Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Тоже верно.
У некоторых проблема `не тратить их все разом`.
Тут их порой сдерживает необходимость размена крупной купюры и сумма которую они взяли с собой.

Хотя если карту делать государственной и с целью денег, а не обогащения, то там можно ввести систему `самоограничения`. То бишь свой бюджет разделить по группам трат и не позволять самому себе превышать не целевые траты.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Чтоб контролировать чиновников и преступность - при именных счетах и без налички взятку в разы дать сложнее.

Я вот не понимаю почему люди не понимают этих терминов.

Демократия - это строй при котором правят рабо-земле-владельцы. Точнее всё решают деньги. Не более...

Свобода - это когда за тебя ни кто не думает. С самодурством в поступках ни чего общего в ней нет.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Тро-ло-ло пошло.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Не хочешь минуса, не живи и не покупай в долг, живи по средствам.

История из жизни. Один хороший чюкотский парень абрамовичь начал бороться с алкоголизмом у себя на чукотке. Перепробовал кучу методов и кодировал и цены повышал и работу давал и зарплату хорошую тоже но ничего не помогало стали пить всякий самопал и продавать его везде, в конце концов он задумал коварный план. Выдал всем банковские карты, а наличку изьял. Думал что без налички покупать самогон не смогут. Но не тут то было, месные алкоголики, а там это почти все население быстренько освоили бартер и всякие электронные интернет деньги и бизнес снова пошел

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Наш народ не победить!

Отказываемся массово от УЭК, товарищи! Обломаем рога мировому правительству!

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Я тоже об этом подумал но с другой стороны тоже. Если будет только одна единственная карточка, без наличных и других спекулятивных вложений, т.е. всё в одной корзине, это может быть стимулом к экономии и накопительству.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Это по моему не очень то что надо... Лучше стимулировать инвестиции.
Например можно реализовать внятный механизм для этого.

Скажем будет там список предложений вида:
Открываем ферму в Урюпенской области. 30% участие собственника, 30% государство, 40% инвесторы. Гос контроль.
Планы реализации *** из них уже реализованы ***. Анализ развития рынка ***. Плановые дивиденды ***.

Или более мелкая целевая инвестиция, как `повышение поголовья стада` или `постройка современного коровника`.

При том государство следит чтоб план выполнялся (хоть формально) и не ушли денежки на сторону. Так же страхует вклад.
Естественно должна быть открытая статистика и история прошлых вложений по тем кто хочет получить инвестиции.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Пассивный PROFIT путём взращивания и убийства животных на конвеере.
Полностью автоматизировать и закопать под землю.
Плюс бройлеры и ГМО.
Засыпаешь отходы, а свежие бифштексы и модные меховые шубки на выходе.
Инопланетяне из самых дальних уголков вселенной будут покупать билеты чтобы посмотреть на этот ад $$$

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Ваш коммент явно тро-ло-ло и не в тему. Так что ваша попытка абстрактно потроллить провалилась.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Ещё одна гениальная инициатива руководства: http://www.rg.ru/2013/01/17/voda.html
"Дешевые природные ресурсы - это и конкурентное преимущество нашей экономики. Они задействованы в 98 процентах видах экономической деятельности. При этом плата за воду весьма скромная. Она не превышает 0,1-1 процента себестоимости продукции. Да, есть страны, где вода в себестоимости продукции достигает 40 процентов. По моему мнению, плата за воду должна быть более ощутимой в структуре себестоимости, чтобы хозяйствующие субъекты из экономических соображений заботились о разумности водопотребления."
- Очевидно, что возросшие траты на воду предприятия переложат на население.

- Не ясно, будет ли точно также повышена плата для водоканалов. Если да, то это значит, что очень сильно вырастет плата за воду для населения.

Заметьте, как попёрли поработительные инициативы с начала года. Строчат как из пулемёта: ужесточение правил регистрации, инициатива по ограничению наличных, теперь вот вода. По всем фронтам петлю затягивают.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Можно сделать элементарное - окошко на карте, в котором будет показываться сумма на счете. Однако что то в это не верится. Скорее всего будет что то ближе к фишкам казино - фиг поймешь то ли 1000 руб то ли 100000. (Все это конечно в том случае, если КОБа не восторжествует)

Очень хороший вариант разъяснения увидел здесь Процитирую:
А зачем нужно накопительство вообще? Ведь это разновидность потреблятства. К тому же тем, кто привык потреблять не задумываясь никакая карточка не поможет. Надо менять сознание, привычки итд...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Ну как бы это
1) Спровоцирует воровство карт (там ведь ВСЯ сумма и по окошку можно отличить бедного от богатого)
2) Трудно реализовать технически - надо будет карту заряжать. Да и сложность карты это сильно увеличит, а с ней с шанс поломки.
3) Не ясно как быть с несколькими счетами. Показывать повседневный, накопительный или сумму?

Проблема в том, что слово `демос` не означает народ. Это когда её везде стали навязывать переиначили.

Демос - это верхушка народа, обладающая своей землёй и чаще всего рабами. Имеющая образование и платящая налоги.

Охлос (отсюда охлократия) - люди не имеющие земли (и налогов не платящие), рабы или свободные наёмники. Чаще всего не образованные.

Там деление НЕ по свободе - среди охлоса так же было очень много формально свободных, а по социальной роли в обществе.
Права голоса на выборах имели демосы по тому что именно они организовали государство и работали на него (платили налоги и служили в армии), дабы сохранить своё имущество.
Охлосу же до этого государства было далеко (от смены нанимателей/хозяев мало что менялось) и они удовлетворялись хлебом и зрелищами.

На Руси так же были обладатели земли и пришлые/переезжие. Право голоса так же имели те у кого земля есть и кто участвует в общем деле.
Просто в силу некоторых причин безземельных было мало, а рабов вообще не было (это было не рентабельно).
При том как правило каждый род имел грамотных представителей и голосовали именно они, а не все.
Позже как высокий % людей по качеству сознания перешёл в охлос, ситуация на Руси ухудшилась и имеющийся демос с охласом поступил соответствующе.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Нет, это был сарказм и, видимо, удачный.

Чтобы быть менее терпимыми к необоснованным налогам, повышениям цен и т.д.
Чтобы не покупать новую Тойоту если она отличается от прежней лишь наличием подогрева руля и т.п.

P.S. Насчёт УЭК - что известно про её разрядность для хранения чисел?
если 64 бит, то это может быть например как в языке Delphi "currency" - до 922 337 203 685 477.5807
Если например в зимбабве 1 сигаретка стоит 2 000 000 то такая УЭК будет просто мусором.
Наверное не зря они там бегают с мешками денег вместо пластиковых карт.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Сарказм должен быть ещё уместным и относится хоть как-то к фразе на которую озвучен. У вас же с этим по ходу туго...
Если же для вас сморозить неуместную глупость - это удача, то может и удачный... у меня же другие представления об удаче...

Может вы не в курсе, но карта - это всего лишь ключ.
Информация о наличие денег у вас хранится сервере в банке, а не на вашей карте.
На вашей карте есть только указание на банк и ваш персональный номер там.

Вы вообще в курсе как работает в интернете принцип `клиент-сервер` и что хранится на клиентской стороне, а чего там ни в коем случае хранить не стоит?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

На днях отказался от УЭК

Сначала призказка:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=132966
ФЗ №210 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"
Статья 29, пункт 7.
«7. По истечении шести месяцев со дня вступления в силу настоящего Федерального закона не допускается взимание с заявителя платы за оказание государственных и муниципальных услуг, а также услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственных и муниципальных услуг и предоставляются организациями, указанными в части 2 статьи 1 настоящего Федерального закона, за исключением случаев, когда в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами государственные и муниципальные услуги, а также услуги, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственных и муниципальных услуг, оказываются за счет средств заявителя."

Вы поняли, что значит этот пункт? Я за чиновничьими витиеватостями разглядел то, что теперь можно взимать плату за государственные услуги. То есть нет теперь у государства обязанностей перед нами (даже де-юре). Есть «госуслуги», хочешь их получить – плати. Не можешь платить – пшёл вон!


Статья 26, пункт 5:
«5. В течение срока, установленного нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации и составляющего не менее шестидесяти дней со дня публикации извещения, указанного в части 4 настоящей статьи, гражданин вправе обратиться в орган (организацию), определенный (определенную) субъектом Российской Федерации, с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты.»

Обратите внимание, тут нам навязывают, что отказаться от получения УЭК можно только в ограниченный двухмесячный промежуток перед её повсеместным распространением. И отказаться именно от «получения», а не от создания УЭК.

Эта норма не законна, противоречит конституции РФ и ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". В соответствии с этим ФЗ: "Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным."

Так что, отказаться можно в любое время. Норма в пункте 5 ФЗ 210 – не законна. К тому же государственные организации обязаны в любое время принимать заявления от граждан по любому вопросу.




Сокращения:
УЭК - универсальная электронная карта. Здесь: http://txt.drevle.com/lib/rase-uek.html подробненько о том, что это за зверь.
УОС - уполномоченный оператор субъекта
УОГВС - уполномоченный орган государственной власти субъекта


Рекомендую использовать этот бланк отказа: http://zalil.ru/34181252
Ищите здесь: http://protivkart.org/documents/1271...bektov-rf.html
УОГВС и УОС вашего региона
Приходите в УОГВС, а затем в УОС вашего региона с двумя заявлениями об отказе от УЭК для каждой организации (один вручаете им, другой, заверенный ими, забираете с собой).
Если вам будут говорить, что ещё не время для подачи заявлений на отказ и т. п., чтобы спровадить вас, то стойте на своём. Говорите, что по закону вы можете отказаться в любое время. И вообще они обязаны принять любое заявление от вас.

Ваша задача: найти сотрудника УОГВС (или УОС), который примет ваше заявление. Один экземпляр заявления отдаёте ему, а другой (копия заявления) должен быть заверен сотрудником. Желательно, чтобы он поставил штамп организации, поставил дату приёма заявления и расписался (ФИО, должность, подпись). Если сотрудник УОГВС (или УОС) ни в какую не захочет ставить штамп организации, то попросите у него предъявить удостоверение личности, чтобы быть уверенным в том, что сотрудник поставил своё настоящее ФИО на копии заявления.

Когда сотрудник заверит копию вашего заявления, забирайте её и сохраните у себя дома. В течение примерно месяца по почте вам должен прийти ответ на ваше заявление. Если через полтора-два месяца ответа не будет, то обратитесь в прокуратуру и в своём обращении в прокуратуру укажите, что нарушен ФЗ №59 "О порядке рассмотрения обращений граждан российской федерации". Также можете обратиться с иском в суд или с жалобой на действия (точнее бездействие) УОГВС (или УОС) в какую-нибудь уполномоченную рассматривать такие жалобы организацию. Но обращение в прокуратуру, на мой взгляд, самое нетрудоёмкое и эффективное средство.

Если же ответ вам придёт и он вас устроит (ваши требования будут исполнены: вас уведомят, что УЭК на ваше имя выпускаться не будет и пр.), то процесс отказа завершён. Сохраните этот ответ у себя.

Если ответ вам придёт и он вас не устроит, то, в зависимости от того, что именно вас не устроит в этом ответе, либо подайте очередное заявление в УОГВС (или УОС) (с требованием устранить то, что вас не устраивает), либо обратитесь в прокуратуру или с иском в суд.


Я для надёжности и, чтобы прочувствовать все тонкости этого процесса, обратился с заявлениями на отказ от УЭК помимо УОГВС и УОС ещё и в Пункт приема заявлений и выдачи УЭК моего региона: отделение Сбербанка России №8556/0108 (эти пункты перечислены здесь: http://www.uecard.ru/for-sitizens/get-uec , не путайте их с УОГВС и УОС вашего региона, они перечислены здесь: http://protivkart.org/documents/1271...bektov-rf.html )


В УОГВС и УОС мои заявления были приняты (пришлось изрядно поспорить с персоналом этих учреждений, но тем не менее). Ставить штампы организаций отказались в обоих организациях, несмотря на настоятельное требование, под предлогом, что у них не ставят печати на входящие заявления. Всё остальное (дата, подпись, ФИО) было поставлено.

В третьей инстанции моё заявление толком не приняли, так как у них ещё не был выяснен порядок приёма таких заявлений. Но копию заверили. 17 января мне позвонили оттуда и объяснили, что заявление я смогу подать в УОС нашего региона с ноября 2013 года. Это на мой взгляд, не важно, так как в УОС я заявление уже подал, а Пункт приема заявлений и выдачи УЭК особой роли не играет. К тому же у меня есть заверенная заведующей этого отделения копия моего заявления (только без шапки, её я могу в любое время заполнить). Если что, то у меня есть документ, что я и туда подавал заявление.

В общем, я рекомендую ограничиться подачей заявления на отказ от УЭК в УОС и УОГВС вашего региона, они указаны здесь: http://protivkart.org/documents/1271...bektov-rf.html Нет нужды подавать заявление в Пункты приема заявлений и выдачи УЭК, указанные здесь: http://www.uecard.ru/for-sitizens/get-uec

Наконец, вот мои документы по отказу от УЭК:
1) Наименования и адреса уполномоченных организаций
http://savepic.org/2605088m.jpg

2) Заявление в УОГВС
http://savepic.org/2599969m.jpg

3) Заявление в УОС
http://savepic.org/2561070m.jpg

4) Заявление в Пункт приема заявлений и выдачи УЭК
http://savepic.org/2557998m.jpg


Чем больше отказников будет – тем лучше.. Отказывайтесь от УЭК и пропагандируйте отказ среди родственников и знакомых.

Вместе победим!

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Что умеют чиповые карты :sm229:

Чиповые карты могут хранить информацию, это зависит от приложения и довольно часто в целях оптимизации на картах хранится остаток по картсчету.
Кстати кредитная карта не обязательно должна быть связана с банковским счетом. Например, ее можно оформить в платежной системе Киви по Интернету, не выходя из дома.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Что-то мочь технически и это использовать на практике - это ОЧЕНЬ большая разница.

Повторяю ещё раз: Вы с принципом разделения ролей `клиент/сервер` знакомы? В курсе что и где БЕЗОПАСНО хранить?

А вы в курсе как она работает? Думаете там нет серверной составляющей? :sm229:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

У меня вопрос не в том где хранятся эти 6, 8 или 10 байт - на карте через сервер или на сервере через карту, а сколько байт там на самом деле.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Сейчас технически на карте могут быть без проблем мегабайты и даже гигабайты... а на сервере даже терабайты... при необходимости...
Так что вопрос `сколько байт` не стоит в принципе уже давно... сколько им надо - столько и сделают.

PS: Если брать например карты с микропроцессором:
емкостью ОЗУ (операционное запоминающее устройство) до 256 байт;
емкостью ПЗУ (постоянное запоминающее устройство) до 10 Кбайт;
емкостью перезаписываемой энергонезависимой памяти до 8 Кбайт.
Если бы надо было больше, то могли бы сделать больше, но тут как и везде лучшее враг хорошего.
Увеличивая объём памяти тем самым увеличиваешь её стоимость и энергопотребление.
А так выбирай любую - там представлены с памятью от 256 Бай до 1Мбит.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Многие простейшие проявляют крайнее раздражение на любой объект, оказавшийся в их личном пространстве. Это свойство их организма, реакция на окружающую среду.

Читаю многие комменты и возникает аналогия с такими же простейшими. Просто страх нового и ничего более. А может не такого и нового?

Ведь, по сути, все эти бумажки, подтверждающие личность, уже гос. база для хранения о вас информации. А банк. карты, это возможность банка контролировать ваши ресурсы. Мы все зависимые люди. Зависимые от государства, от банка, от работы, социума и своих близких. Дело-то тут совсем не в потере иллюзорной "свободы".

Это делается по очень простой причине. Представим на мгновение, что пришёл такой момент, когда наличных совсем не осталось во всём мире, ну, разве что только в музеях. А все ваши деньги и ваша информация в едином реестре учёта УЭК. ПРЕВОСХОДНО! Теперь можно сразу взымать долги. Посмотрите статистику должников банков, ЖКХ, алиментщиков, налогов. Солидные суммы, правда? А что делает этот должник, как живёт? Неужели у него нет совсем денег? Конечно же, кушает он каждый день, покупает сигареты, и быть может, что стало редкостью в наши дни, ходит в театры. Долг неприятен, но жить можно.

Теперь же придётся работать в поте лица, чтобы погасить весь долг перед кем бы он не был. Да, да! Теперь не перезанять у друзей, и не выпросить у родителей. Наличных просто не существует. Можно предвидеть социальные институты, которые будут бороться, чтобы армиям должников давали пищу и воду, или они так и не смогут отработать, если умрут.

Если Вы не берёте кредиты, не ввязываетесь в долги и исправно за всё платите, чего вам бояться? Лишь бы государство реализовывало справедливую концепцию. Иначе... в Кировской области, есть районы, где за одно отопление приходится платить больше минимальной заработной платы, которая в этих районах норма. Каждый месяц вся зарплата уходит на коммунальные услуги и остаётся даже минус. Представили себя в такой ситуации, при условии, что на руках у вас УЭК, вместо наличных? Вот, и ещё один новобранец в армии должников, работающих за еду.:sm226:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

По роду своей деятельности я программист. В настоящий момент моя деятельность как раз связана с электронными картами. Я знаю такие карты, где остаток хранится на самой карте.
Я разрабатываю не только клиент-серверные приложения, но также более сложные - многозвенные (multi-tier) системы. Абсолютной безопасности не бывает, любою защиту можно взломать. Поэтому, на практике существуют стандарты которыми должны соответствовать банковские системы, то бишь иметь соответствующий сертификат. Хранение остатка, не существенно влияет на безопасность данных. В сравнении с картами VISA или MasterCard с магнитной полосой, безопасность чиповых карт, на порядок выше. Конечно же в курсе :sm227:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Приложения на карте можно активировать либо дезактивировать, говоря по русски, записать или удалить. Если вдруг обнаружилось, что количества выделенной памяти не достаточно, то можно на карту записать новую версию приложения, иначе карта просто не будет работать. В общем как обычно.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Противники технического прогресса были всегда, начиная с изобретения колеса. Я хотя и высказывал мнение о положительной стороне УЭК, но тем не менее понимаю, что у её противников имеются свои аргументы. Если я оперирую понятиями удобства и комфорта, то они понятием радости, счастья, гармонии с природой. Я отнюдь не уверен, в глобальном смысле что мой выбор правильный. Однако в контексте технического прогресса, который и призван давать нам комфорт и удобство, УЭК - это неизбежный шаг. Бороться с ним, значит бороться с техническим прогрессом.
Думаете перевод с личного счета на другой личный счет будет запрещен?

Я не совсем улавливаю логики в необходимости запрета наличных денег. УЭК это никак не подразумевает. Я допускаю, что наличные деньги могут быть отменены, однако взамен государство должно обеспечить существование анонимных счетов (кошельков). Вот за этим нам действительно необходимо следить.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Любые мысли по поводу будущего, это лишь одна из многих-многих вероятностей, каждая из которых меньше единицы. Мы ведь хотим сейчас представить лишь то, чего можно бояться, а чего бояться безсмыслено.

Запрещать было бы неразумно, но может так случиться, что минус не покроет никто из нашего окружения, или не захочет покрыть — такое ведь тоже бывает? А по-другому сиюминутно занять на хлеб никак нельзя. Наличных же нет.

Если касаться анонимных кошельков, то некто бы постарался их избежать, желая знать всё о всех и вся. Ну, или оставить такую возможность где-нибудь в швейцарском банке для избранных, но только так, чтобы "понарошку", а то вдруг он кажется пособником терроризма, или ещё хуже, противником демократии. :sm226:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)
 

Этот "некто" хотел сократить население России до 15 млн к 2003 году, и если бы Ельцин остался у власти до этого времени то скорее всего так бы и произошло. Так что мало ли кто что хочет.