Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Есть ли Бог? И что от этого зависит? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=512)

ripp 25.02.2010 01:45

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
"Бог есть любовь", как где-то говорилось. Т.е. по сути - стремление к общности - один из природных законов. Тогда зачем нужно это слово (бог), раз есть синоним (любовь)? (поэтому, ИМХО, бога нет, каким его прадставляют религии)

Либо бог, как нечто сверхъестествееное, что по сути религии и пропагандируют. Вопрос в том - что это за объект и каковы его свойства?

Люди которым не встречался объект обладающий более качественными способностями, по сравнению с человеком, но мотивирующиеся в определённых ситуациях религиозными догмами - списывают с себя ответственность за самостоятельное решение этих ситуаций. Злоупотребление этим приводит к религиозному фанатизму.
(Впрочем как и алкоголь - к алкоголизму)

НАНОТЕХНИК 28.02.2010 13:06

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Откровение людям нового века:

http://www.otkroveniya.ru/predislovie.html

arietc2009 01.03.2010 16:25

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от ripp (Сообщение 113451)
"Бог есть любовь", как где-то говорилось. Т.е. по сути - стремление к общности - один из природных законов. Тогда зачем нужно это слово (бог), раз есть синоним (любовь)? (поэтому, ИМХО, бога нет, каким его прадставляют религии)

Либо бог, как нечто сверхъестествееное, что по сути религии и пропагандируют. Вопрос в том - что это за объект и каковы его свойства?

Люди которым не встречался объект обладающий более качественными способностями, по сравнению с человеком, но мотивирующиеся в определённых ситуациях религиозными догмами - списывают с себя ответственность за самостоятельное решение этих ситуаций. Злоупотребление этим приводит к религиозному фанатизму.
(Впрочем как и алкоголь - к алкоголизму)

Впрочем как черезмерно разогнаный интелект - к ИДИОТИЗМУ.

Zyuk 08.03.2010 00:26

существуют ли убедительные доказательства существования Творца?
 
На более абстрактном уровне существует еще один прекрасно
усвоенный метод доказательства – причинно-следственный. Каждый
человек вполне уверен, что все происходящее имеет причину
и необходимые условия. Так, когда мы наблюдаем какие-то действия,
они для нас уже сами по себе доказательства существования
активизирующей силы, вызывающей их, – даже когда нет речи о прямом
доказательстве и, формально говоря, может возникнуть повод для
сомнения. Классический пример – существование электрической
энергии
. В самом деле, человек обладает чувствами: зрение позволяет
ему зафиксировать существование различных цветовых оттенков, слух
существование звуков и т. д. Это исчерпывающие, прямые
доказательства. Но вместе с тем наши чувства не позволяют нам
зафиксировать электрическое напряжение
; мы видим только его
результаты
– такие, как нить накала или колебания стрелки вольтметра.
Тем не менее мы делаем вполне уверенный вывод, что существует некая
неосязаемая сила
, причина увиденного нами; ее-то мы и называем
«электричеством». И такое доказательство считается убедительным –
так же, как существование магнетизма и других сил. Просто
электричество – наиболее наглядный пример, поскольку в его
существовании
сегодня уверены абсолютно все.

...каждый предмет состоит из миллиардов атомов, а каждый атом состоит
из еще более мелких частиц. На первый взгляд здесь должен царить
хаос, немыслимый беспорядок. Но вместо этого мы видим удивительную
упорядоченность
, чудесное сочетание мелких частей с большими –
вплоть до самых крупных, до интеграции микроскопических частиц и
процессов и макроскопических. Поэтому без тени сомнения можно
говорить о том, что существует Механик, ответственный за все это...

http://www.lechaim.ru/ARHIV/215/rebe.files/image001.jpg

lechaim.ru Адар 5770

foton 08.03.2010 04:36

Ответ: существуют ли убедительные доказательства существования Творца?
 
Цитата:

Сообщение от Zyuk (Сообщение 114850)
На более абстрактном уровне существует еще один прекрасно
усвоенный метод доказательства – причинно-следственный. Каждый
человек вполне уверен, что все происходящее имеет причину
и необходимые условия.

Поэтому без тени сомнения можно
говорить о том, что существует Механик, ответственный за все это...

сначала сказать, что у всего есть причина, и тут же с невинным видом промолчать о том, что тогда и у Создателя (почему бы и не Создателей?) должна быть причина - типичный пример лжи единобожной проповеди...

bezna 08.03.2010 09:24

Ответ: существуют ли убедительные доказательства существования Творца?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 114867)
сначала сказать, что у всего есть причина, и тут же с невинным видом промолчать о том, что тогда и у Создателя (почему бы и не Создателей?) должна быть причина - типичный пример лжи единобожной проповеди...

"Каждый человек вполне уверен, что все происходящее имеет причину
и необходимые условия. "

Тут сказано не о том, что у всего есть причина, а о том, что человек уверен, то есть верует в причины. Это разные вещи. Так что оставьте ваши неконструктивные провокации. Предложите что нибудь лучше...

Что меняется от того, что у создателя тоже есть причина? У создателя создателя тоже есть создатели :) так можно до бесконечности и спорить о первопричине...

foton 08.03.2010 17:59

Ответ: существуют ли убедительные доказательства существования Творца?
 
Цитата:

Сообщение от bezna (Сообщение 114885)
Что меняется от того, что у создателя тоже есть причина?

меняется мышление и поступки человека... то есть, например, человек может различать и сопоставлять мышление и поступки единобожных зомби и зомбаторов...

arietc2009 09.03.2010 16:26

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Прихожу ко мнению: что искать надо ни причину, практика показала - тупиковый путь на сегодняшний день!
Чего искать пока не знаю, узнаю - поделюсь.
Насчёт Бога, да Он любит вас!
Пусть СОВЕСТЬ будет сегодня нашем единственным Богом и Авторитетом.

foton 09.03.2010 17:11

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 115093)
Пусть СОВЕСТЬ будет сегодня нашем единственным Богом и Авторитетом.

совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку...

arietc2009 09.03.2010 17:30

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115102)
совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку...

Совершенно верно, как ты ровняешь?
Знаком с Кастанедой и учением Толтеков. Все равны перед смертью и неизвестностью. Самая крутая психопрактика - это знание и личный опыт.
Точка сборки - на сегоднешний день - это фантазия авторов ничем не подтверждённая( так-же как любые другие концепции и мировозрения, в том числе и КОБ). Совесть - это то что я могу померить в себе, ты можешь померить во мне и остальные так же могут поступить, результат у всех будет одинаковый - вот тебе и практика жизни, пусть будет по-твоему совесть - это только наш ЯКОРЬ.
Да, и есть предложение вообще не мерить: ни людей, ни явления; не давать ни кому и ни чему оценку. Ну попробуй, тогда тебе придётся всё время молчать, потому-что сказанное тобой слово - уже будет Мерой чего-то, хочешь ты этого или нет.
У тебя у самого есть совесть?

Сергей Биомоз 09.03.2010 23:18

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115102)
совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку...

Совесть - это знание, иногда не осознанное: "даже к Богам возвращаются их деянья." Третий закон Ньютона работает в любой точке вселенной: "Сила действия равна силе противодействия" и "всякое событие возвращается к своей причине", или "все возвращается на круги своя".
Совесть - предчувствие возврата любого действия. А возврат неизбежен, или вы считаете по-другому?

foton 10.03.2010 12:43

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115159)
Совесть - это знание, иногда не осознанное: "даже к Богам возвращаются их деянья." Третий закон Ньютона работает в любой точке вселенной: "Сила действия равна силе противодействия" и "всякое событие возвращается к своей причине", или "все возвращается на круги своя".

Ньютон установил свой закон наблюдая непосредственное взаимодействие тел, без учёта человека с его волей, который может управлять своим телом сложней, чем просто инертные тела - то есть, ткнул, например, один человек другого человека ножом в подворотне - их тела, конечно же, в момент соприкосновения взаимодействовали по закону Ньютона, но тело одного человека обмякло и упало на землю, а человек с ножом пошёл дальше - всё так же, строго по закону Ньютона - но, только вот, больше его никто не смог найти для того, чтобы "вернуть" ему его действие... это было бы голословно, если бы не было подтверждено на практике - на планете существуют тысячи и тысячи так называемых нераскрытых дел... более того, в мире людей обладающих волей есть такое понятие как срок давности - то есть, по истечению срока давности совершённого действия человеку гарантировано отсутствие противодействия... так что, закон Ньютона канает на уровне вещей, но не на уровне человеческой воли... более того, можно сказать, что все эти лживые установки по типу "все возвращается на круги своя", "даже к Богам возвращаются их деяния" и т.п. - направленны именно на подавление воли человеков...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115159)
Совесть - предчувствие возврата любого действия. А возврат неизбежен, или вы считаете по-другому?

так о том и речь - "совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку" - предчувствие это субъективное ощущение и то, что кто-то возводит это явление в абсолют, например, употребляя слово "неизбежно" и подобные слова - это всего лишь попытка намренно заравнять всех остальных под свой стандарт восприятия...

Сергей Биомоз 10.03.2010 17:29

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Человек имеет плохое представление о справедливости и еще меньшее о Высшей справедливости. Объединение людей возможно только из Единой Меры, а иначе просто каждый будет выдвигать свою меру со своей линейкой, а это уже разговор глухих, он ни к чему не приведет.

Возврат не ограничивается пределами одной жизни. Чтобы получить возврат, тебе необходимо хотя бы переместиться в ту точку, в которой его получишь, а на это уходит время, неопределенное для человека и строго определенное по закону причинно-следственной связи. Многое человеку кажется случайным, но на самом деле все не случайно. Уж будьте уверены, что выпивший водитель, решив сесть за руль, уже не избежит своего. А о жертве можно много говорить, но никогда не знать зачем она попала под колеса автомобиля, ведь причина аварии была и жертва и водитель. Мы не знаем Высшей справедливости, но можем лишь догадываться о ее могуществе, соглашаясь с тем, что случайность сильнее человека.

foton 11.03.2010 06:27

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115225)
Человек имеет плохое представление о справедливости и еще меньшее о Высшей справедливости. Объединение людей возможно только из Единой Меры, а иначе просто каждый будет выдвигать свою меру со своей линейкой, а это уже разговор глухих, он ни к чему не приведет.

то, что без неизвестно какой "высшей справедливости" и некоего единого мерила человеки не смогут договориться - это, опять же, установка на исключение воли человеков... и опять же, практических примеров этого, вокруг мы можем видеть сколько угодно - что люди не объединённые общей меркой договариваются между собой... то есть, получается, объединение - само по себе это ещё не согласие, а согласиться между собой могут и разные объединения человеков - была бы на то воля... то есть, вопрос здесь стоит вокруг проявления и подавления человеческой воли... подавление же, по сути - это тоже проявление воли, просто кто-то становится пастухом, ну а кто-то, не понятно почему (!), желает стать овцой объединённой в стадо и загнанной в стойло...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115225)
Возврат не ограничивается пределами одной жизни. Чтобы получить возврат, тебе необходимо хотя бы переместиться в ту точку, в которой его получишь, а на это уходит время, неопределенное для человека и строго определенное по закону причинно-следственной связи.

причинно-следственная связь кончается там, где проявляется воля человека - на одно и то же действие человек может выбрать противодействие на своё усмотрение... поэтому, ещё раз можно сказать - законы проявляющиеся в мире вещей, могут являться не применимыми на уровне живой воли человеков...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115225)
Чтобы получить возврат, тебе необходимо хотя бы переместиться в ту точку, в которой его получишь...

очень интересная трактовка третьего закона Ньютона... :sm227: с таким же успехом можно сказать что, чтобы тебя ударило током в наказание за сломанную разетку, её нужно не только сломать, но и обязательно переместить руку и взяться за оголённые провада, если когда ломал получилось так, что провода не задел... :sm227: типичные рабско-единобожные установки, эх... и смех и грех...

Сергей Биомоз 11.03.2010 16:57

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Причинно-следственная связь не заканчивается ни в одной точке Вселенной, потому что нет ничего отдельного от Целого, а все лишь составляет Целое.

Если вас ударило током, то разетка здесь ни при чем. Виновник этого сам человек, а что побудило человека прикоснуться к проводам часто не знает и сам человек.

Кто-то навешивает ярлыки раньше, чем задумывается. Ну что ж - понимание - одна из форм божественной милости. На нее нужно заслужить и заслуга эта только в добрых делах. Сколько мудрости вы наберетесь, продолжая добровольно совершать глупости?

Воля человека всемогуща и это ничуть не умаляет закон причинно-следственной связи. Только подтверждает его: "всякая выпущенная стрела догоняет того, кто ее выпустил"

Сергей Биомоз 11.03.2010 17:15

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Всякому платится его же монетой, только забывчивость человека вызывает удивление. Неужели, обманув, человек ждал честность? Почему же тогда удивляется человек, когда его обманули? Потому что забыл, что сказал ложь минуту назад и посчитал ее незначительной.

foton 11.03.2010 19:22

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115301)
Всякому платится его же монетой, только забывчивость человека вызывает удивление.

если говорить о возвращённых монетах, то вызывает удивление забывчивость человека предлагающего другим почитать ДОТУ, но при этом сам он, похоже, забыл слова К.П. Петрова - "масло подорожало"... :sm227: поэтому...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115296)
Воля человека всемогуща и это ничуть не умаляет закон причинно-следственной связи.

...предопределено то что выбрано - будете жить по закону причинно-следственной связи - получите желаемое по воле этого закона - откажетесь жить по этому закону - по воле этого же закона получите желаемое так же - ничто ничего не умаляет, все довольны, всем спасибо... поэтому, предопределено движение овцы в загоне, которую готовят на убой - будущее же человека обладающего волей - выбрано...

Сергей Биомоз 12.03.2010 09:05

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Чувствуйте себя спустившейся с дерева обезьяной, если вам так нравится. В конце концов всяк волен верить по душе. А мне уж позвольте принимать себя за душу, помещенную в тело человека для выполнения своего предназначения.

Не уподобляйтесь слепому, пережившему временное озарение и увидевшему осла. Для него осел стал мерилом бытия, хотя мир намного грандиознее осла.

В конце концов каждый поймет только то, к чему он готов. Понимание - одна из форм божественной милости, на которую нужно заслужить. И заслугой считаются добрые дела.

По поводу овцы - очень хорошее сравнение. Привычки глупца приведут его к итогу, на который тот заслуживает, в том и есть справедливость, в том числе и высшая.

foton 12.03.2010 10:33

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115379)
...для выполнения своего предназначения.

...на которую нужно заслужить.

По поводу овцы - очень хорошее сравнение.

согласен - овца, стадо, загон - очень верное сравнение... хотя, можно ещё с надрессированной собачкой сравнить - тоже подходит в некоторых случаях...

Сергей Биомоз 12.03.2010 10:53

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Служение - выполнение собственного долга. Служение Богу - не что иное как выполнение долга. Каждый что-то должен делать. Делать лучше то, что хочешь получить обратно - это и называется добро. Мы все чему-то служим: кто своим порокам, кто переменчивым желаниям, кто собственной прихоти, но лучшее из служений - служение самой возвышенной идее.

"Каждый умрет, но не лучше ли это сделать во имя самой возвышенной цели?"

foton 12.03.2010 12:28

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115392)
Делать лучше то, что хочешь получить обратно - это и называется добро.

бред какой-то... :sm242: с таким же успехом можно сказать, что Чикатило убивал людей потому, что хотел, чтобы его расстреляли, и это лучшее, что Чикатило мог делать, и называется всё это добром... :sm242: единобожники не ведают что творят с собой и с окружающим миром - для меня это однозначный вывод после общения с ними... такова сила влияния на умы человеков лжи о существовании "единого Бога" - они реально теряют связь со здравомыслием, теряют связь с собой и окружающей природой... :sm228:

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115392)
Мы все чему-то служим: кто своим порокам, кто переменчивым желаниям, кто собственной прихоти, но лучшее из служений - служение самой возвышенной идее.

типичный пример подавления воли единобожием - убедить человека в том, что он порочный грешник, а после этого заставить служить несуществующему - выдуманной идее о "едином Боге" - считать себя падшим и работать без всякого отклика во имя искусственно возвышаемого Ничто - вот, такой вот порожняк, такое вот эгрегариальное рабство...

Verr 12.03.2010 16:16

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115392)
Служение - выполнение собственного долга. Служение Богу - не что иное как выполнение долга.

Что-то не припомню, когда это я задолжать успел?

Александр_Игоревич_1974 12.03.2010 17:19

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Служение богу это уже попахивает "Религией" там все Рабы божьи. ..

Как говорится, мой бог рабом меня не кличет!
И я волен жить как мне вздумается, верить во что захочу.. Насчёт предназначения какого то, я тут засомневался.. Есть конечно в нашей Вселенной, ради чего мы тут, но опять же "Это как посмотреть". Ничего просто так не бывает, и это истинный закон. Я часто сравниваю жизнь, с некой "Игрой", вот кто играл в разного рода стратегии тот поймёт.
Но самое главное что бы люди не забывали, что они есть, тут прямо сейчас, на этой планете, вращающейся вокруг солнца, когда солнце вращается в "Рукаве" нашей галактики, а этих галактик БеЗчисленное количество.

Сергей Биомоз 12.03.2010 18:22

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 115417)
Что-то не припомню, когда это я задолжать успел?

Долг перед родными, долг перед Родиной, долг перед женой, детьми. Или вы считаете, что обязанность не считается долгом?

Сергей Биомоз 12.03.2010 18:47

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115400)
бред какой-то... :sm242: с таким же успехом можно сказать, что Чикатило убивал людей потому, что хотел, чтобы его расстреляли, и это лучшее, что Чикатило мог делать, и называется всё это добром... :sm242: единобожники не ведают что творят с собой и с окружающим миром - для меня это однозначный вывод после общения с ними... такова сила влияния на умы человеков лжи о существовании "единого Бога" - они реально теряют связь со здравомыслием, теряют связь с собой и окружающей природой... :sm228:
...

Типичный пример софистического забалтывания. Чекатило наврядли хотел, чтобы его убили. Наоборот, он был уверен в своей безнаказанности. Разве это добро?

"Поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы они поступали с вами". Вот добро, а вы приплели невесть откуда больного.
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115400)
типичный пример подавления воли единобожием - убедить человека в том, что он порочный грешник, а после этого заставить служить несуществующему - выдуманной идее о "едином Боге" - считать себя падшим и работать без всякого отклика во имя искусственно возвышаемого Ничто - вот, такой вот порожняк, такое вот эгрегариальное рабство...

Некоторые читают и им слышится то, что хотят слышать. Где в моих словах хоть слово о порочных грешниках? Откуда берется чувство долга?Или по вашему нужно жить в броуновском движении? Как беседа с нетрезвым человеком. Эмоции много, смысла на копейку.

Сергей Биомоз 12.03.2010 19:43

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр_Игоревич_1974 (Сообщение 115421)
Служение богу это уже попахивает "Религией" там все Рабы божьи. ..

Служение Богу, служение семье, служение Родине, служение Правде, служение Совести,- это все об одном и том же.

religio (лат.) - связь с Богом. В религии ничего плохого нет, также как и в кухонном ноже, вся разница в применении. Также как в автомобиле самая важная прокладка между водительским сиденьем и рулем, при этом в самом автомобиле ничего плохого нет, плох нетрезвый водитель.

Rumble Fish 12.03.2010 20:18

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Служение... Если человек не понимает необходимость жить в ладу с замыслом Творца, то он никогда не будет до конца честен в своем "служении". Любое действие человека в первую очередь сказывается на нем самом, а уже потом на окружении. Если человек не понимает, что отклоняется от нормальной жизни, обусловленной нам свыше (законами природы, не важно как это называть), то вы ему хоть чем грозите, он едва ли поменяет образ мысли.

НАНОТЕХНИК 12.03.2010 20:40

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр_Игоревич_1974 (Сообщение 115421)
Насчёт предназначения какого то, я тут засомневался.. Есть конечно в нашей Вселенной, ради чего мы тут, но опять же "Это как посмотреть". Ничего просто так не бывает, и это истинный закон..

Вокруг нас всё вещи и предметы имеют своё предназначение,да и сам человек создавая что то новое, создаёт это для определённой, конкретной цели. А вот для чего существует сам человек? Что ему делать в этой жизни, а чего не делать? узнав ответы на эти вопросы можно предположить в чём может заключатся предназначение человека.

foton 13.03.2010 14:59

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115435)
Типичный пример софистического забалтывания. Чекатило наврядли хотел, чтобы его убили. Наоборот, он был уверен в своей безнаказанности. Разве это добро?

"Поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы они поступали с вами". Вот добро, а вы приплели невесть откуда больного.

ага, обвинить в софистике и ТУТ ЖЕ построить своё обвинительное утверждение на предположении - "навряд ли" - прям очень не по софистски... :sm227: уважаемый, Вы всерьёз думаете, что таким образом сможете заболтать суть сказанного Вами и моего ответа на эту суть? а суть в том, что такие, мягко говоря, неадекватные высказывания - "Делать лучше то, что хочешь получить обратно - это и называется добро" и "Поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы они поступали с вами" - значат то, что человек желающий себе зла, может делать это зло другим, и по Вашим словам это является лучшим делом и добром...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115435)
Некоторые читают и им слышится то, что хотят слышать. Где в моих словах хоть слово о порочных грешниках?

очередная софистика с Вашей стороны - очередная попытка заболтать суть... это как раз в моих словах не было того, что я говорил, что слово порочный грешник сказали Вы, а Вы представили всё так, как будто я так говорил... но, грешник - это термин употребляемый единобожными религиями и одним из описаний этого термина как раз является список отрицательных качеств перечисленных Вами и противопоставленных некой возвышенной идее - Вы сказали: "Мы все чему-то служим: кто своим порокам, кто переменчивым желаниям, кто собственной прихоти, но лучшее из служений - служение самой возвышенной идее" - что по сути является именно единобожной установкой, о чём я и сказал: "типичный пример подавления воли единобожием - убедить человека в том, что он порочный грешник, а после этого заставить служить несуществующему - выдуманной идее о "едином Боге" - считать себя падшим и работать без всякого отклика во имя искусственно возвышаемого Ничто - вот, такой вот порожняк, такое вот эгрегариальное рабство..."

НАНОТЕХНИК 13.03.2010 18:45

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115533)
работать без всякого отклика

поясните: это как?

foton 13.03.2010 20:25

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 115559)
поясните: это как?

это так: читаешь всё предложение и понимаешь смысл слов вырванных самим же из контекста, а потом сам себе же задаешь вопрос - а нахрена я вообще задал вопрос?! :sm242: и, опять, сам же на него отвечаешь... :sm227: если у Вас этого не получится - я Вам искренне не завидую...

p.s. Нанотехник, сколько уже раз я Вам говорил учиться управлять разговором с оппонентами? :sm227: это я уже не говорю о том, сколько раз оппоненты-единобожники вели себя некорректно в диалоге - это действительно сложно подсчитать - врут себе о несуществующем "едином Боге" и остановиться не могут - думаете им от этого непрерывного вранья лучше будет? сомневаюсь - видно же, что они сами жертвы обмана - с чего тут лучшему-то быть?

НАНОТЕХНИК 13.03.2010 20:42

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Ну не понятно мне как можно "работать без всякого отклика", что за отклик такой? что вы под этим откликом подразумеваете? мне не ясно, вот я и уточняю у вас.

Цитата:

p.s. Нанотехник, сколько уже раз я Вам говорил учиться управлять разговором с оппонентами?
А мне и самому интересно стало: и сколько же конкретно раз вы мне об этом говорили? цифру сможете назвать?

НАНОТЕХНИК 13.03.2010 21:10

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115400)
единобожники не ведают что творят с собой и с окружающим миром - для меня это однозначный вывод после общения с ними... такова сила влияния на умы человеков лжи о существовании "единого Бога" - они реально теряют связь со здравомыслием, теряют связь с собой и окружающей природой... :sm228:

Это вы говорите о всех единобожниках?
всех вместе взятых? или каких то конкретных?
Варианта здесь два:
1.если о всех вместе взятых, то вы (мягко говоря) рискуете ошибиться, так как не можете точно знать их всех.
2. ну а если а конкретных единобожниках, то потрудитесь их назвать , пусть люди сами разберутся, кто? когда? и где? и что там теряет.

foton 13.03.2010 21:15

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 115582)
А мне и самому интересно стало: и сколько же конкретно раз вы мне об этом говорили? цифру сможете назвать?

интересно цифру? ну-ну... :sm227: цифру не могу - не охота на Вас время тратить - искать ссылки... вот, только в этой теме пару сообщений сразу нащёл:

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=98687&postcount=667

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=98725&postcount=671

не спорю, может и ещё кому-то из единобожников-оппонентов говорил об этом - поэтому и сказал в форме вопроса - сколько раз Вам?

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 115587)
Это вы говорите о всех единобожниках?
всех вместе взятых? или каких то конкретных?
Варианта здесь два:
1.если о всех вместе взятых, то вы (мягко говоря) рискуете ошибиться, так как не можете точно знать их всех.
2. ну а если а конкретных единобожниках, то потрудитесь их назвать , пусть люди сами разберутся, кто? когда? и где? и что там теряет.

уважаемый, Вы мне скажите - как Вы прочитав, что я говорю о СВОЁМ общении с единобожниками, тут же задаёте такой вопрос - о всех или конкретных единобожниках я говорю? :sm227: я же Вам только что говорил - читайте внимательней сообщения на которые отвечаете вопросом, и, что более важно - читайте и анализируйте свои же вопросы... :sm227:

p.s. очевидно, что единобожники забалтывают тему о "едином Боге" - это уже факт... что ж, считаю это началом конца их веры в единобожную ложь - ждём когда просветлеют окончательно... :sm227:

НАНОТЕХНИК 13.03.2010 21:50

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115591)
интересно цифру? ну-ну... :sm227: цифру не могу - не охота на Вас время тратить - искать ссылки... вот, только в этой теме пару сообщений сразу нащёл:

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=98687&postcount=667

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=98725&postcount=671

не спорю, может и ещё кому-то из единобожников-оппонентов говорил об этом - поэтому и сказал в форме вопроса - сколько раз Вам?

Про переход на личности: по первой ссылке ещё куда ни шло, а по второй сомнительно.

Цитата:

очевидно, что единобожники забалтывают тему о "едином Боге" - это уже факт... что ж, считаю это началом конца их веры в единобожную ложь - ждём когда просветлеют окончательно... :sm227:
Цитата:

Ученики спросили Иисуса Христа : «Скажи, каким будет наш конец?» Иисус ответил: «Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало, там будет конец.
:sm67:

НАНОТЕХНИК 13.03.2010 22:16

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115591)
уважаемый, Вы мне скажите - как Вы прочитав, что я говорю о СВОЁМ общении с единобожниками, тут же задаёте такой вопрос - о всех или конкретных единобожниках я говорю? :sm227: я же Вам только что говорил - читайте внимательней сообщения на которые отвечаете вопросом, и, что более важно - читайте и анализируйте свои же вопросы... :sm227:

Так в чём проблема? вам и карты в руки:

Вариант 2.
Цитата:

потрудитесь их назвать , пусть люди сами разберутся, кто? когда? и где? и что там теряет.

Сергей Биомоз 14.03.2010 03:17

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115533)
неадекватные высказывания (:sm242:) - "Делать лучше то, что хочешь получить обратно - это и называется добро" и "Поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы они поступали с вами" - значат то, что человек желающий себе зла, может делать это зло другим, и по Вашим словам это является лучшим делом и добром.

Назовите мне тех, кто желает себе зла и сколько из них остались в живых.
Кто-то желает себе добра, но почему-то позволяет себе непристойные поступки, как недальновиден такой человек, ведь сразу начинает получать отправленное обратно. Бессовестность не избавляет от возврата, а просто не предупреждает о нем. Чем неожиданней случай, тем более он тягостен. Бессовестный лишь обременяет себя больше и становится несносным для себя самого.И приходит ад, ведь невыносимо жить с самим собой, если сам себе отвратителен.
Вы утопаете в бесполезном споре, значит вы хотите бесконечного спора. Ну что ж - он с вами будет. Истина ищется в согласии, а в пустых обвинениях и навешиваниях ярлыков приходит только путаница. А путаница никогда не знает выхода, она безвыходна и бесперспективна.

foton 14.03.2010 04:14

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 115605)
Вариант 2.
Цитата:

потрудитесь их назвать , пусть люди сами разберутся, кто? когда? и где? и что там теряет.

уважаемый, Вас я называть не буду, потому что, если Вы уже встали на путь лжи и не хотите с него сворачивать, то что от Вас ещё можно ожидать кроме лжи, если Вы зададитесь целью произвести публичный самоанализ? :sm227: более того - Вы до сих пор не ответили ни на один из последних вопросов заданных Вам, считая после этого нормальным для себя сыпать вопросы оппоненту...

foton 14.03.2010 04:30

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115634)
Назовите мне тех, кто желает себе зла и сколько из них остались в живых.

скажите почему Вы считаете добром всё то, что человек желая себе делает другим, учитывая то, что человек может желать себе и что-то плохое, пусть даже и неосознанно...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115634)
Бессовестный лишь обременяет себя больше и становится несносным для себя самого.И приходит ад, ведь невыносимо жить с самим собой, если сам себе отвратителен.

опять же, типичный единобожный приёмчик - убедить человека в том, что он плох и пообещать ему ад... :sm231: об этом уже было сказано здесь, а воз, как говорится, и ныне там - сложно человеку погрязшему в установках единобожно-религиозного эгрегора, выбраться из этого болота... но, я ад обещать не буду и выражаю надежду на то, что рано или поздно единобожники разберутся в обмане выдуманной кем-то идеи о существовании "единого Бога"...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 115634)
Вы утопаете в бесполезном споре, значит вы хотите бесконечного спора.

один из признаков безсовестного человека - он видит и показывает в других то, что видит и не показывает в себе... если Вы не заметили - я пишу здесь ровно столько, сколько приходит сообщений от единобожников, в том числе и от Вас...

Сергей Биомоз 14.03.2010 10:03

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115639)
скажите почему Вы считаете добром всё то, что человек желая себе делает другим, учитывая то, что человек может желать себе и что-то плохое, пусть даже и неосознанно...

Я считаю добром взвешенные разумные поступки, направленные к другим существам и, как следствие, обращенные и к себе тоже. А вот вы в чем видите добро?

Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115639)
опять же, типичный единобожный приёмчик - убедить человека в том, что он плох и пообещать ему ад... :sm231: об этом уже было сказано здесь, а воз, как говорится, и ныне там - сложно человеку погрязшему в установках единобожно-религиозного эгрегора, выбраться из этого болота... но, я ад обещать не буду и выражаю надежду на то, что рано или поздно единобожники разберутся в обмане выдуманной кем-то идеи о существовании "единого Бога"...

Зачем человеку обещать плохие последствия неблаговидных поступков? Он-то получит их наверняка и без таких обещаний. Такой третий закон Ньютона работает в любой точке Вселенной. Каждому возвращается свое, потому как каждый является причиной тому, что с ним происходит. Вы повторяете одни и те же слова, не говоря разными. Вы не понятны. Значит цитируете чужое мнение, не задумываясь.



Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 115639)
один из признаков безсовестного человека - он видит и показывает в других то, что видит и не показывает в себе... если Вы не заметили - я пишу здесь ровно столько, сколько приходит сообщений от единобожников, в том числе и от Вас...

Странно, что вы указываете на себя. Ведь именно вы видите что-то свое в других и непрестанно упрекаете окружающих в том. Это похоже на возмущение в трамвае пассажира, испортившего воздух.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:22.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot