Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Под Смоленском упал самолет президента Польши (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=11868)

плотник 11.04.2010 04:06

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Нашол на другом форуме:
Цитата:

... Теперь вся правда об аварии ; Есть 2 вины
!. Вина Л.Качинского ; это наглый необразованный человек, не умеющий правильного писать по-польски и обладающий грубым характером его любимые ругательства- пся кровь, не сделаешь как я сказал не будешь работать в моей команде и т.д. Мог устроить истерику.топать ногами и оскорблять своих подчиненных.
2 . Вина пилотов _ струсил и поддался угрозам Качинского _ему диспетчеры не давали посадку,предлагая из-за тумана садиться или в Минске или в Москве. Но президент заявил ,, Как мы поляки не можем сесть на аеродром из какого-то тумана ? ,, и приказал пилоту садиться. Такой случай был в Грузии , но там пилот ответил , что он командир самолета и подчиняюсь аэродиспетчерам. И посадил самолет по указания диспетчеров на другом аэродроме.
...

Романчик 11.04.2010 05:24

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Че вы тут чушь какую то заладили, мол Сатана или БОГ.
Ясно одно что погибли люди и какие бы политические и религиозные взгляды они не поддерживали, надо отнестись с почтением к погибшим, :sm247:потому как смеятся над покойниками могут только безнравственные уроды:sm238:, у них же и дети и семьи , да вообще че за это говарить( еще 1612 сюда че то приплили че к чему?:sm242:).
Я одно скажу, что это диверсия - это однозначно и пилота с отечественнымии ветками сюда впутывать не нада, эта версия для офицальных СМИ. НО ПОСКОЛЬКУ У НАС !!!АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СРЕДСТВО СВЯЗИ!!!
ТО предлагаю обсудить следующие вапросы::sm108:
КТО и ЗАЧЕМ? И ЧТО ДАЛЬШЕ?:sm130:
Потому как убрать целый кабинет это серьезное решение ,очень серьезное.

BOCTOK 11.04.2010 05:30

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Смотри фильм "Катынская подлость"


Катынская подлость - часть 1
Катынская подлость - часть 2

boralexx 11.04.2010 09:21

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Есть еще и такое мнение (отсюда):

Цитата:

Польские СМИ называют гибель президента и политической элиты страны в авиакатастрофе под Смоленском «второй Катынью». Дикторы телевидения и политики не могут сдержать слез, и даже политические противники Качиньского называют его гибель «большой потерей для нации». В стране объявлен семидневный траур.
12 апреля в России будет объявлен национальный траур в связи с гибелью президента Польши и целого ряда государственных и общественных деятелей в авиакатастрофе под Смоленском. Российская власть соболезнует польскому народу в связи с огромной утратой и будет оказывать всю возможную помощь в проведении расследования -- таков общий смысл заявлений президента, премьера и других российских официальных лиц после гибели польской делегации в авиакатастрофе под Смоленском. Патриарх Кирилл заявил, что будет молиться о безвинно погибших людях.
Свои соболезнования польскому народу, а также родным и близким погибших принесли президент и правительство Украины, президент США, министерства обороны Франции и Великобритании и другие.
Куда-то в знакомую сторону ветер подул... Я насчет 40-го.

Абориген, вот тебе и весь ... до копейки. Наименее мистическая (что, возможно, не очень тебе понравится) и наиболее правдоподобная версия ОТЧЕГО все произошло. А для чего - будем посмотреть, "провидение - не алгебра..."

А "посчастливилось" мне в автобусе, на границе Украины с Польшей. Поляки русских демонстративно не считают людьми. Не все, конечно, но многие, причем облеченные властью и имеющие на руках табельное оружие. Возможно в этом есть и вина русских, с которыми те встречались или о которых те слышали, но поляки просто озлобились и ясности в ситуацию вносить не пожелали. Чья нравственность снизилась таким образом до нечеловеческой?

А жалеть не надо вообще никого. Каждый заслуживает своего Пути. Действенно заслуживает (заслужил - носи). Есть желание помочь пострадавшему на твой взгляд - помогай, только молча, нет - не жалей. Это только моя позиция и она может быть ошибочной.

Viom 11.04.2010 10:17

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
О мёртвых либо хорошо, либо ничего, КРОМЕ ПРАВДЫ.

Playtachok 11.04.2010 10:41

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Montoya (Сообщение 120173)
Вот действительно странный народ поляки)) На них русские в 1939-м напали, а те ещё и обижаются?

Это я к чему... смотрите правде в глаза, не стоит так однобоко судить - мол мы такие хорошие а поляки на нас зазря так ополчились.

Да, события в Катыни и причастность к ним НКВД действительно под большим вопросом, но нападение-то СССР на Польшу пока ещё никто отрицать не пытался. Это опять же не повод до скончания веков дуться друг на друга (если покопаться в истории, так не найдется двух стран, не воевавших между собой - зависит лишь от исторического охвата). Но и удивлятся подобному отношению наивно - события не настолько давние.

Не забываем про нападение Польши на СССР а точнее сепаратистской губернии на свою столицу и всё встаёт на свои места. :sm229: И не забываем, что Польша входила до 1917 года в состав Российской Империи. Так что это нападение можно считать как возвращение РИ на свои земли.

perevalex 11.04.2010 11:22

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Вот и пример осуществления матрицы - Грузия показала сценарий про захват власти и катастрофу Качиньского на самолете, матрица накачалась истерией зрителей... Имеем - Качиньский разбился на самолете, захват власти в Киргизии (даже созвучно Грузии)... Может прав Лукьяненко в "Ночном дозоре" и др., что волшебники берут энергию эмоций людей и спомощью нее творят свое волшебство...

samobart 11.04.2010 11:48

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Montoya (Сообщение 120173)
Вот действительно странный народ поляки)) На них русские в 1939-м напали, а те ещё и обижаются?

Это я к чему... смотрите правде в глаза, не стоит так однобоко судить - мол мы такие хорошие а поляки на нас зазря так ополчились.

Да, события в Катыни и причастность к ним НКВД действительно под большим вопросом, но нападение-то СССР на Польшу пока ещё никто отрицать не пытался. Это опять же не повод до скончания веков дуться друг на друга (если покопаться в истории, так не найдется двух стран, не воевавших между собой - зависит лишь от исторического охвата). Но и удивлятся подобному отношению наивно - события не настолько давние.

Вы чё тут нас истории собрались учить? Сидите в своем исраэле дальше и не вякайте. До 1939 года было и много других столкновений с поляками, причем Польша была и есть агрессором.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...8C%D1%88%D0%B8

В 1919 разгорается Советско-польская война, которая идёт с переменным успехом. В начале поляки захватывают Минск и Киев и продвигаются вглубь Украины и Белоруссии, советские войска переходят в контрнаступление и доходят до Вислы, но им не удается взять хорошо укреплённые Львов и Варшаву. Происходит «чудо на Висле» — Красная армия терпит поражение, множество солдат попадает в плен к полякам, где в плену намеренно уничтожается по различным оценкам до 40 тысяч красноармейцев[источник не указан 19 дней]. Война фактически проигрывается Советской Россией, и по Рижскому мирному договору 1921 года западная часть украинских и белорусских земель отходит к Польше. В октябре 1920 г. польские войска захватывают часть Литвы с городом Вильно. В 1926 в Польше установлен националистический[источник не указан 327 дней] санационный режим во главе с Юзефом Пилсудским.

assistant 11.04.2010 12:18

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Не надо смешивать котлеты с мухами. Польша - это одно, паны Качиньские с приближёнными - это совсем другое, что бы об этом не думали фашисты польской национальности.
Обратите внимание.
1. Официального приглашения Качиньский не получал. Так сказать, его сюда никто не звал.
2. Пилоты проигнорировали распоряжения диспетчеров. Как это называется?

vol13 11.04.2010 12:43

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
:sm112:
Теперь я понимаю....все враги будут гибнуть под Смоленском!
(известный мистик и чародей граф Калиостро).

Живущие в России воедино с природой,
не могут в принципе желать другим плохого или войны.(хотят ли русские войны-спросите ВЫ у тишины?)
Русь-природа,Европа-асфальт!
ЧК и КГБ отличная была разведка,до тех пор пока ключевые места не
захватили >i<иды и всякие шакалы и тд и тп.
Глобмафия планомерно окучивала создание объединение профсоюзов
в 1980 году Лехом Валенсой и остальными продажниками'.
Англосаксы дергаться еще будут долго со своими доморощеными
>i<идовскими миллиардерами,да и Израилю скоро "кормушку бабловую"
перекроют.
Думается все в одном флаконе как не крути.

Nikita K. 11.04.2010 12:53

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Polish President Lech Kaczynski dies in plane crash
President Lech Kaczynski and scores of other senior Polish figures have been killed in a plane crash in Russia.
BBC News
Что называеться почувствуй разницу,между заголовком и началом статьи.Погиб и были убиты :sm33:

Гойденко КС 11.04.2010 13:00

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Юрий Мухин "Катынский детектив"
http://lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt

Nikita K. 11.04.2010 13:02

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Polish President Lech Kaczynski dies in plane crash
President Lech Kaczynski and scores of other senior Polish figures have been killed in a plane crash in Russia.
BBC News
Что называеться почувствуй разницу,между заголовком и началом статьи.Погиб и были убиты :sm33:

Nikita K. 11.04.2010 13:04

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
То же самое и СИ-ЭН-ЭН

Poland mourns president's death in crash

Thousands gathered outside Warsaw's presidential palace on Saturday evening to lay flowers and light candles in honor of Polish President Lech Kaczynski, who was killed in a plane crash in western Russia earlier in the day.

Это какая-то манипуляция или что?

Nikita K. 11.04.2010 13:10

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Вот еще от из Си-эн-эн
Мероприятие должно было стать важной вехой в смягчение отношений между Россией и Польшей,натянутые на десятилетия более тесные отношения Польши в США и из-за затяжной злой воли компании России против поляков в 1940году.

Nikita K. 11.04.2010 13:14

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Из той же статьи:
Россия объявила понедельник днем траура, хотя русское телевидение Качинского изображали в основном негативном свете, в субботу, подчеркнув критику польского президента в Москве.
Кто нибудь смотрел вчера новости?Там говори про его русофобию и тд?По моему очередная манипуляция.

Dmitriy! 11.04.2010 13:32

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Да нет всё было полит корректно, мало того не было той уже привычной истерии со стороны СМИ, видать никто не готовился....

ELENA K. 11.04.2010 13:34

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Барак Хусейнович (Сообщение 120149)
399 лет назад полякам удалось взять Смоленск ...
Сегодня - нет!
(хоть Путин перед ними и покаялся, сдал таки СССР, хоть и не СССР был виноват в Катыни)
---
А Свыше было решено иначе! Знак такой вот дан - полегли клятые ляхи вместе с кощеем своим... на подлете!
Летели ведь поглумиться над "покоренной" Русью.

И кто глумиться-то летел? Это что, не нормально, когда считают необходимым почтить память своих погибших соотечественников? Согласна, тема Котыни болезненна и не однозначна. Но надо иметь ДОСТОИНСТВО, чтобы проявить уважение к погибшим. Облаять трупы - мало чести. Глумитесь-то вы!

Lynx 11.04.2010 13:42

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Nikita K. (Сообщение 120231)
То же самое и СИ-ЭН-ЭН

Poland mourns president's death in crash

Thousands gathered outside Warsaw's presidential palace on Saturday evening to lay flowers and light candles in honor of Polish President Lech Kaczynski, who was killed in a plane crash in western Russia earlier in the day.

Это какая-то манипуляция или что?

Насколько я знаю, слово kill - это такое англо-американское стандартное журналистское употребление. Короче говоря, обозначает, мол, "убились". То есть речь не идет о насильственной смерти.




Цитата:

Сообщение от Nikita K. (Сообщение 120234)
Из той же статьи:
[i]Россия объявила понедельник днем траура,

Да, невеселый День Космонавтики получается.


Кстати, смерть Качиньского да и всей польской элиты выпала на международный день движения сопротивления.

Ugine33 11.04.2010 13:43

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
В "Крепком орешке 2", если кто помнит, террористы понизили уровень мирового океана на панели приборов в кабине пилотов, и самолёт рухнул не успев выпустить шасси. Кстати, погода по фильму была практически такая же - шёл снег, видимости не было. Кто смотрел по ТВ смоделированное на компьютере падение, тот заметил, что самолёт уже летел на высоте деревьев за несколько сотен метров до посадочной полосы. По моему, по глупому, так не должно быть.

Nikita K. 11.04.2010 13:53

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Lynx (Сообщение 120240)
Насколько я знаю, слово kill - это такое англо-американское стандартное журналистское употребление. Короче говоря, обозначает, мол, "убились". То есть речь не идет о насильственной смерти.





Да, невеселый День Космонавтики получается.


Кстати, смерть Качиньского да и всей польской элиты выпала на международный день движения сопротивления.

Понятно,я думал это разговорное "сленговое" употребление этого слова,т.к. на нашем ТВ сленг вроде не употребляеться,а стандартное значение этого слова - убивать :sm93:

Интересующийся 11.04.2010 14:06

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
"Hа одном CNN-овском форуме половина народа считает что это умышленное убийство, где заказчики это Кремль и ФСБ. в русскоязычном ЖЖ толба параноиков бекает с такими же транспарантами.

Мда, иногда некоторые люди ведут себя крайне неадекватно..."

Lynx 11.04.2010 14:14

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Ugine33 (Сообщение 120241)
В "Крепком орешке 2", если кто помнит, террористы понизили уровень мирового океана на панели приборов в кабине пилотов, и самолёт рухнул не успев выпустить шасси. Кстати, погода по фильму была практически такая же - шёл снег, видимости не было. Кто смотрел по ТВ смоделированное на компьютере падение, тот заметил, что самолёт уже летел на высоте деревьев за несколько сотен метров до посадочной полосы. По моему, по глупому, так не должно быть.

Считаешь, здесь может иметь место нечто подобное? Я не специалист по компьютерным штучкам, не знаю, есть ли "дистанционные" технологии для этого. В фильме, насколько помню, сбой настроек осуществлялся прямо с диспетчерской аэропорта. Может, в настоящее время имеется другой способ обмануть бортовой компьютер.

Да вот кстати а почему бы не воспользоваться СВЧ-пушкой, например.. Следов применения не оставляет никаких.

Nikita K. 11.04.2010 14:17

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Но статья СНн и Ббс хоть и аккуратно,но намекает,сами знаете на что.
Потому,что там половина статьи о злой воле русских в Катыни и такой солидный исторический экскурс...хотя непосредственно к аварии это имеет мало отношения.
Единственное адекватное освещение событий я нашел только в немецком 24n,там освещены все подробности конкретно аварии и не более того.

Интересующийся 11.04.2010 14:18

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
"Чисто человеческий фактор. На 200 процентов. Был выбор - 2 запасных. Нет, решили все-таки садиться в СМУ. Три раза заходили и на 4-й раз все-таки разложились. И нехрен тут Ту-154 дерьмом обливать. Подобным образом любой самолет об землю шмякнуть можно. "

"На борту находятся ДВА комплекта РАДИОВЫСОТОМЕРА,и есть такое понятие(возведеное в рамку ЗАКОНА) как ВПР (высота принятия решения)"

"То что на экипаж могло оказываться давление - к бабке не ходи. КВС Ельцина рассказывал о посадке в сильный туман по настоятельной "просьбе" президента. Тогда правда впереди себя передовой борт посадили, а потом сами сели."

"Как сообщили "Интерфаксу" в УВД Смоленской области, аэропорт "Северный" был закрыт из–за тумана, пилоту предлагалось посадить лайнер в Минске или Москве на выбор, но он принял решение сажать машину в Смоленске."


12 августа 2008 г
Командир польского правительственного Ту-154 отказался сажать лайнер в Тбилиси по соображениям безопасности и несмотря на протесты Леха Качиньского посадил самолет в Азербайджане....
"Командир экипажа польского правительственного лайнера Ту-154 может быть наказан за свой отказ посадить самолет с Лехом Качиньским на борту в Тбилиси и за приземление в Азербайджане".

ereal 11.04.2010 14:44

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Западному обывателю рисуют образ врага, чтобы эмоциональной энергией этих озлобленных на "коварное ничто" накачать какие-то матрицы, которые в свою очередь будут работать против них же (не рой другому яму, ...) Единственный факт в этом деле - записи "чёрных ящиков".
PS: Это обманка такая, как легко поссорить двух сидящих рядом кошек? - Исподтишка поддавай по уху одной так, чтобы ей казалось, что это делает вторая.

Абориген 11.04.2010 15:29

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 120201)
Есть еще и такое мнение (отсюда):
Куда-то в знакомую сторону ветер подул... Я насчет 40-го.

Абориген, вот тебе и весь ... до копейки. Наименее мистическая (что, возможно, не очень тебе понравится) и наиболее правдоподобная .

Это ничего не доказывает ,то что спохватились и решили как-то использовать эту ситуацию для себя, было очевидно.
Никакого света на это происшествие данное хрюканье не проливает.

Потому как непонятно как кто-либо мог сделать плохую погоду спец. на момент прилета польских Панов, как кто-либо мог заставлять Качиньского игнорировать указания диспетчеров и как кто-либо организовал 3 неудачных захода на приземление и один -последний "удачный".

Рамас 11.04.2010 16:33

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от kvatcher (Сообщение 120137)
- Не могу - уж очень долго Я всех вас собирал в одном месте.

отлично сказано, в яблочко!!!

Рамас 11.04.2010 16:37

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
За СМИ мы, конечно, умеем наблюдать….. Много мистики было, было 11 сентября, и 08.08.08… и самолет по Смоленском…. Главное, постоянно говорить и показывать внушающие картинки по ящику, что потерпел крушение самолет под Смоленском, что Россия напала на Грузию, что террористы взорвали здания всемирных торговых центров, и все в это поверят. А, что нам, да все в порядке вещей, по чаще акцентируйте внимание на гибель президента Польши и его супруги - брат Лехи уже опознал президентское тело –нужны ли еще доказательства? – да так между делом пару инфы в будущем кинем в эфир – что тело идентифицировано и оформим официально, А среди мертвых уже никто искать не будет. Задача №1 выполнена на все 100%. Красиво сделано. Браво!, мои аплодисменты….. и совсем не простые пассажиры стали жертвами чей то затеи. Умеет, оказывается, наше СМИ вести свою информационную войну…

Андрей С. 11.04.2010 16:38

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Барак Хусейнович (Сообщение 120157)
понимаете по-грузински? ;)

думаю, что на ютьюбе всё есть

Я посмотрел полностью сюжет. Там не было сказано про Качиньского ничего.

Андрей С. 11.04.2010 17:02

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от perevalex (Сообщение 120215)
Вот и пример осуществления матрицы - Грузия показала сценарий про захват власти и катастрофу Качиньского на самолете, матрица накачалась истерией зрителей... Имеем - Качиньский разбился на самолете, захват власти в Киргизии (даже созвучно Грузии)... Может прав Лукьяненко в "Ночном дозоре" и др., что волшебники берут энергию эмоций людей и спомощью нее творят свое волшебство...

Не хочу показаться упрямым, но всё-таки можете дать ссылочку?

Verr 11.04.2010 18:20

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Nikita K. (Сообщение 120231)
Thousands gathered outside Warsaw's presidential palace on Saturday evening to lay flowers and light candles in honor of Polish President Lech Kaczynski, who was killed in a plane crash in western Russia earlier in the day.

Это какая-то манипуляция или что?

Вообще говоря, совершенно правильно пишут - не помер, а был убит (но неумышленно, умышленное - murder)
Хотя наверно правильнее писать self-killed - так как командовал садиться именно он (но пока ящики не расшифруют - нельзя)

Абориген 11.04.2010 19:33

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Путин за что не возьмется своими руками, всегда геморрой какой-то получается.
Мне сейчас Вспомнилась история 2003 года про Колокол ,в который он так и смог пафосно "звякнуть" (помнит кто-нить эту историю?)
Может там в Сарове тоже спец. службы ГП его подставили,лобзиками поработали над 4-х тонной железякой?


У «Колокола Путина» отломился язык
http://www.vdvsn.ru/papers/si/2003/11/26/20629/
2003 год
Цитата:

Минувшим летом президент РФ Владимир Путин в честь 100-летия канонизации Cерафима Саровского подарил только что восстановленному храму г. Сарова колокол. Подарок был изготовлен на личные сбережения главы государства. Однако уникальный «Колокол Путина» прослужил менее четырех месяцев. Непостижимым образом у него отломился язык.....Сломавшийся «путинский подарок» фактически невозможно отремонтировать.
Или все же это действительно "Знаки" в том числе и для нас всех?

Бул-Бул 11.04.2010 20:14

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Мне думается Всё проще.
Самый главный участник этих событий - "туман".
"ТУМАН" - как СИМВОЛ ТОГО, что представляет для ГеПе-шников сегодняшняя (настоящая) Россия. (очень косвенные ассоциации с мультиком "Ёжик в тумане").
Предупреждали же "патцанов" по хорошему - садитесь же (ёлы-палы) на другом аэродроме.
Но тщетно, братцы (с дуру то можно и *** ).
Либо "забыченные патцаны" забычили по самой крайней мере, мол садись - и всё тут, (поскоку всё делалось по ГеПешному протоколу - а там шаг влево-вправо - не забалуешь).
Либо "Бог надоумил".
В любом случае все "ответственные лица" трясут подгузниками перед расшифровкой Чёрных ящиков. А чё там в ящиках на самом деле - мы, братцы, наверное не узнаем. (хотя, думаю, ничё ТАКОГО там и нету).
Придется ждать рекострукцию событий ВП СССР, как было с подлодной лодкой.
(Что случилось с подводной лодкой? - Она утонула. Что случилось с самолётом? - Он упал.)
Надеюсь, что как "невинно убиенные" (О!КАК! -по выражению оцца Кирила) ОНИ в соответствии с доктриной посмертного воздаяния попали уРай.
Царствие им небесное во веке веков.
Амэн.

Цунами 11.04.2010 20:26

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Кто расстрелял польских офицеров в Катыни?
Гитлер и Геббельс
Польским властям вновь неймётся. В который уже раз они устраивают пропагандистские пляски вокруг фальшивки, запущенной в своё время министром пропаганды Третьего рейха Геббельсом, о том, что НКВД СССР по приказу Сталина весной 1940 г. расстрелял тысячи польских военнопленных офицеров.
КАК ИЗВЕСТНО, фальшивка эта со временем обросла соответствующей “документацией” и стала чуть ли не официальной версией. Но ведь есть и подлинные документы, есть блестяще, прежде всего документально, аргументированные книги современного историка-исследователя Юрия Игнатьевича Мухина — “Катынский детектив” (М., 1995) и “Антироссийская подлость” (М., 2003). Книги, в которых с абсолютной исторической точностью доказано, что расстрел поляков в Катыни — дело рук гитлеровских варваров!
Не будем здесь касаться документальных свидетельств военных и послевоенных лет, неоднократно публиковавшихся. Есть и другие свидетельства, не менее убедительные.
За период кратковременного действия советско-германских договоров о ненападении и о границе в период с 23 августа 1939 г. по 22 июня 1941 г. органы госбезопасности СССР раскрыли 66 резидентур германской разведки на советской территории, разоблачили 1569 германских агентов, из них 1338 — в западных областях Украины и Белоруссии, а также в Прибалтике. Кроме того, непосредственно на границе было обезврежено свыше 5000 германских агентов, разгромлено около 50 оуновских отрядов, подготовленных германской военной разведкой.
Так вот, ни в одном из этих случаев не было захвачено каких-либо документов и ни разу ни от одного из арестованных не были получены сведения о том, что германская агентура хоть раз сообщала в Берлин что-либо отдаленно напоминающее о расправе советских чекистов с польскими офицерами. Не было получено и каких-либо сведений о том, что им хоть в какой-либо форме давали задания по этому вопросу. А ведь, по фальшивке, расстрел польских военнопленных был совершен якобы еще весной 1940 года.
Уж поверьте, если такой факт имел бы место, то тевтоны обыграли бы эту ситуацию в свою пользу. Геббельс свое дело знал. Когда, например, во время западного похода (разгром Франции) вермахт захватил документы, свидетельствовавшие о планировании Великобританией и Францией бомбовых ударов по советским центрам нефтедобычи и переработки на Кавказе и в Закавказье, Берлин немедленно опубликовал их, поиздевавшись и над англо-французской коалицией, и над Москвой. А что могло бы им помешать осуществить такую же публикацию или провокацию, если бы они хоть приблизительно знали, что Советы расстреляли польских офицеров?!
Далее. Во время освободительного похода на Западную Украину и в Западную Белоруссию были захвачены документы польской приграничной “пляцувки” (разведотделения), которая занималась разведкой в приграничных районах Советского Союза. Оказалось, что “пляцувка” имела агентуру не только на Украине (в Киеве), не только в Белоруссии (особенно в приграничных районах), но даже и в глубоком тылу СССР — в Сибири (в Новосибирске), в Средней Азии (в Ташкенте). Часть ее была обезврежена. Другая часть сумела временно уйти из поля зрения органов госбезопасности СССР.
С точки зрения разоблачения подлого мифа о расстреле советскими чекистами польских офицеров, может, и хорошо, что часть польской агентуры на некоторое время выпала из поля зрения органов госбезопасности СССР. Потому как до нападения Германии на СССР ни один из временно оставшихся на свободе польских агентов “пляцувки” никогда не сообщал о каких-либо фактах якобы имевшей место расправы советских органов госбезопасности с пленными польскими офицерами. Если бы был хоть малейший признак этого, то, смею вас уверить, беспрецедентное русофобство руководства польской разведки того времени автоматически взяло бы верх и тут же по дипломатическим каналам был бы поднят шум на весь свет, что, мол, большевики перестреляли их офицеров.
Тем более что полякам было легко это сделать, потому как еще в ноябре 1939 года находившееся тогда в городке Анжер (на северо-западе Франции) эмигрантское правительство Польши (создано 30 сентября 1939 г.) официально объявило войну Советскому Союзу. Обвинить противника в жестокой расправе над военнопленными (к слову сказать, это идиотское объявление войны Советскому Союзу как раз и привело к тому, что интернированные польские военнослужащие, в том числе и офицеры, превратились именно в военнопленных) — самое милое дело! Тут уж включилась бы вся “демократическая общественность” Запада. Но ничего подобного поляки не делали вплоть до 1943 г., то есть до тех пор, пока Геббельс не “осчастливил” их своей варварской мистификацией. Следовательно, у польской разведки не было ни малейших сигналов по этому поводу, как не было и самого такого варварского события. Пока из-за начавшейся войны эти польские офицеры, к глубокому сожалению, не попали в руки гитлеровцев.
Но до нападения гитлеровской Германии на Советский Союз польские военнослужащие, по милости своего же эмигрантского правительства ставшие военнопленными, находились под защитой Женевской конвенции от 27 июля 1929 г. об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях. Советский Союз официально присоединился к этой конвенции еще 12 июля 1930 года. Полностью юридическое оформление этого присоединения было осуществлено должным образом уполномоченным наркомом по иностранным делам СССР М.М. Литвиновым 25 августа 1930 года: РГАСПИ (ранее — ЦГАОР СССР). Ф. 9501. Oп. 5. Ед. хр. 7. Л. 22. Советский Союз строго соблюдал положения этой конвенции.
После начала Великой Отечественной войны находившееся в Лондоне руководство польской военной разведки не без нажима британской разведки пошло на сотрудничество с советской разведкой. В первых же контактах выяснилось, что поляки располагали глубоко законспирированной агентурной сетью не только на оккупированной гитлеровцами территории Польши (а также почти во всех странах Европы), но и на бывших польских территориях, которые в 1939 году были заняты войсками Красной Армии и в результате отошли к СССР. Более того, оказалось, что польская военная разведка обладала действительно хорошими агентурными возможностями на этих территориях и была в состоянии добывать практически любые сведения о действиях как немецких, так и советских властей. Так вот, за весь период сотрудничества с советской разведкой руководство польской военной разведки ни разу не предъявило никаких претензий и уж тем более протестов в связи с якобы имевшими место расстрелами.
Во время переговоров в июле 1941 г. с советским послом в Лондоне И.М. Майским о заключении между СССР и Польшей пакта о военной взаимопомощи против гитлеровской Германии также не возникло никаких вопросов по этому поводу. Напротив, поляки настойчиво требовали полного освобождения всех своих граждан, находившихся в советском плену. Выходит, требуя их освобождения, поляки заведомо и твердо знали, что Советы никого из этих пленных не расстреливали. По настоянию польской стороны и с санкции Сталина такая формулировка была отражена в особом протоколе к пакту (подписан 30 июля 1941 г.). Она гласила, что правительство СССР “предоставит амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных, или на других достаточных основаниях” (“Внешняя политика Советского Союза в период Отечественной войны”, М., 1944, т. I, стр. 121).
И когда в декабре 1941 года в Москве состоялась встреча польской делегации со Сталиным, то по данному вопросу Верховный Главнокомандующий ответил коротко, но ясно: “Мы освободили всех, даже тех, которые прибыли в СССР с вредительскими заданиями генерала Соснковского” (министр обороны в польском эмигрантском правительстве в Лондоне.— А.М.).
Очевидно, что и в 1941 г. поляки никак не поднимали тему якобы расстрелянных НКВД польских офицеров. А ведь любой визит любой правительственной делегации в иностранное государство априори обеспечивается информацией разведки. Тем более во время войны. Значит, и на тот момент польская военная разведка не располагала никакими сведениями на этот счет, и всего лишь по той простой причине, что советские чекисты не устраивали такого варварства. Агентурная сеть на этих территориях в любом случае зафиксировала бы расстрел нескольких тысяч польских офицеров, тем более что польская разведка вела негласное наблюдение за ними. Подчеркиваю, что прямо или косвенно польская агентура узнала бы об этом и по радио (по данным советских органов госбезопасности, она практически вся была радиофицирована) сообщила своему руководству в Лондон. Но ничего подобного не было.
Ну и, наконец, самые убойные аргументы. В направленном в Генштаб и ГРУ “Спецсообщении о подготовке Германией войны против СССР” от 3 июня 1941 г. разведотдел Западного особого военного округа сообщил уникальную деталь, связанную с интернированными польскими офицерами. Было установлено, что забрасывавшаяся германской военной разведкой на советскую территорию агентура имела в том числе и задание выяснить, “призываются ли в Красную Армию офицеры бывшей польской армии, если да, то каково их отношение к этому мероприятию и их моральный облик”! (Кто не верит, пусть заглянет в архивы: РГВА Ф. 113А. Оп.1448. Д. 6. Л.181—187).
А это означает, что в указанное время все превратившиеся из интернированных в военнопленных бывшие польские военнослужащие были живы. То есть НКВД СССР их не расстреливал! И германская военная разведка твердо знала об этом. Ибо (к сожалению — для предвоенной ситуации, но к счастью — в связи с так называемым Катынским делом) она была осведомлена о развернутом в приграничных военных округах интенсивном строительстве аэродромов, в котором польские военнопленные, включая и офицеров, активно использовались.
Дело в том, что в соответствии с постановлением от 24 марта 1941 г. Совета Народных Комиссаров СССР и ЦК ВКП(б) в целях обеспечения боеспособности ВВС страны в новых условиях на НКВД СССР были возложены функции аэродромного строительства в западных приграничных округах (ЗАПОВО). Во исполнение данного постановления приказом НКВД СССР № 00328 от 27 марта 1941 г. в составе НКВД было организовано Главное управление аэродромного строительства — ГУАС. Работы в ГУАС велись силами заключенных, приговоренных к исправительно-трудовым работам, а также польских военнопленных, которые трудились на строительстве 11 объектов ГУАС в ЗАПОВО.
По состоянию на 15 июня 1941 года на объектах аэродромного строительства в западных приграничных округах использовались 225791 заключенный и 16371 польский военнопленный, в том числе и офицеры. Кто не верит, пусть заглянет в архивы: ГАРФФ. 9414. Оп. 1. Д. 1165. Л. 60. Вот почему германская военная разведка и ставила перед забрасывавшейся на советскую территорию агентурой задание выяснить, “призываются ли в Красную Армию офицеры бывшей польской армии, если да, то каково их отношение к этому мероприятию и их моральный облик”. Абвер достоверно знал, что все польские офицеры живы и используются Советами на строительстве оборонительных объектов в западных приграничных округах. К глубокому сожалению, в суматохе и неразберихе первых мгновений войны польские военнопленные попали в лапы к гитлеровцам. А дальше — та самая трагедия в Катыни...
Сколько же еще нужно фактов и доказательств, чтобы раз и навсегда покончить с чудовищной фальшивкой, столько лет отравляющей отношения между нашими народами?
Арсен МАРТИРОСЯН. Историк.

Абориген 11.04.2010 21:01

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
За всей этой шумихой примечателен еще один момент .
Путин крестится над гробом пана Качиньского , льет "слезы" по всем каналам, чего-то там расследует -как белка в колесе.
А Куда подевался Медведев? Или он самый "умный" оказался и заранее не захотел принимать участие в этом "катынском" шабоше.
Ну Димон, ну и хитрец!

Nikita K. 11.04.2010 21:10

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 120311)
За всей этой шумихой примечателен еще один момент .
Путин крестится над гробом пана Качиньского , льет "слезы" по всем каналам, чего-то там расследует -как белка в колесе.
А Куда подевался Медведев? Или он самый "умный" оказался и заранее не захотел принимать участие в этом "катынском" шабоше.
Ну Димон, ну и хитрец!

Не понятно чем обусловлены эти его рыдания,метания...
С трудом верится что Путин такой жалостливый человек (чикист все таки,да делов наворотил кучу).Все таки этот человек был "не друг" народа(мягко говоря).Лицемерие?Или не враги они вовсе,на одного начальника пашут?

Бул-Бул 11.04.2010 21:41

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Nikita K. (Сообщение 120314)
Не понятно чем обусловлены эти его рыдания,метания...

Это продолжение "смоленского тумана"

Абориген 11.04.2010 21:54

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Nikita K. Есть еще варианты :
Горюет,чтоб на него не подумали(даже в России объявили "национальный" траур), а то и действительно могут раскрутить эту версию.
Или банально так положено по "протоколу", коллега какой-никакой.
А почему сейчас Медведев не горюет для меня вообще загадка.
По-моему ему вообще по Х... на все эти движения и рыдания ,расследования, на "катынь" и вообще на весь этот спектакль он билеты ,видимо, не заказывал.


С....ки и ПРЕДАТЕЛИ России ,мало того что они планируют очернить 9 мая, так они теперь 12 апреля объявили "национальный" траур по сгоревшему в керосине качиньскому ...Почему обязательно 12 Апреля в День космонавтики?
Да потому ,что (и это многие подметили) что оккупационный режим "бъет" по тем немногочисленным действительно НАШИМ национальным Праздникам, которых осталось-то пару штук.
И культивируют свои оккупационные: дни согласия, дни независимости, валентиновы дни , дни св. патрика и проч. хэлоуины. Скоро назначат нам праздновать "День крещения Руси" (сейчас вибирают число)...Слово Русский уже сравняли и навязали как полулегальное и явл. признаком дурного тона , а язычество на Руси с варварством .
И как можно поверить в то ,что Режим Путина делает это случайно?

Playtachok 11.04.2010 23:07

Ответ: Под Смоленском упал самолет президента Польши
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 120323)
Nikita K. Есть еще варианты :
Горюет,чтоб на него не подумали(даже в России объявили "национальный" траур), а то и действительно могут раскрутить эту версию.
Или банально так положено по "протоколу", коллега какой-никакой.
А почему сейчас Медведев не горюет для меня вообще загадка.
По-моему ему вообще по Х... на все эти движения и рыдания ,расследования, на "катынь" и вообще на весь этот спектакль он билеты ,видимо, не заказывал.


С....ки и ПРЕДАТЕЛИ России ,мало того что они планируют очернить 9 мая, так они теперь 12 апреля объявили "национальный" траур по сгоревшему в керосине качиньскому ...Почему обязательно 12 Апреля в День космонавтики?
Да потому ,что (и это многие подметили) что оккупационный режим "бъет" по тем немногочисленным действительно НАШИМ национальным Праздникам, которых осталось-то пару штук.
И культивируют свои оккупационные: дни согласия, дни независимости, валентиновы дни , дни св. патрика и проч. хэлоуины. Скоро назначат нам праздновать "День крещения Руси" (сейчас вибирают число)...Слово Русский уже сравняли и навязали как полулегальное и явл. признаком дурного тона , а язычество на Руси с варварством .
И как можно поверить в то ,что Режим Путина делает это случайно?


Не забываем что именно они вернули парад победы на красную площадь с бронетехникой и снова вернули этому празднику былую популярность!:sm223:


Часовой пояс GMT +4, время: 01:14.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot