админ
---------------------------


Дать людям деньги, это не значит бросить на произвол государство, это значит повысить уровень благосостояния граждан, это значит повысить уровень благосостояния того же самого государства.

НАНОТЕХНИК 18.01.2011 11:37

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
О бюджете

"Бюджет, это такая ***ня, которая на протяжении всего года наполняется налоговыми и прочими поступлениями (труба, через которую втекает), и который расходуется на разные нужды (труба, через которую вытекает).
Если поступления превышают расходы (втекает больше, чем вытекает) — то бюджет профицитный (ёмкость наполняется всё больше). Если наоборот (вытекает больше, чем втекает) — бюджет дефицитный (емкость пересыхает).

Если бюджет профицитный (переполняется и переливается), то нужно сделать так, что бы больше вытекало. Например, потратить на что нибудь нужное, дороги там построить или предприятия, электростанции или порты. Можно занычить в виде золото-валютных резервов. А можно тупо прое...ать, слив соседям в виде «стабилизационного фонда» и получив личный гешефт в виде откатов.
Кстати, а где наш стабфонд сейчас? Это ведь было больше $150 млрд. или более 4 тысяч баксов на каждую семью.

Если бюджет дефицитный (пересыхает), то необходимо увеличить поступления (ибо пересохший бюджет, что характерно, вообще не работает). Это достигается либо разбавлением вливающегося в бюджет, например, допечаткой необеспеченных денег, либо у соседей занимается несколько бочек для долива, то есть берётся займ. В первом случае вскоре и из второй трубы начинает течь разбавленное, во втором —
отдавать придётся.

Но всё это просто вступление. Ну, что бы не путаться.
Бюджет может быть большим, а может быть маленьким. У многих людей в голове сидит уверенность, что у богатых стран бюджет большой, а у бедных — маленький.

Это миф! Нет, конечно верно, что чем богаче страна, тем больше её бюджет при прочих равных. Но именно при прочих равных. Бюджет — это те деньги, которые собирает государство на свои расходы. Так
от чего зависит его величина?

Если государство собирается взять на себя оплату всего или очень много — оно собирает много денег. Ну там акцизы вводит, таможенные сборы, налоги прогрессивные и прочее. А потом тратит эту массу денег на образование, ЖКХ, медицину, оборону, развитие инфраструктуры, строительство, пособия
безработным и так далее.

То есть государство берёт на себя большую ответственность и покрывает большую часть расходов общества. Такое чаще всего бывает в социально ориентированных государствах.

Если государство исповедует либеральные ценности в экономике, как что-то очень важное, то оно большую часть проблем сваливает на граждан. Типа, хочешь хорошее образование или медицинские услуги — плати деньги предоставляющим это, хочешь удобства — плати, лишился работы — сам себе
ленивый идиот.

И что бы люди могли за всё платить сами (и решать, нужно ли им то, за что платить) — либеральное государство меньше лезет в карман своим гражданам. То есть меньше собирает налогов, акцизов и прочего В итоге получается, что либеральное государство имеет меньший бюджет, чем социально ориентированное (проще — социалистическое). У Швеции и Норвегии бюджеты, в расчёте на человека, очень большие.

Можно много спорить о достоинствах той или иной схемы. Но суть не в этом, а в том, что если государство начинает свёртывать свои обязательства (переходить к либеральной схеме), то оно снижает и свои запросы.

И какую же бюджетную схему выстраивают наша правящая партия ЕР, президент Медведев и премьер Путин? То есть наше государство.

Смотрим вокруг. О, школы и музеи переводят на самофинансирование! Медведев требует от РЖД к 2011 году полностью уйти от дотирования пригородных перевозок! Фурсенко вещает о сокращении в ВУЗах в разы бюджетных мест! Сердюков заявляет, что нет денег на контрактную (читай - наёмную) армию, и нет денег мобилизационные запасы для призывной армии, то есть денег хватит только на «никакую» армию! Распродаётся госимущество и госпредприятия! Проводится «оптимизация расходов»!

Кстати, пусть слово «оптимизация» не вводит в заблуждение — так у нас называют урезание. Оптимизация - это когда оптимально. То есть если расходы выросли в 1,5 раза, а эффективность в 2 — это оптимизация. Но у нас, как обычно, используют подмену понятий.

Значит у нас получается либеральная, малобюджетная экономика? Ура!

На сразу всплывают вопросы. Если РЖД снято с дотаций и подняло тарифы — наверное отменили НДС? Не отменили? Тогда что отменили?

Сбрасываем с плеч высшее и частично среднее образование — может снизили акцизы на нефть и у нас подешевел бензин? Нет, не снизили.

Всё строго наоборот — налоги собирают всё более старательно, акцизные сборы растут. Типа: «К 2015 году акциз должен составить примерно 50 рублей с пачки сигарет. Сейчас 5
рублей, - говорит глава
Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин... При увеличении табачных акцизов до уровня европейских стран бюджет дополнительно получит более 300 миллиардов рублей ежегодно».
Это у нас какую бюджетную схему сделали? Много втекает и мало вытекает? Да ещё и уровень не подымается? Как мило.

Нет, ну вытекать то должно. Закон сохранения материи ещё никто не отменял. Вопрос в том, куда вытекает?

Хотя здесь тоже всё очевидно. Утекает в основном либо на содержание госаппарата, либо на на финансирование бессмысленных баблопилок типа «Роснано» и «Сколково», которые принадлежат высшим чиновникам госаппарата и первым лицам государства, либо выплаты уходящим на покой владыкам. «Фонд Ельцина» (а точнее Татьяна Юмашева), к примеру, в этом году получил $1 млрд.. То есть с каждой семьи в среднем по 800 рублей на содержание семьи всеми любимого Ельцина.

То есть у нас просто «бассейн» дырявый! Сколько не вливай — всё равно утекёт мимо трубы. Наш славный госаппарат со всеми причиндалами и примазавшимися олигархами превратился в самоценность, существующую только для содержания самого себя. Этакий гигантский экономический глист в организме страны. И всё страна пашет на прокормление этого глиста. Ну и худеет потихоньку."



Имя автора материала: sha_yulin
Web-site автора материала:
http://sha-julin.livejournal.com
Ссылка на источник материала:
http://sha-julin.livejournal.com/7533.html
http://via-midgard.info/news/in_russ...byudzhete.html

Скорпион 18.01.2011 12:16

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Мне кажется КПЕ должна серьезнее отнестись к этому новому лохотрону. Более глубоко проанализировать и разобрать по полочкам идею Бозиной и распространять эту информацию.

У меня также вопрос к НАНОТЕХНИК'y и revf'y - зачем вы спамите информацию о том как все плохо? Сейчас этого не делает только ленивый. Раз вы так уверены в правоте Бозиной вы лучше подробно распишите какие действия предлагает Бозина и каким образом эти действия помогут России.

Evlanov 18.01.2011 12:24

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
«Всё взять и поделить»
Акт Дауэса - приватизация индейской земли в США

http://aboutlitera.ru/wp-content/upl...rt-300x237.jpg

Нацеленный на отмену племенной автономии и поэтому ускоряющий ассимиляцию, Акт Дауэса, принятый в 1887 году, разрушил племенное землевладение и разделил землю племен на отдельные личные участки.

Соответственно, каждый взрослый индеец – глава семьи – получил по 160 акров, и каждый одинокий взрослый индеец – по 80 акров.

Эти земли были отданы в аренду на 25 лет, после чего переходили в полную собственность. Земли, не перешедшие в собственность индейцев, были отданы на продажу белым.

Многие племена сопротивлялись этому закону, особенно племена Юго-Запада, потому что он глубоко разрушал индейское землевладение.

В 1887 году индейцы владели примерно 138 млн акров земли. В 1934 году эта площадь сократилась до 48 млн акров.

Акт Дауэса не достиг своей основной цели – сделать индейца земельным собственником и фермером, пародией на белого фермера. Наоборот, положение в резервациях стало еще тяжелее.

Вам ничего не напоминает эта приватизация?

НАНОТЕХНИК 18.01.2011 14:29

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 155520)
Мне кажется КПЕ должна серьезнее отнестись к этому новому лохотрону. Более глубоко проанализировать и разобрать по полочкам идею Бозиной и распространять эту информацию.

У меня также вопрос к НАНОТЕХНИК'y и revf'y - зачем вы спамите информацию о том как все плохо? Сейчас этого не делает только ленивый. Раз вы так уверены в правоте Бозиной вы лучше подробно распишите какие действия предлагает Бозина и каким образом эти действия помогут России.

Разговор не о том что всё плохо, а о том чтобы чиновники и прочие обученные дурачить народ "управленцы" не мешали людям жить.
Идея Бозиной в том чтобы часть бюджета идущая на обеспечение жизни конкретного человека использовалась ни каким то безликим вором-чиновником, но тем самым конкретным человеком.

Всё просто, не надо ни каких заумных мировоззренческих идей, каких то супер секретных знаний скрываемых коварными масонами, и т.д.
Дайте людям конкретные финансовые средства и не мешайте их использовать.
Так ведь и паразитам чиновникам ни какой угрозы от этого, вся основная часть финансов остаётся по их управлением и полностью предоставлена им для дальнейшее разграбление, им боятся нечего с голоду они не помрут, страна богатая всем хватит.
Таким образом будут и волки сыты овцы целы.

Скорпион 18.01.2011 14:55

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
НАНОТЕХНИК, тоесть вы предлагаете отказаться от всех богатств принадлежащих народу России и просить (вам кажется что требовать) у власти маленький кусочек богатств ( 2800 руб. в месяц это копейки).

Вам не напоминает это пример Петрова в видеолекциях о человеке, который просит кусочек тортика, когда его голову положили на плаху ?

НАНОТЕХНИК 18.01.2011 15:12

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Предлагаю деньги из бюджета предназначенные для обеспечения жизни конкретного человека передать тому самому человеку, а не специально обученному воровать управленцу.

А что предлагаете вы?

Evlanov 18.01.2011 15:16

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 155548)
Таким образом будут и волки сыты овцы целы.

Помните? Всем ваучеры! 2 волги как минимум!
И чем закончилось?!!

Акционирование предприятий!
Каждый должен стать собственником и получить акцию!
И чем закончилось?!!

Вас история ни чему не учит???

Скорпион 18.01.2011 15:29

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 155559)
Предлагаю деньги из бюджета предназначенные для обеспечения жизни конкретного человека передать тому самому человеку, а не специально обученному воровать управленцу.

А что предлагаете вы?

Я солидарен с КПЕ, лучшего варианта пока не вижу

Цитата:

Сообщение от Шатилова НН (Сообщение 155457)
Меры, предлагаемые КПЕ по решению назревших проблем, см. в Пакете мер по выводу России из кризиса
(Подробнее - в Программе КПЕ http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe)
Ознакомьтесь и скажите, с чем Вы не согласны и почему?


НАНОТЕХНИК 18.01.2011 15:34

Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина
 
Каждому своё.

Скорпион 18.01.2011 15:43

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
Удивляюсь терпению Администратора. Уверен господину revf'y и ему подобным давно уже место в бане.

НАНОТЕХНИК 18.01.2011 16:43

Ответ: Осуществление непосредственной власти народа
 
А надо ему пособие по безработице выписать.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:56.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot