Ответ: Каждому штурмовую винтовку!
 

доказательство логическое (уже писал) -
практическое - поищите статистику уровня преступности после введения запрета на ношение огнестрелов и до, может мне докажите что я неправ )
вот что я нарыл http://jabba3.on.ufanet.ru/guns/stat1.htm
читайте

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Так обычно пишут люди либо вооруженные, либо те за кого есть кому постоять(с оружием) либо провокаторы.. идиотов на этом форуме я еще не встречал.
Ну если ты не окупант - почему нас боишься? Я нормальных людей только защитить с оружием в руках могу.
Это защитит меня от желания напасть на меня, а от пули в спину тебя и сейчас никто не защитит.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Я чуть сложнее )
Так как не говорил такого что прям щас нада разрешить всем носить стволы и точка.
А организовать нормальную систему определения неадекватов - дело техники не более.

Я не ставлю телегу впереди лошади - нынешний чиновник за копейку тебе не только любую справку напишет, но и в церкви пукнет.. только плати )

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

С татистика(без графиков) для тех кому лень тыкать ссылку


http://jabba3.on.ufanet.ru/guns/stat1.htm

Статистика: Связь между возможностью граждан легально иметь оружие и уровнем преступности

АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов

ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%

ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз

КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%

США
В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %
В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.



Теперь перейдем к странам бывшего СССР, где разрешили продажу оружия:

ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений

ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.



МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Оружие в США
По материалам статьи в журнале "Ружье" N 1 1999
Автоp Алексей Шаскальский


Национальная стрелковая ассоциация была создана в США в 1871 г. Это - мощная общественная организация с 2,8 млн. членов, отстаивающая конституционное право на владение и ношение оружия. Соединенные Штаты Америки - страна, рожденная революцией, свершенной волей вооруженного народа, восставшего ради свободы. "Человек с ружьем" - вершитель американской истории, знаковая фигура ее праведников и злодеев, ее Бог и черт, исчадие зла и воитель добра.

Огнестрельное оружие есть в половине американских семей, то есть в порядка 50 млн. американских домов; среднее количество единиц на семью, имеющую оружие, - 4. Абсолютное большинство покупающих приобретает не первое свое оружие, а второе, третье, десятое. Как шутят в Америке, огнестрельное оружие - самый распространенный в домах США спортивный аксессуар за исключением пары кроссовок.

У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов.

Владеют огнестрельным оружием 60-65 млн. граждан США, в т.ч. 30-35 млн. - пистолетами и револьверами.

Владельцы огнестрельного оружия, использовавшие его для самообороны: 11% владельцев огнестрельного оружия, из них 13% - владельцы пистолетов и револьверов.

Ежегодное использование огнестрельного оружия а преступных целях: менее 0,2% всего огнестрельного оружия, менее 0,4% всех пистолетов и револьверов.

Hыне в 31 штате из 51 имеются законы, pазpешающие скpытное ношение оpужия законопослушными гpажданами. Из этих 31 штатов 22 пpиняли соответствующие законы в последние 10 лет, 11 - в последние 2 года. Половина населения США, включая 60% владельцев пистолетов и револьверов, проживает в штатах, где разрешено скрытное ношение оружия.

Почему же, несмотря на активное сопротивление немалой части американцев, законодательства отдельных штатов и страны в целом утверждают нормы, которые и в страшном сне не приснятся авторам нашего "Закона об оружии"?

Потому, что и в Америке факты - упрямая вещь. Исследования последних лет подтвердили, что разоружение законопослушных граждан - не шаг навстречу безопасности, а потакание преступности.

В штатах, где разрешено скрытное ношение оружия, уровень насильственных преступлений ниже, чем в штатах, где такое право отсутствует. В целом, насильственных преступлений меньше в штатах с вооруженными гражданами на 18%, убийств меньше на 21 %, грабежей на 32%. С тех пор как в штате Флорида в 1987 г. было разрешено ношение оружия, убийств стало на 36% меньше, убийств с применением огнестрельного оружия - на 37% меньше, с применением пистолетов и револьверов - на 41 % меньше. В то же время, согласно данным ФБР, уровень убийств в стране в целом уменьшился на 0,4%, а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов - на 24%.

С 1976 г. в Вашингтоне, столице США, запрещено владение пистолетом или револьвером. К 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое (в целом по стране - на 12%). В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.

Калифорния ввела 15-дневный срок ожидания для продаж пистолетов и револьверов в 1975 г. Ныне уровень убийств и насильственных преступлений в штате на 28% и 32% соответственно больше, чем в стране в целом.

По подсчетам профессора Чикагского университета Дж. Лотта, разрешение гражданам скрытно носить оружие сдерживает насильственное преступление и не приводит к росту случайных смертей. Если бы те штаты, в которых нет права на скрытное ношение оружия, приняли бы такие нормы в 1992 г., ежегодно удавалось бы избежать примерно 1570 убийств, 4177 изнасилований и около 60000 преступных нападений с применением насилия.

Преступность в США остается острейшей проблемой страны. Ежегодно 6 млн. американцев становятся жертвами преступлений. Убийство происходит каждые 24 минуты, изнасилования - каждые 5 минут, грабеж - каждые 54 секунды.

NRA жестко стоит за предотвращение преступления (вооружение законопослушного гражданина - важнейший фактор) и строгое наказание преступника. Организация считает ключевой причиной высокого уровня преступности ту мягкость, которую проявляют суды и тюрьмы к преступившим закон. Так, с 1960 по 1980г. число заключенных на 1000 насильственных преступлений упало с 738 до 227 человек, и уровень преступности вырос втрое. Только 23% осужденных оказываются в тюрьме, остальных осуждают условно, отпускают на поруки. Заключенные же отсиживают лишь треть срока: в среднем за убийство - 7,7 года; за изнасилование - 4,6 года; грабеж - 3,3 года. Каждый день в Америке 14 убийств, 48 изнасилований и 578 грабежей осуществляются осужденными условно или отсидевшими неполный срок.

В Штатах отмечено, что преступники крайне редко покупают оружие легально - для них существует необъятный рынок оружия вне его легального оборота (стоит ли говорить, что и у нас картина та же, только оружия гораздо меньше). Тем самым ограничения в приобретении - это препятствия не для бандитов, а для законопослушных граждан. В среднем лишь 7% вооруженных преступников приобрели свое оружие легальным путем. Главный источник пополнения преступных арсеналов - нелегальная торговля оружием.

В самом обстоятельном на сегодняшний день исследовании проблемы преступности - книге пpоф. Джона Лотта "Больше оpужия, меньше пpеступлений: к пониманию пpеступности и законодательства по контpолю над оpужием" однозначно утвеpждается, что пpаво законопослушных гpаждан на владение и ношение оpужия снижает число насильственных пpеступлений по двум пpичинам. Во-пеpвых, пpеступники опасается вооpуженного отпоpа и, не зная кто из их потенциальных жеpтв вооpужен, сокpащают число пpеступных посягательств. Во-втоpых, вооpуженная жеpтва пpеступных посягательств имеет больше шансов защитить себя. Дж. Лотт, анализиpуя национальную статистику, обнаpужил, что чем большая часть населения получает пpаво на ношение оpужия, тем больше сокpащается пpеступность с пpименением насилия. "С каждым годом действия закона на скpытное ношение пистолетов и pевольвеpов, пишет Дж, Лотт, уpовень убийств снижается на 3%, изнасилований на 2%, гpабежей более чем на 2%". Пpи этом не повышается ни уpовень случайных смеpтей от неостоpожного обpащения с оpужием, ни количество самоубийств с его помощью.

Согласно сенсационному исследованию ведущих амеpиканских кpиминологов Г. Клека и М. Геpца, амеpиканцы используют огнестpельное оpужие в целях самообоpоны 2,2 - 2,5 млн. pаз в год - в 3-5 pаз чаще, чем используют его пpеступники, пpи этом пистолеты и pевольвеpы используются в целях самообороны в 1,5-1,9 млн.случаев.

Так, с 1989 г. приобрести пистолет или револьвер житель штата Вирджиния может в магазине в течение 10-15 минут, как это произошло на наших глазах (см. фото и текст в нашем журнале № 6'98). Запрашивается полицейский департамент, и, если не числится за гражданином сколько-нибудь серьезных правонарушений, - пожалуйте понравившийся ствол. В соседнем Вашингтоне (округ Колумбия) продажа пистолетов/револьверов запрещена вовсе. В ряде штатов, от заявки до получения разрешения на пистолет проходит положенная по закону неделя; в Калифорнии, где происходит 16,7% всех убийств в стране - 15 дней; в Нью-Йорке, на чьем счету 9,9% убийств, штатах Массачусетсе, Иллинойс и ряде других - один месяц. По статистике, в штатах, подобных Вирджинии, где разрешение получается прямо в магазине без "испытательного срока" в 5-30 дней (а таковых половина в США), насильственных преступлений совершается на 34,6% меньше, убийств - на 3,7% меньше, ограблений - на 76,9% меньше.

Отказ в разрешении на приобретение пистолета или револьвера следует в отношении следующих лиц: имевших судимость со сроком заключения более года; наркоманов; психически неуравновешенных; нелегальных иммигрантов; изгнанных с позором из вооруженных сил; отказавшихся от американского гражданства; лиц до 21 года и некоторых других. Если пистолет можно купить легально в возрасте 21 года, то дробовик или карабин - с 18 лет. Разрешение на покупку пистолета или револьвера получает более 95% обратившихся, а из оставшихся 5% половина приходится на не оплативших штраф за неправильную парковку, ошибки формального характера (неправильно заполненные или не туда отправленные документы и даже совпадение имени, даты и места рождения с данными какого-нибудь преступника).

В ряде штатов (Аляска, Миссисипи, Монтана, Пенсильвания и др.) обладатель лицензии на скрытное ношение оружия может в течение пяти лет после ее получения беспрепятственно пополнять свой арсенал.

...Вспомни, читатель, сколько у нас нужно обойти инстанций, сколько нужно убить времени, сил и денег, чтобы не пистолет, не карабин - дробовик купить, и не пацану шкодливому, а добропорядочному охотнику с многолетним стажем... Существует стойкое мнение, что право "сгоряча" после ссоры с женой или соседом сбегать в оружейную лавку и вернуться со смертельным аргументом приумножает количество убийств. Но, согласно официальной статистике, средний срок между покупкой пистолета и его использованием как орудия убийства - более 6 лет, грабежа - 5,6 года.

Граждане, оформившие разрешение на ношение оружия, более законопослушны, чем население в целом. Так, в штате Флорида со времени принятия закона в 1987 г. доли процента (0,018%) от 478 248 выданных разрешений были аннулированы из-за преступлений, совершенных их владельцами. В Техасе 0,015%, Вирджинии 0,045%, Южной Дакоте - 0,082%. Тем самым, полагают в NRA, правительство должно ужесточать не доступ к оружию законопослушных граждан (оружием уже владеет половина населения страны), а борьбу с преступниками, каковых - малая доля граждан США.

NRA доказывает (и достаточно убедительно), что препятствия к приобретению оружия законопослушными гражданами на руку преступникам и что чем более вооружено население, тем меньше преступлений. Одно из основных направлений неустанной борьбы NRA - против антиконституционных, по ее мнению, ограничений на продажу оружия добропорядочным гражданам.

В России в минувшем году совершено 2582 тыс. преступлений, из них более 60 процентов - тяжкие и особо тяжкие. По числу умышленных убийств Россия вышла в мировые лидеры - тридцать тысяч за 1097 год.

Догнали и перегнали наконец США! Там тоже порядка 25 тысяч человек в год гибнет от пуль, в том числе около одной тысячи - несчастные случаи на охоте, но население (не стоит забывать) чуть ли не вдвое больше, чем в России, а оружия у этого населения - см. выше... Знать бы, кстати, сколько его у нашего.

Ныне в США более 8 тысяч стрелковых клубов и объединений, из них 7 тысяч связаны с NRA. Принятый в голы первой мировой войны закон создал прецедент предоставления армейских стрельбищ и тиров гражданским стрелковым клубам. Ныне многие военные базы США предоставляют свои винтовочные полигоны, пистолетные тиры и стенды для стрельбы любителям, объединенным в клубы. ...У нас это нецелесообразно, никому не нужно? Или тиры да стрельбища благоденствуют без нас?

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Да нет тут правды, нет ни левых ни правых , есть точки зрения , мнения в свою очередь от мировозрения и воспитания , так ты за свою истину ----умозаключения субьективные - ради них ты готов ! должны меняться , трансформироваться дополняться под воздействием внеших источников , колебаний , приобретенного опыта , полученных знаний . На протяжении некоторого времени люди обращаются к воспоминаниям , анализируют >>>в душе появляется осадок потому что глупо и смешно выглядят наши поступки , высказывания .... .

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

2 года назад продлевал разрешение.
Мед справка есть. Сейф есть. Отдельная квартира есть. Нужно заявление от участкового, что у меня есть условия для хранения (остальное его не касается). 3 месяца, по два раза в неделю, по два часа ожидал участкового, по его месту приёма по личным вопросам, а он не появлялся. В гор. отделе он отвечает - у меня есть место приёма по личным вопросам. Наконец отловил. Он спрашивает, а где мед справка. Я отвечаю - справка в разрешительной системе, а по какому основанию вы её требуете. Ответ - без справки не приму. Прошло ещё три недели. Отловил на кануне отпуска. Говорит - предоставте оружие (напомню, от него требуется только справка о налиичии условий для хранения). Отвечаю - завтра в отпуск. Оружие отвёз на хранение родителям. Он заявляет - Вы обязаны брать оружие в отпуск!!! Вот так. Не много не мало!!! И это был целый участковый майор. Представте, как меня отлавливают в Москве с оружием!!!

Имейте в виду регистрация и перерегистрация каждой единицы оружия производится по отдельности.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Вообще на таких надо жаловаться в соответствующие инстанции. По блату он там сидит, что ли?

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Tav, статистика вещь относительная. Относительно населения, менталитета и т.д. Да еще и в %. В абсолютных цифрах было бы лучше конечно. Да и источник слабоват. Например в арктике вон сколько нефти нашли, тока есть ли она там вообще?
Лично по мне, так лучше бы разрешили ношение, я бы сразу ствол купил. Но ситуация в стране меня серьезно настраивает против данного закона. Да и механизмы наши не работают совсем. Вот на западе, оно конечно, там философия взяточничества и безответственности не так ра спространена. Потому и механизмы работают. И поэтому я не могу согласиться с мыслью, что у нас будет тот же результат. Это к варианту с логикой. "Умом Россию не понять.." (с)

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Вот, кстати, вопрос к Tav и T-Vlad : В случае нелегального митинга (типа как на дальнем востоке недавно, вы возьмете с собой разрешенное к ношению оружие? Речь идет как раз о притиснении граждан в правах.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Спасибо я знаю об этом. Участковый видимо хотел от вас что-то получить, ну там пару тысяч деревянных рублей например, по этому и устраивал волокиту, мне вот машину во дворе поцарапали и нужна была справка для страховой, мне участковый прямо намекнул на вознаграждения и оперативно все сделал.:sm229:

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Взять можно, но вот применять к сотрудникам милиции будет не законно, так как митинг нелегальный, хотя там московский амон был, непонятно было ли легально его присутствие на дальнем востоке. Я думаю если бы люди могли применять оружие против противоправных действий милиции ментовского беспредела было бы меньше как и рейдорских захватов, власть должна знать что с гражданами шутки плохи.:sm227:

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

tav, если вы так боитесь ходить безоружный, купите себе травматический пистолет.Люди, славу Богу, пока ещё не ринулись в магазины скупать трав.оружие. Что вам сейчас терористов мало? Вон , в Татарстане, слышал что там преступность о-го-го ... Вы хотите все эти банды вооружить по полной программе? А потом когда начнётся резня, Татарстан потребует выйти из состава РФ, хотите развала России? Взять тот же Владивосток , там тоже люди обозлённые на Москву.Сейчас в инете новостные ленты пестрят заголовками что в Дагестане ловят банды боевиков, у Дагестанцев есть оружие, и к чему это всё ведёт?... Ингушетия,тоже самое... О чечне говорить не буду,сами знаете. И что, оружие больше созидает или разрушает? Вы хоть чуть -чуть представьте картину которая будет после принятия этого закона, а потом говорите.Вам войн мало,идите служите наёмником в горячие точки.


Вот я и боюсь что ты потом поменяешь своё мнение и станешь главарём одной из банд, потом гоняйся за вами по горам...

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Что касается развала страны, то оружие у населения тут ни играет ни какой роли, главную роль тут играет федеральный центр, его воля недопустить это! А оружие можно достать, помните Чечню, в каждой республике есть военные части и склады с оружием, если регион захотел отделится у него на это есть все шансы и без гражданского оружия и инициатором тут будет не народ с оружием а региональная элита типа Шаймиева!

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Если оружие не играет никакой роли в развале страны, тогда зачем вы написали в своих предыдущих постах это:







jacquinot1982, мне кажется что вы сами себе противоречите.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Уважаемый Плутон, большевики не боялись развала страны, если вы помните Ленин готов был заключить брестский мир на любых условиях и отдать любые территории, они воспринимали Россию как хворост в топке мировой революции, они боялись потерять свою власть и боялись восстания недовольных, ни один нормальный гражданин России не хочет ее развала, вспомните реферндум о развале СССР, помоему 70-80% были против развала! Кстати именно большевике заложили механизм развала России, устроив национальное деление страны устранив деление на губернии. Гражаданское оружие к развалу страны не имеет ни кого отношения, вспомните обобщенные средства управления по КОБ, оружие это всего лишь шестой самый последний приоритет!:sm88:

Более того, я считаю, что именно вооруженное и организованное население может предотвратить попытки сепратизма со стороны местных элит в регионах, опятьже вспомним как отразили натиск чеченских боевиков жители Дагестана!

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Плутон, тема мне не интересна. Так, жвачка. Aufwiedersehen.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Насмешил ) Даже рогатка более эффективна по далоности и поражающей способности.
Бандита остановит только страх смерти а не какой-то синяк.

Может тогда хватит врать? Открыто заявим - вы там все в татарстане рабы, ваши мнения и потребности никого не интересуют, ваша земля колония и сделать вы ничего с этим не сможете так как безоружны и оружия вам никто и никогда не разрешит а ваша задача здохнуть побыстрее? Или все таки будем учится управлять народом не тоьлко силой? Начнем уже договариваться и сотрудничать работая на других приорететах и приследуя другие цели?
но увы, вас окупантов население не интересует совсем, вы даже и не знаете как это - управлять вооруженным народом(т е сильными с свободными).
Задорнов правильно сказал о вас - торгаши, если кто-то стал сильнее то пытаетесь такого уничтожить, стравить с другим, разоружить сделать слабым и ничтожным, чтобы было по силу вашим умишкам.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Ну Ты жжёшь!... :sm24: :sm250: Я всё понял. Вам всё равно tav легально оружие не разрешат носить,вы психиатрическую коммисию не пройдёте,однозначно. :sm112:

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Tav выпей валерьянки. И научись уважать оппонента вне зависимости от его точки зрения. Не брызгайте слюной, пока не докажете нам, что оппонент - грязный, потный, *****ий мексиканец, недостойный находиться на одном форуме с господами.)))) Пока я таких причин не вижу.
Ну если мне не изменяет память, по закону оружие самообороны вообще нельзя приносить на митинги. Но сейчас речь о притиснениях идет. И о незаконном митинге. В общем закон вы нарушили по-любому, но возьмете ли вы оружие и станете ли его применять? Если не станете, нахрена вам оно вообще?
Кстати, Tav этот вопрос вообще пропустил мимо ушей.
p.s. Для себя я этот вопрос уже решил. Теперь хочу послушать умных людей :sm227:

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Anarh, спасибо за доброе слово :sm112:

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Что ты решил для себя?

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Все свами ясно.. обычный бригаднический прием - если сказать больше нечего по теме, то переходят на личности и оскарбления.

Если так и дальше пойдет и модераторы не будут принимать меры, то форумчанам придется вместо обсуждения тонкостей темы читать и мою точку зрения на присуцтвующих тут неадекватов.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Я критикую неких окупантов, пытающихся лишить честных людей права на оборону, для нас это все равно что лишить нас права на жизнь. При чем вы приняли сторону этих окупантов - и пытаетесь доказать всем что это хорошо. Да я готов брызгать слюной и доказывать что окупантское мировозрение - это грязно, потно и *****е )
При этом не переходя на личности, а ваше мнение и причисление себя к этим моральным уродам - дает мне право называть эту мерзость вашей мерзостью.

А проведение митингов с применением оружия -это лишь говорит о полном провале нынешних управленцев которые уверенным курсом ведут страну к развалу, и если не сменить уже даже не курс а систему которая уже кроме как на 6 приоретете работат не умеет, то развал россии это всего лишь дело времени.
Люди имеют право на жизнь , а если их довели до того что выжить можно только с оружием в руках идя на митинги - то люди тут совершенно правы.

Ответ: Каждому штурмовую винтовку?
 

Согласен с вами