Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Напряжение в народе растет. События в Междуреченске. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12283)

Егорыч 22.05.2010 00:18

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Все мы знаем как строят сегодня. Чему удивляться?
Если глобально. Выход за пределы попущения, а именно принятие решений на основе иллюзий, ошибок начиная с 1го приоритета управления, ведет к катастрофическим последствиям, системному кризису. Иерархи закулисы не справляются с управлением планетой, столько людей на планете, а у них нет правильной концепции управления, которая позволила бы нам всем сосуществовать в русле промысла. Выход они видят в сокращении нагрузки на систему планеты, на ее постепенное самовосстановление, путем сокращения численности населения и введение общества в более жесткий фашистский режим, таким образом они хотят установить норму потребления для простых людей и остаться у руля продолжая использовать все туже толпоэлитарную систему управления.
Но мне кажется это утопия, если они не хотят опускать уровень НТП, то так или иначе, при старых методах управления, система рухнет, как не соответствующая уровню развития технологий, возникнут противоречия, на подобие Атлантиды.
А как известно 2 раза в одну и туже воду не войдешь, спираль развития не замкнутый круг.

Абориген 22.05.2010 19:24

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Все мы знаем как строят сегодня. Чему удивляться?
Как раз есть чему. Одно дело - случай ,другое дело намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция.
Как говорил Putin :"котлеты и мухи отдельно"

Leosin 22.05.2010 21:41

Видео в преддверии 22 мая 2010 года. Подготовлено Кемеровским отделением КПЕ.
http://www.youtube.com/watch?v=iLIsuWNY6KU

Видео будет дорабатываться, это только первая версия, сделано на скорую руку к 22 маю. Следующие версии скину сюда.

Егорыч 22.05.2010 22:15

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125246)
Как раз есть чему. Одно дело - случай ,другое дело намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция.
Как говорил Putin :"котлеты и мухи отдельно"

Гос изменой можно назвать и простую безалаберность и криворучковость.
Недостаточная квалификация, управленческая безграмотность, коррупция и т.д. Все это признаки системного кризиса. Где то работник залил бетон в форму не правильно, не умеючи подготовив смесь, а где то работник не выспался, потому что таксовал в ночью, что бы были деньги дочке на школу и полусонный недосмотрел. Где то на сталелитейном заводе, из-за изношенного оборудования, не смогли соблюсти все параметры при изготовлении прутов для железобетона и т.д. и т.п. В результате расчеты правильные, а конструкция не удовлетворяет. Системный кризис. Часть нормальных управленцев ищут выход, но кадровой базы нет, приходится мирится с уровнем развития старой кадровой базы, потакать им, но от этого качество управления так или иначе страдает. Следующий шаг прижать управленцев к ногтю, как следствие и простой народ, но каждый шаг оставляет след и появление новых управленцев или бездумные действия старых, приводят к возмущению народа, не справедливо униженного, а где то и справедливо. В общем это очень сложные и многогранные процессы, происходящие в современном обществе в сложившихся не простых и быстро изменяющихся условиях, зачастую из 2х зол выбирают меньшее, что бы не привело к более быстрому разрушению, оттягивают время для возможности хоть как то повлиять на ситуацию. Сюда же приплюсуйте иллюзорность некоторых общепринятых догм в управленческой и иных областях, на основе которых принимаются кажущиеся правильными решения, но которые приводят к горькому опыту, однако добавляющих черных пятен в биографии управленцев, пусть после на основе опыта и переосмысливших эти догмы. Но так же есть процессы расчитанные на не один год, запустив которые остановить или перенаправить крайне сложно.
Поэтому необходимо каждому на своем месте вносить посильный вклад в общее дело и работы просто тьма.

Абориген 22.05.2010 23:19

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Гос изменой можно назвать и простую безалаберность и криворучковость.
Нельзя.
1. безолаберность и криворукость не оплачивается и не финансируется заказчиком и не явл. Целью как таковой.
2. отсутствует умысел.
Цитата:

Недостаточная квалификация, управленческая безграмотность, коррупция и т.д. Все это признаки системного кризиса. Где то работник залил бетон в форму не правильно, не умеючи подготовив смесь,.....
Еще раз по Putin'у :"котлеты -отдельно, мухи- отдельно"
Одно дело - намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция (С умыслом и Профинансированная). Другое дело - как вы говорите :"не выспался" и прочее.

Егорыч 23.05.2010 04:46

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125279)
Нельзя.
1. безолаберность и криворукость не оплачивается и не финансируется заказчиком и не явл. Целью как таковой.
2. отсутствует умысел.

Разве не оплачивается и не финансируется? А кто же зарплаты получает?
Цель? Пожалуйста - "если мне зарплату платят маленькую и я вынужден влачить жалкое существование, то с какой стати я буду отдавать все силы работе, можно и похалявить где возможно, я не быдло что бы пахать на тех кто меня и в грош не ставит. К тому же буду тянуть, мне и моей семье, то же кушать хочется. Подпись: Наша раша, "честный" мент.
Понимает ли это человек? Возможно. Но что он может сделать, ему нужно кормить семью, не будет брать и давать, пойдет на улицу. Пойдет на улицу, придет иной, который возможно покалечит его самого. Как решить эту задачу так, что бы выжить ему и его семье он не знает. А возможно и знает, поэтому старается по мере своих возможностей улучшить ситуацию там где он работает.
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125279)
Нельзя.
Еще раз по Putin'у :"котлеты -отдельно, мухи- отдельно"
Одно дело - намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция (С умыслом и Профинансированная). Другое дело - как вы говорите :"не выспался" и прочее.

Все это звенья одной цепи. И зачастую под одной крышей работают как недоумки так и вполне нормально и трезво мыслящие люди. Так что котлеты и мухи в наше время имеют свойства перемешиваться.

Абориген 23.05.2010 14:40

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цель и умысел у диверсии конкретные - подрыв обороноспособности гос-ва . Безолаберный работник (невыспавшийся) не имеет такой Цели и умысла и не получает "оплату" за конкретно эти действия. С него можно спросить за его "низкие проф. качества" но это опять история про "мух и котлеты".
Чего тут непонятного?

Беркут 23.05.2010 15:58

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
To: Егорыч
Вы путаете начальника с подчиненным (чем вносите смуту в свои и чужие мысли), ибо никакой начальник(читай хозяин, заинтересованный в процветании хозяйства, что является его стимулом) в здравом уме не будет позволять своим подчиненным "филонить". Для контроля за подчиненными существует вертикаль власти, а для стимула - зарплата.
Получается, если процветает начальник - процветает и вся вертикаль.
To: Егорыч, Абориген
Другое дело - то, что в сложившейся ситуации госаппарат, являющийся по конституции системой с вертикалью власти, не имеет(я бы добавил защищен от) стимулов нормального хозяйства. То есть являет собой хороший "инкубатор" коррупции. Для борьбы с коррупцией начальства раньше существовали те же профсоюзы, от которых в основном давно уже избавились.
Для тех, кто не до конца понимает смысл слова:Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды...
...Далее достаточно прочитать мою подпись...:sm112:

Егорыч 23.05.2010 16:11

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125337)
Цель и умысел у диверсии конкретные - подрыв обороноспособности гос-ва . Безолаберный работник (невыспавшийся) не имеет такой Цели и умысла и не получает "оплату" за конкретно эти действия. С него можно спросить за его "низкие проф. качества" но это опять история про "мух и котлеты".
Чего тут непонятного?

Не знания закона (а это касается в т.ч. и законов бытия, природы) не освобождает от ответственности, так или иначе, один человек, группа или все человечество будет нести ответственность, перед обществом или перед суперсистемой планеты, наказание в виде разрушения страны, а как следствие ухудшения жизненных условий, катаклизмов, а возможно и гибели цивилизации за непонимание или нарушение, будут следовать.
Диверсия ли это организованная недоумками или нечто иное по незнанию, значения не имеет, наказание ляжет на плечи всех в большей или меньшей степени. Если действуешь не умышленно, возможно наказание будет меньшим, но оно будет, т.к. все равно являешься пособником преступления. Любой здравомыслящий человек, постарается не совершать действий которые могут привести к катастрофическим последствием. Тем более заливать в форму не качественную смесь. :sm229:
Вот и самый главный вопрос -а имеет ли право на существование государство, в котором происходят сплошь и рядом такие процессы? Жизнеспособно ли оно? Стоит ли роптать простому жителю этого государства на власть, если он сам не старается что либо изменить? Машет рукой? Да во власти есть трутни, но есть и нормальные люди, не бывает так, что бы всех под одну гребенку причесали, это сказки. Нормального управленца выжили, но он что, ушел в небытие? Или пошел на другую работу, где все так же продолжает свою деятельность?
Мухи и котлеты перемешаны.
Если часть людей ничего не делают для развития государства, при этому наблюдая за разрушением и несправедливостью, значит они не хотят жить по другому, их удовлетворяет то что происходит. Это не означает что они считают себя предателями и диверсантами, но иные люди, которые хотят жить в стране в лучших условиях их таковыми считают.
Отличаются они лишь одним - уровнем развития, но такая смешанная страна обречена на развал или жесткий режим.

Абориген 23.05.2010 18:06

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Не знания закона (а это касается в т.ч. и законов бытия, природы) не освобождает от ответственности, так или иначе, один человек, группа или все человечество будет нести ответственность....
Естественно ,но каждый по своей статье в соотв. со своей мерой вины.
Одни -за "халатность" и сон на работе (если таковые факты были ), другие за умышленную гос. измену , подрыв обороноспособности ,разворовывание страны.
Потому и статей в УК больше чем одна и Меры наказания там разные.
Цитата:

Вот и самый главный вопрос -а имеет ли право на существование государство, в котором происходят сплошь и рядом такие процессы? Жизнеспособно ли оно?
Не имеет,конечно. Сегодняшнее гос-во (модель управления страной) не соответствует нашей стране - России и представлениям народа .
Модель объективно скоро рухнет-шмякнется. Мы должны быть готовы к этому.

Егорыч 23.05.2010 19:01

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125354)
Естественно ,но каждый по своей статье в соотв. со своей мерой вины.
Одни -за "халатность" и сон на работе (если таковые факты были ), другие за умышленную гос. измену , подрыв обороноспособности ,разворовывание страны.
Потому и статей в УК больше чем одна и Меры наказания там разные.

Не имеет,конечно. Сегодняшнее гос-во (модель управления страной) не соответствует нашей стране - России и представлениям народа .
Модель объективно скоро рухнет-шмякнется. Мы должны быть готовы к этому.

Рухнет старое не поддающееся коррекции, объективно будет модернизирована, введена в более жесткий режим управления. Главные события еще впереди.

Абориген 23.05.2010 19:21

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Понятно ,что все мы учимся, работаем ,чем-то занимаемся, у всех дела-семьи и бытовые вопросы. Но в какую точку простому человеку можно приложить свои силы для Общего дела, когда действительно ситуация потребует включиться каждого?
Кроме разговоров ,конечно. Что думаете по этому поводу.

Sander 25.05.2010 00:49

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125367)
... когда действительно ситуация потребует включиться каждого?

Для каждого, разные ситуации требуют разного, вы может быть учитесь, значит верите что кто-то (пока вы учитесь) за вас решит судьбу страны и вам в этой судьбе будет уготовано достойное место... И так у всех...
Поэтому ничего ждать не следует, мобилизация населения невозможна. Этим хорошо управляют, каждый сам за себя, кто учится, у кого любовь (в основном, не зряже все песни про нее, какая она вечная, и чем она выше - тем ниже поцелуи)...
"Невозможно шагнуть от дезорганизации к порядку минуя стадию беспорядка" (Тарасов, "Книга для героев").
Но беспорядок не допускают. т.е. идет управляемое падение, исключающее механизмы, созданные природой, для защиты нации\государства и\или цивилизации. Но порядок создают методом упрощения картины мира, т.е. объявляются и наказываются виновные (не важно действительные или нет), и провозглашается порядок. (от туда же) Все помнят как наводил порядок Путин, одним олигархам тюрьма, другим кремль - мать родна :). В некотором смысле это оправдывает разные экстремистские организации - потому как беспорядок, с этой точки зрения, лучше чем дезорганизация. В нем упрощается картина мира, "во всем виноваты жиды"... что облегчает управление массами и появляются новые лидеры. Но и этот процесс управляется, и финансируется не на внутренние интересы.
Коба, к сожалению, или к счастью, плохо упрощает картину мира, потому не эффективна в работе с массами (с текущим состоянием этих самых масс) Но способна переводить массы на другой качественный уровень управления, не требующий столь высокой степени упрощения картины мира, т.е. без превращения люда в быдло, а элиты в олигархию. Пока же степень распространения, не говоря уже об осмысленности, совсем невелика. Но в случае навязывания нам перехода на стадию беспорядка, пожет так случиться что КОБ всплывет на поверхность очень быстро. Нужно сейчас всеми силами это показывать, тем самым предотвращать появление таких ситуаций.
Время на нашей стороне, мы учимся, развиваемся, - они деградируют. Как только они почуят что время не на их стороне, они захотят устроить перезагрузку, наша задача показать, что есть много концептуально властных людей, разбирающихся во множестве тем, и создание подобны ситуаций может вывести их в лидеры (много, не убъешь). Тем самым мы делаем для них эту ситуацию не приемлемой. А когда мы будем уверены в том, что способны пройти ступень беспорядка к организации, без создания быдла и новой олигархии, то просто сделаем это.
Идет не равный, но вполне справедливый (по меркам природы) бой. Победит сильнейший, чего тут бояться, проиграли - значит слабаки, быдло, свой собственный народ не смогли убедить в своей правоте... А они смогли. Победили? Значит смогли сделать что-то, что оказалось не под силу им, со всеми их инструментами и ресурсами... Все по честному, как на любой войне, идут потери, пока тока с нашей стороны, но как пойдем в наступление, может статься так, что все кто был врагом - примут нашу сторону, все потери нам компенсируют, останется человек 50. Выделим им остров пускай строят там свои пирамиды и пр. вертикали...

Абориген 25.05.2010 22:39

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Для каждого, разные ситуации требуют разного,
Изначально Вы неправильно расставили акценты.
Не "для каждого" и "разные ситуации", а Общая ситуация в России может скоро потребовать нормальных людей тем или иным образом подключаться в общее дело.
И Концептуалы (не имитаторы ,а настоящие)должны выполнять функцию "интерфейса" т.е осуществлять. подключение "Люди - Общее дело для блага России". Естественно в зависимости от возможностей данного "каждого".
Но пока Концептуалы выполняют свою функцию на 3-.


Это как было в ВОВ : кто способен -тот на Фронте, кто спец. подготовлен-тот в разведке, кто женщина -тот в Тылу на заводе, кто конструктор -тот в КБ, кто врач -тот в Военном госпитале,кто курсант-тот осваивает военное дело, кто Сталин-тот Главком и проч.
Весь ЭТОТ механизм работал на один Вектор.

И можно ли сказать что в этом случае например невоевавший Врач или конструктор типа "ждал пока кто-то решит за него судьбу страны"? Нет.
Но тогда все было в условиях ЧС и военного времени и "подключали" людей очень быстро и просто. Сейчас же задача сложнее,вот я и спрашиваю.
Надеюсь теперь понятен мой вопрос применительно к сегодняшней ситуации ?

Sander 25.05.2010 23:20

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
еще раз...
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125367)
...когда действительно ситуация потребует включиться каждого?

Так когда по вашему ситуация потребует включиться каждого, разве она уже не требует? Вот для вас конкретно? Получается очень не грамотно, вы ищите мотивы для действий, "по причине того, что" и "потому что...", а нужно "для того чтобы...". Тогда можно не зависеть ни от какой "ситуации". Знай себе, делай свое дело... И скажите еще по какой системе и количеству балов вы поставили неким концептуала 3 с "-"? Может вы забыли благодаря кому вы здесь, и рассуждаете, и ставите оценки, а не за бутылкой проводите время? Разве не благодаря тем самым "концептуалам"?

Абориген 26.05.2010 00:26

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Так когда по вашему ситуация потребует включиться каждого, разве она уже не требует? Вот для вас конкретно?
Требует она всегда в том или ином виде. Но когда "интерфейс" (те,кто им назывался) хр..во работает ,тогда результат соответствующий.
Мы вместе много чего можем (среди нас есть разные люди с разным уровнем влияния).
Но из-за того, что люди не "подключены"(бесструктурно) и не сориентированы на Вектор Развития России получается ,что каждый вроде честно "делает свое дело" (броуновское движение) а результирующий вектор на выходе = сегодняшней ситауции в России, да и в мире вцелом.
КОБ-концептуалы должны выполнять функцию интерфейса , компаса .Это их главная роль , эту же роль выполняло жречество и выполняет сейчас глобальное Знахарство.
Цитата:

Тогда можно не зависеть ни от какой "ситуации". Знай себе, делай свое дело...
Россия и Мир вцелом находятся в конкретной ситуации и работать надо исходя из Вводных данных и имеющихся ограниченных инструментов.
Любая задача (в школе учились?) начинается с чего? Со слова "Дано".
А "знай себе -делай свое дело" -Это из "толпо-элитарной" системы.
К чему Вы это сказали непонятно.

Цитата:

И скажите еще по какой системе и количеству балов вы поставили неким концептуала 3 с "-"?
Я считаю что пок так: "неудовлетворительно"
к примеру деятельность Масонства как "интерфэйса" по подключению Людей к Вектору Задач (глобального знахарства) я оцениваю на данный момент на 5 -

Цитата:

Сообщение от Sander (Сообщение 125620)
Может вы забыли благодаря кому вы здесь, и рассуждаете, и ставите оценки, а не за бутылкой проводите время? Разве не благодаря тем самым "концептуалам"?

Благодаря своей СоВести. Очень жаль что Вы этого не понимаете.
)Ваш покорный слуга не пьет и не курит на протяжении все своей жизни (биологической), видимо в отличии от многих Концептуалов ,которые решились на это исключительно после лекций Жданова,Петрова и Зазнобина. Я знал КОБ до того как познакомился с ней ( я свою соВесть никогда не называл и сейчас не называю КОБой).
Вы это обязательно поймете в будущем,когда осознаете что КОБ -это не свод
правил,лекций,приоритетов,фактов и исторических закономерностей а нечто иное .

Dmitriy! 26.05.2010 10:54

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Абрамович обладает иммунитетом, пользуясь покровительством руководства страны.

assistant 26.05.2010 11:20

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Насколько я понял, виновным решили сделать директора шахты.
Это вполне соответствует ныне действующему Гражданскому кодексу. За деятельность АО, ОАО, ООО и т.п. несут ответственность их руководители, то есть директоры, а не их хозяева. Между прочим именно так организованы и "демократические" государства. За бардак в стране отвечает президент, а не олигархи.

А что, слабо Медведеву лишить ОАО "Распадская" лицензий на горные выработки?
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

Абориген 26.05.2010 12:00

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от assistant (Сообщение 125649)
Насколько я понял, виновным решили сделать директора шахты.

)))Или все-таки "Зам"а директора?

Любитель 27.05.2010 10:41

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Междуреченцы не вышли на митинг, что лишний раз говорит о "заказухе" всей этой пиар-акции так называемого "Союза жителей Кузбасса".

Абориген 27.05.2010 16:24

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Как это Вы сделали такие глубокомысленые выводы?
Вышли бы наверное,если Tuleev не пиставил к каждой семье по менту.
вся Россия скоро выйдет , напряжение растет и протестный потенциал накапливается.А эта история с шахтерами просто дополнительная капелька в емкость недоверия.

Любитель 27.05.2010 16:51

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125779)
Как это Вы сделали такие глубокомысленые выводы?
Вышли бы наверное,если Tuleev не пиставил к каждой семье по менту.
вся Россия скоро выйдет , напряжение растет и протестный потенциал накапливается.А эта история с шахтерами просто дополнительная капелька в емкость недоверия.

Я через сайт знакомств поговорил с девушкой из Междуреченска - она рассказала, что всех "распадских" вполне устраивает оплаченный простой, а семьям погибших не до протестов.

А "к каждой семье по менту", учитывая, что население города около 100 000 - это 25 - 30 000 ментов? Смешно.

Абориген 27.05.2010 22:54

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

А "к каждой семье по менту", учитывая, что население города около 100 000 - это 25 - 30 000 ментов? Смешно.
Вы бы хоть подготовились нормально перед тем как обсуждать то , о чем вообще не имеете представления . НезачОт Вам :sm226:

Цитата:

Я через сайт знакомств поговорил с девушкой из Междуреченска - она рассказала, что всех "распадских" вполне устраивает....
Интересно а век назад Николаю-2 такие же песни пели :"все хорошо, прекрасная маркиза" ?
И Царская семья спохватилась ,лишь очнувшись в Ипатьевском доме.

Любитель 28.05.2010 08:50

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125815)
Вы бы хоть подготовились нормально перед тем как обсуждать то , о чем вообще не имеете представления . НезачОт Вам :sm226:

Интересно а век назад Николаю-2 такие же песни пели :"все хорошо, прекрасная маркиза" ?
И Царская семья спохватилась ,лишь очнувшись в Ипатьевском доме.

так это вы про "каждую семью" написали, не я же:sm227:
вот сами и готовьтесь в следующий раз, прежде чем "обсуждать то , о чем вообще не имеете представления"

Абориген 28.05.2010 11:17

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Почитайте "новости" почти недельной давности, единственное что могу Вам ответить. Чтоб быть уже наконец в курсе.

Древ 28.05.2010 11:41

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Намедни к нам на предприятие приходил психолог из Питера. Читал лекуию на тему "Стресс, управление стрессом". Основная мысль семинара - не обращать внимание на плохое а радоваться хорошему. На мой вопрос о тезисе Маркса "бытие определяет сознание" и как он вписывается в выстраиваемую им схему управления стрессом чисто "психологически" отъехал с помощью двух трех десятков не связанных друг с другом слов :lol:

По его словам - такую задачу перед ним поставило правительство и выделило денег, чтобы психологи ездили по городам и весям, снимая напряжение среди работников различных предприятий.

Бояться видимо. Или какую каку очередную готовят.

Егорыч 28.05.2010 13:55

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 125856)
Намедни к нам на предприятие приходил психолог из Питера. Читал лекуию на тему "Стресс, управление стрессом". Основная мысль семинара - не обращать внимание на плохое а радоваться хорошему. На мой вопрос о тезисе Маркса "бытие определяет сознание" и как он вписывается в выстраиваемую им схему управления стрессом чисто "психологически" отъехал с помощью двух трех десятков не связанных друг с другом слов :lol:

По его словам - такую задачу перед ним поставило правительство и выделило денег, чтобы психологи ездили по городам и весям, снимая напряжение среди работников различных предприятий.

Бояться видимо. Или какую каку очередную готовят.

Многоходовка.
1. Тестирование народа, коллективов на напряженность и склонности.
2. Прозападные способы коррекции поведения.
3. Зарплата, в общем то не пользующихся в народе популярностью "психов".
4. Пиар заботы об обществе.
5. Возможны происки для накапывания компромата на собственника, конкуренцию еще никто не отменял.

Любитель 28.05.2010 14:06

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125852)
Почитайте "новости" почти недельной давности, единственное что могу Вам ответить. Чтоб быть уже наконец в курсе.

Вы бы лучше что-нибудь конкретное запостили вместо отсылки непонятно куда. Еще раз повторюсь, что общаюсь с человеком оттуда, мне никаких дополнительных новостей не нужно.

Абориген 28.05.2010 18:16

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
человеки "оттуда" бывают разные : с разной степенью заинтересованности, осведомленности и вообЩе нравствено-умственного развития.

Любитель 28.05.2010 19:38

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125888)
человеки "оттуда" бывают разные : с разной степенью заинтересованности, осведомленности и вообЩе нравствено-умственного развития.

Равно как и вообще - реале, в интернете, да и на этом форуме, в частности. И даже "новости недельной давности" выкладывают в интернет вполне конкретные люди.

Судя по множеству ваших сообщений, у вас мышление несколько избирательно работает - вы лично хотите, чтобы все быстрее "шмякнулось" и скинули ненавистного вам nenashego "Putina". Поэтому вы с величайшей дотошностью замечаете все мелочи, к-рые укладываются в удобный вам вариант и легко игнорируете остальные - возможно, неосознанно. Ну, предположим, скинули, ДАЛЬШЕ-ТО КОГО ПОСАДИТЕ?

Абориген 29.05.2010 00:48

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
не стоит так много глупостей говорить, putin не явл. хозяином режима и вообще им реально не управляет , не явл. лицом ,"принимающим решения" .
Не волнуйтесь за него, он спокойно себе уйдет (как и ЕБН),когда закончится его "трудовой контракт".
Поэтому его личность в каком-то отдельном контексте(от ситуации в России) меня не интересует.
P.S
Я например не считаю мелочью тот вал катастроф и нарастающую деградации страны во всех сферах. Страна скатывается к неуправляемому хаосу ( многие процессы в России уже неуправляемы), а Вы пытаетесь кого-то здесь изобличать в неких "подстрекательствах" вместо того ,чтобы делать реальные прогнозы отн. ситуации,котрая нас ждет уже через пару лет такого "нано -развития".
Закрытие глаз и надевания "розовых очков" действительность не меняют.

Любитель 29.05.2010 01:15

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125924)
не стоит так много глупостей говорить, putin не явл. хозяином режима и вообще им реально не управляет , не явл. лицом ,"принимающим решения" .
Поэтому его личность в каком-то отдельном контексте меня не интересует.
P.S
Я например не считаю мелочью тот вал катастроф и нарастающую деградации страны во всех сферах. Страна скатывается к неуправляемому хаосу ( многие процессы в России уже неуправляемы), а Вы пытаетесь кого-то здесь изобличать в неких "подстрекательствах" вместо того чтобы делать реальные прогнозы отн. ситуации,котрая нас ждет через пару лет такого "развития".

Я, собственно, исхожу прежде всего из того, что страну нашу с вами очень хотят развалить, для чего нагнетают напряженность и провоцируют конфликты - межэтнические, классовые, социальные. С этой целью создаются и подогреваются ситуации, подобные междуреченской. Вот и все.

Абориген 29.05.2010 12:38

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Любитель (Сообщение 125925)
Я, собственно, исхожу прежде всего из того, что страну нашу с вами очень хотят развалить,.

На счет "хотят развалить" - Всему свое время ,еще южный ,северный поток не достроили ,сяс и армию не ликвидировали, ключевые предприятия не распределили, на счет Цены территорий не договорились. Не волнуйтесь "сегодня" валить не будут. И вообще этап "валить" будет выполнять уже другая команда "наемников" .
Возможно Скоро запустят "пересменку менеджеров" и это неплохая возможность для Концептуально грамотных людей войти в Управление страной.
Цитата:

для чего нагнетают напряженность и провоцируют конфликты ..... Вот и все.
А Вы сами себе элементарный вопрос не задавали : кто нагнетает и провоцирует конфликты? Да "рф.элита" это и делает , а вовсе не какие-то "мистические" силы . Им (элите) не нужна сильная Россия,которая в будущем сможет спросить с них за "нехорошие дела".(как говаривал Петров К.П)
И с каждым днем это становится очевиднее.

Егорыч 29.05.2010 19:13

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 125962)
А Вы сами себе элементарный вопрос не задавали : кто нагнетает и провоцирует конфликты? Да "рф.элита" это и делает , а вовсе не какие-то "мистические" силы . Им (элите) не нужна сильная Россия,которая в будущем сможет спросить с них за "нехорошие дела".(как говаривал Петров К.П)
И с каждым днем это становится очевиднее.

Элита не однородна, одни пытаются развалить, другие не допустить, при этом мнения частенько меняются, люди не стоят на месте, а постоянно обрабатывают информацию, за год человек может сильно измениться. А в общем никуда они не денутся, земля круглая. :sm227:

Абориген 30.05.2010 13:34

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Про развал я уже писал, время еще не подошло, предыдущий этап не выполнен.

Цитата:

за год человек может сильно измениться
Некоторые меняются За один день причем по несколько раз в ту и другую сторону. Но называть это "человеком" я бы не рискнул.

Александр_Игоревич_1974 30.05.2010 15:28

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Человек в сметении который не контролирует свои эмоции и поведение. :sm250:

Любитель 30.05.2010 20:09

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Егорыч малость опередил :)

Абориген,
описанный вами вариант управления массами через создание конфликтов можно сравнить с тем, что капитан парохода в открытом море отдал приказ переложить весь порох из трюма в кочегарку, а рядом поставить бочки с керосином.

У нас враждуют два клана - правящий (пока еще) путинский клан силовиков и либеральный прозападный клан, у которого было перехвачено управление тем же Путиным. Разделение достаточно условное - есть и пропутинские либералы, работающие сейчас в правительстве, и радикальные "либерасты" - немцовы, хакамады и прочие поткины.

Правящим создавать конфликты ни в какую часть тела не уперлось Они достаточно умны, чтобы не зажигать спички на бензоколонке, ибо от конфликтов управляемых до неуправляемых - один шаг. У них на генетическом уровне записано, что "русский бунт - бессмысленный и беспощадный", и они безумно его боятся. Помните, как у того же Петрова - в идеальной толпо-элитарной управленческой модели "рабы не сознают, что они рабы" - этого они хотят.

А вот "либерасты" же понятно кем финансируются (Славолюбов говорил о линии Киссинджер-Чубайс) и с какими целями...Там и ищите.

Абориген 31.05.2010 00:36

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Цитата:

Сообщение от Любитель (Сообщение 126107)
У нас враждуют два клана - правящий (пока еще) путинский клан силовиков и либеральный прозападный клан.

Я не знаю КТО именно втемяшил Вам в Вашу светлую голову этот штамп -"клан силовиков" -это полнейшая лапша для ,простите, лохов.
1. В Высшей власти нет никакого клана силовиков, его придумали для "политОлухов" и просто "Олухов".
2. Putin не явл. лицом ,принимающим Важнейшие решения в стране (он рулит на уровне каких-то текущих моментов) и не входит в Группы ,которые принимают Важнейшие консолидированные решения, он их оглашает (когда разрешат).
Жалкое зрелище.

Цитата:

Правящим создавать конфликты ни в какую часть тела не уперлось Они достаточно умны, чтобы не зажигать спички на бензоколонке, ибо от конфликтов управляемых до неуправляемых - один шаг .
Для кого справедливо Ваше утверждение про один шаг до неуправляемого конфликта, те не явл. "Правящими" , те явл. -расходным "мясом", пусть даже и высокопоставленным.
И не "мясу" решать создавать Конфликты (гешефт от которых всегда превышал затраты на его организацию) или не создавать,их задача выполнять конкретные пункты Плана. То что выше - не их Уровень "управления".
Про "достаточно умны" даже комментировать не охота.

Любитель 31.05.2010 09:43

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Aborigen, не стоит снисходить для комментариев моих скромных постов, они ведь так ничтожны с высоты вашей осведомленности. :sm226:

Егорыч 02.06.2010 13:55

Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.
 
Сегодня беседовал с человеком не понаслышке знакомым с положением на шахтах в нашей области.
Один из основных моментов на которые он обратил внимание, это пьющие шахтеры. Народ, который требует зарплату, но в тоже время, спуститься в шахту в пьяном виде, что бы пересидеть там смену и выползти обратно, это в порядке вещей. На одной из шахт ввели жесткий режим, в купе с нормальными зарплатами, если даже попытался, увольнение моментальное, но как и везде, земеля или ближе, бывает покрывают. Он сам был свидетелем, как земляк охранник мягко, но спровадил одного такого веселого шахтера подальше, не сообщив при этом начальству. Случаи "поработайте тут без меня, у меня вчера поминки были или еще чего, я пойду отосплюсь, так же присутствуют.
Возможно так не везде, но есть и такие факты.
Обычные люди зачастую не умеют жить хорошо, в смысле не поддаваться соблазну закусить зеленым змием, управленцы так же зачастую не способны этого избежать, хоть и в более культурной форме.
Проблемы у народа в головах.
Хочется и нужно жить хорошо, а вот как, мало кто понимает, при этом стоит попустить, начинается расслабуха, проявляется безответственность, воровство. В бизнесе чуть по иному, но тоже не гладко, дальше своего бизнеса он в отношении с работником не поднимается, о воспитании работника на идеологическом уровне даже речи нет, ему проще подобрать подходящего без ропотного, а когда обуреет, уволить и взять нового, хотя сегодня приходится мириться даже со строптивыми, нормальных кадров не хватает. Так что клин, что там, что там, верхи не могут, низы не хотят.
Зазнобин правильно говорит, нужно входить на местах в коллектив и стараться оказать влияние там где ты есть, везде проблемы.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot