Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Религия (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9781)

Победитель 21.02.2010 19:21

Ответ: Православие - секта?
 
Спасибо большое, уважаемый Zyuk, интересный видеоролик. Хочу узнать Ваше мнение. Как Вы думаете, Кураев Андрей и Иисус Христос - это один и тот же человек или нет? Есть ли какие-нибудь между ними различия?

Древ 21.02.2010 20:24

Ответ: Религия
 
Цитата:

Сообщение от Меллифер (Сообщение 109516)

Христианство уже сделало в мировой истории свое дело. Вы должны понимать, что это не вечный двигатель ГП и он уже давно, отведен на второй план. А кричание и гонение на христианство сейчас - это все равно что прийти на отработавший свое, уже не функционирующий ликеро-водочный завод и крушить его с криком "мне плевать что ты не работаешь, я тебя все равно разрушу так как ты когда то производил яд". Поймите уже это.

Не согласен.
Вот, например http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10898

Силовик - резонирую с вами.
Цитата:

Ваш босс - Гундяев, в свободное от торговли водочкой время, тоже с амвона о добре втирал
.
А в глаза не слабо бы было ему сказать все что вы в этой теме сказали? ;)

ильмир 21.02.2010 21:34

Ответ: Религия
 
здраствуйте...
православие--вот что пишет шемшук (украденная история россии)-цитирую
"Исторические события произшедшие совсем недавно извращаются или истолковываются совсем иначе. Объединение христианской и православной церквей, происшедшее в 1918 году сразу после октябрьской революции, позволило захватчика всю Европу объявить католической, хотя она, как и Россия, делилась только на протестантов и христиан. Быстро был отстроен Ватикан и христианский центр из Москвы (третьего Рима) перебрался в итальянский Рим. Тут же была придумана история, как во времена Византии было разделение церквей на католиков и православных, хотя православие официально было разрешено в России только в 1905 году, когда жрецам нашей древней веры разрешили совершать православные службы и таинства, при условии, если они будут называться не волхвами, а священниками.

В 1918 году, всех вышедших из подполья волхвов, поместили в места не столь отдалённые, где они были поголовно истреблены. А вся обновленческая церковь, возглавляемая генералом НКВД Введенским приведена обратно к христианским ритуалам, в которой от православия остались рожки, да ножки, но зато у христианам появилось основание называть себя православными. Чтобы в среде священников не осталось никакой православной культуру, с 1956 по 1962 год происходит отсрел без всякого суда и следствия 90 % жреческого состава христианско-православной церкви, только за отказ сотрудничать с органами НКВД (тогда уже КГБ). И это всё совершается в наше "цивилизованное" время, когда якобы ичезли беззаконие, инквизици и пытки. Хотя слово беззаконие здесь употреблять неуместно, поскольку слово закон уже обозначает беззаконие, так как наши предки жили по кону (канонам), а всё, что за пределами кона, называлось "за коном".(конец цитаты)
православие по инфе из стрижак (фильм игры богов)--вера-ведание ра.
религия--ре (преобразование) уже существующего (целого?)на новой основе
еще инфа
серафим саровский "одел" христианство на православие(то есть по сути СОХРАНИЛ основные праздники, но и потом патриархом никоном была произведена реформа. на сегодняшний момент я различаю староверов, старообрядцев, и христианство рпц.
вот еще из шемшука
"Для поддержания иллюзий тратятся огромные средства и силы, прежде всего самого Человечества, что позволяет захватчикам парализовать деятельность людей. Ибо ничто так не парализует и не уродует нашу действительность, как иллюзия. Особенно иллюзии овладели людьми после перехода на звуковой язык, свершившейся в начале ХХ века, когда практически не осталось людей, владеющих телепатией (казанием или литением). Именно в этот момент, все новоделы провозглашены старинными сооружениями. Рим, спешно отстроенный в середине XIX века со своим колизеем и "древними" постройками, провозглашается выстроенным до нашей эры.

Египетские пирамиды в Гизе, выстроенные Наполеоном по заданию захватчиков, объявляются многотысячелетней древности, хотя ни одна пирамида, кроме сфинкса (растреленного из пушек Наполеоном) не несёт на себе признаков потопа. Наконец, великая китайская стена, строившаяся во времена Сталина русскими заключёнными, согнаных из Манжурии (когда Манжурию очищали от русского присутствия), объявлена выстроенной много тысяч лет назад. Хотя по свидетельству русского писателя А.Бушкова ни одно сооружение, если бы оно так разрушалось, как разрушается сегодня, не простояло бы и ста лет, не говоря уже о тысячах годах."
насчет древнего рима еще фоменко усомнился, а по стене типа великой была инфа что мао ее соорудил. хотя очень может быть и сталин, ведь манчжурия была нашей территорией и говорят около15 миллионов русских было там.так что если сталин и убрал щит от китайцев, то вероятно и стену для этого построил. вполне реально ОБЕЗОПАСИЛ нас от просачивания китаез.

Силовик 22.02.2010 01:01

Ответ: Религия
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 112992)
..А в глаза не слабо бы было ему сказать все что вы в этой теме сказали? ;)

В глаза - непросто - ссылками из Интернета в нос не тыкнешь, а реальных документов взять негде..
А если Вы имеете в виду робость, так этого нету - смолоду много общался с разными "крутыми" персонажами - привык.
:sm243::sm243:

ПОГОЖ 22.02.2010 02:22

Ответ: Православие - секта?
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 112988)
Уважаемый ПОГОЖ, хочу узнать Ваше мнение. Как Вы думаете, Ваше понимание термина религия совпадает с определением слова религия в толковом словаре русского языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой или нет?

Религия
1. Одна из форм общественного сознания совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения.

Религия основана на вере в сверхъестественные силы. Как Вы думаете, вера в сверхъестественные силы, например в Бога - это обязательно вера в ложь или нет? Может ли оказаться, что не всякое религиозное представление является ложью? Спасибо.

Мое понимание термина "религия" не совпадает с толковым словарем Ожегова и Шведовой.
Объясняю почему. Есть "мировоззрение" и есть "сознание". Человек сначала видит через зрение и мировоззрение, а затем осознает. Первично мировоззрение. Естественно, что сознание верующего и неверующего, верующих одной религии и верующих другой религии будет разным. Но это уже вторично. Поэтому в отношении религии нельзя на первое место ставить понятие "форма общественного сознания"
Более правильно, но не совсем: "Религия - одна из форм общественного мировоззрения".

При этом надо делать различение между "мировоззрением" и "религией".

Мировоззрение у каждого народа своё собственное и это мировоззрение не распространяется на инородцев.

Например, в Японии есть "синтоизм", но это мировоззрение, так как синтоизм ориентирован ТОЛЬКО на японцев. Любой японец с удивлением смотрит на иностранца, который начинает верить и поклоняться "Ками" - японскому духу.

Второй пример. Христос говорил: "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева". (Т.е. он принес мировоззрение ТОЛЬКО своему народу в определенном состоянии его развития). (Библия, Мат. 15, 24); и дал четкие наставления своим последователям и ученикам: «идите в дома наипаче народа Израиля, в города других народов не входите» (Библия, Мат. 10, 6). Я это ЗНАЮ, но не ВЕРЮ в "Андреев самозванных", дошедших аж до Киева.

То, что из мировоззренческого учения Христа сделали религию, то это уже указывает на различение "мировоззрения" и "религии". Можно стать и быть на стороне Христа и пославшего его, а можно стать и быть на стороне "погибших овец дома Израилева". Это уже совсем разные состояния общественного сознания. В первом случае – это мировоззрение, а во втором - религия. Более того, если этого мало для понимания, сам Христос отрицательно относился к распространению мировоззрения своего народа на другие народы и превращение его в религию. Он говорил дословно: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного (не еврея в иудея); и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас». (Библия, Мат. 23.15). В то время Христос ещё не знал, что его учение «апостол Савл» с сотоварищами превратят в религию, ещё хуже, чем иудаизм. Эта религия делает из людей «павликов - прозелитов», например морозовых, предающих своих родных, свой род и свой народ в руки врага, в руки инквизиции, на костры. Где есть миссионерство среди разных народов, там ищи и религию

С мировоззрением и религией связаны «монотеизм» и «политеизм». Каждая религия твердит, что ТОЛЬКО наш бог истина, а другие боги – ложь. Это и есть многобожие, ведущее к религиозным войнам. Наоборот мировоззрение склонно к монотеизму: «бог один, но каждый народ видит его со своей точки зрения, мировоззрения».

[QUOTE Религия основана на вере в сверхъестественные силы. [/quote]
С точки зрения мировоззрения все естественные законы – божественны и нет ничего сверхъестественного.

К.П. – «зри в корень», кому выгодна религия, а кому мировоззрение. Своих богов надо ведать, а чужим богам в лице пастырей – не верить.

Zyuk 22.02.2010 14:13

Религия - это...
 

Победитель 22.02.2010 14:58

Ответ: Религия - это...
 
Какие методы решения проблем Вы видите? Нужно ли всех, кто выступит в защиту Иисуса Христа, а значит и настоящего христианства, основанного на вере в истину Иисуса Христа, расстрелять или репрессировать?

ильмир 22.02.2010 23:16

Ответ: Религия - это...
 
§ 15. Почему обряды во всех религиях одинаковы?

Современное мусульманство, выросшее из агрянства (правильно арианство) сформировалось лишь к середине XIX века, когда в центральной Индии в городе Каунпуре доктором Шпренгером была сделана “счастливая находка” – биография Магомета, приписываемая Ибн Хишару, которую, как считает Н.А. Морозов, д-р Шпренгер написал сам, с целью получения кафедры в берлинском университете. И этот же Шпренгер обнаружил ещё одну биографию пророка, приписываемую Ат Табари и опять не в Мекке, где согласно биографии проходила жизнь Магомета, а в далёкой Индии, в городе Лукнове. И эта придуманная биография была подброшена правоверным. Так вместо настоящего Магомета – императора Весантии (Византии), реального исторического лица, была создана биография пророка, частично списанная с биографии Христа, потому что, по мнению “сс”, пророку не полагалось быть императором и руководить народом. Делалось это с целью утверждения идеи, что любой человек может создать собственную религию и вступить в противоречие с официальной религией, что собственно после таких биографий и стало происходить. Только в одном христианстве около 1000 сект и конца их возникновению не видно.
Насаждаемый христианством примитивизм привёл к исчезновению многих научно-технических и психофизических достижений, поскольку люди в результате христианской обработке опускаются на уровень вечно чего-то клянчащих попрошаек. Потеря знаний позволила захватчикам навязать Человечеству грубые и примитивные представлегния. Пример тому – известный Козьма Индикоплевст, пытавшийся представить устройство Вселенной в виде плоской Земли, омываемой Океаном, в центре Земли – гора Арарат, вокруг ходит Солнце по небесной тверди, усеянной звездами. Этот примитивизм оказался возможным, потому что наступил всеобщий информационный вакуум. Появившиеся то тут, то там древние культы представляли собой разрозненные попытки воссоздать утраченные знания, но они часто несли в себе искажения и неточности (изменение пола у богов, подражание форме древних обрядов, без понимания и отсутствия в них содержания и т.д.). Тем не менее, религия оставалась единой. Исследователь древних религий А. Древс приводит много параллелей в существующих религиях, отдалённых якобы от начала нашей эры многими столетиями.
Например, митраизм, как и христианство, обладает учением о чистилище, употреблением кропильницы, обычаем креститься. Полностью совпадают обрядные формы публичных служб, совершение литургии, употребление гостии (причастной облатки, просфоры), и т.д. Культ Митры и культ Христа практически неотличимы.
С христианским средневековым культом совпадает смешанный культ египетской богини Изиды: заутрени, обедни и вечерни совпадают с католическими и православными богослужениями . Не подвергая сомнению современную хронологию, отодвигающую культ Изиды в глубокую древность, историк религии Н. Румянцев вынужден заявить: "Это совпадение молитв египетского богослужения с христианской ектеньей слишком большое и разительное, чтобы оно могло быть случайным" .
К таким же выводам пришли ученые, работавшие в XIX веке в области сравнительного религиоведения. После обработки огромного материала они обнаружили настолько много общего между всеми существующими и существовавшими религиями, что были вынуждены придумать целую теорию, будто более позднее христианство заимствовало у более раннего буддизма почти все основные элементы культа. Но это "объяснение" не соответствует действительности. Общее в религиях обнаружено потому, что они являются продолжением древней общепланетной религии, существовавшей ещё задолго до потопа.
Некоторые читатели не могут понять: если наши предки в лице волхвов почитали Христа, что неоднократно приводится в Библии, то почему они отвергали христианство. Действительно, Христа почитали и считали богом, но никто из наших предков не мог предположить, что "сс" поставят его во главе Пантеона на место Господа нашего Ра, которому подчинялись все земные боги. Сейчас для нас уже не имеет значение бог или Господь, а древние видели существенные отличия между ними. Бог не мог быть Господом, потому что он не мог стать Солнцем, даже если бы посвятил этому тысячи своих жизней.
Господу подчинены все боги, и поставить на место его просто бога – всё равно, что во главу учёного совета поставить абитуриента, после чего весь учёный совет разбежится. То же самое произошло на Земле: как только Спаса (Христа) объявили Господом, божественный Пантеон землян перестал работать и помогать людям.
На евроазиатском континенте, пожалуй, нет ни одной национальности, возникшей под действием геофизических факторов. Все возникшие национальности – есть результат религиозных расколов. Религии и народы, их исповедующие, противопоставлялись друг другу, и поэтому захватчикам легко было ими управлять.

(щемшук украденная история россии)

ПОГОЖ 23.02.2010 00:41

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от ильмир (Сообщение 113134)
§ ........................................................... ....... Некоторые читатели не могут понять: если наши предки в лице волхвов почитали Христа, что неоднократно приводится в Библии, то почему они отвергали христианство.......................................................

[QUOTE Христос говорил: "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева". (Т.е. он принес мировоззрение ТОЛЬКО своему народу в определенном состоянии его развития). (Библия, Мат. 15, 24); и дал четкие наставления своим последователям и ученикам: «идите в дома наипаче народа Израиля, в города других народов не входите» (Библия, Мат. 10, 6).[/quote]

Учение Христа - это мировоззрение для конкретного народа, созданное не без помощи волхвов. Находится на стороне Христа и изучать его учение - это ОДНО. Но РЕЛИГИЯ ставить верующих с другой стороны - со стороны "овец", а это уже совсем ДРУГОЕ.

Это ответ на вопрос: "то почему они отвергали христианство?"

Zyuk 23.02.2010 11:05

Не расставайтесь с разумом, иначе вам никто не поможет
 

Победитель 23.02.2010 14:37

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 113143)
Находится на стороне Христа и изучать его учение - это ОДНО. Но РЕЛИГИЯ ставить верующих с другой стороны - со стороны "овец", а это уже совсем ДРУГОЕ.

Тот, кто находится на стороне Христа - христианин или нет?

Zyuk 23.02.2010 14:47

ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 113143)
"Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева"

http://www.demotivation.ru/thumbs/20...iljzi699hf.jpg

ПОГОЖ 25.02.2010 11:51

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113219)
Тот, кто находится на стороне Христа - христианин или нет?

Христос не был "христианином" и "овцой", а был человеком - сыном Бога, знающим веды и ведающим. Истиными христианами являются лучшие из людей дома Израилева.

boralexx 25.02.2010 12:34

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113071)
Какие методы решения проблем Вы видите? Нужно ли всех, кто выступит в защиту Иисуса Христа, а значит и настоящего христианства, основанного на вере в истину Иисуса Христа, расстрелять или репрессировать?

Что за воинствующий троцкизм? Где ваше христианское смирение? Первый и единственный метод: быть предельно честным с собой, предельно внимательным к среде, не стремиться искать быстрых и легких решений в ущерб их 100% качеству (это все еще к первому, к честности) и оставить наконец в покое измученный и затасканый до дыр образ Христа. Что он вам дался? Правильно парень говорил, да вот только был ли услышан и понят? Не было, уже на первом пергаменте не было ни слова из того, что он говорил. А поскольку человек слушавший его, записывал - в голове тоже ничего не оставалось (можете поставить эксперимент с длинным диктантом, не на себе, разумеется, для чистоты). Вы сами, своей головой неужели всего этого не догоняете? Христианство, в любом виде, под любым соусом - превращение образа Христа (если он - не слизан в чистую с сына египетского Гора или нашего Яра, а только отчасти - день рождения, например) в кумира, от чего он (реальный пророк) настойчиво отговаривал.

Победитель 25.02.2010 22:14

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

"Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева"
Вы думаете, что правда сказанная Иисусом Христом является правдой только для овец Израилевых? А для остальных народов нет?

Анатолий С. 25.02.2010 23:11

Ответ: Религия
 
Я так понимаю, что христианство, как учение Иисуса Христа существовало до 325 г. н.э. После 325 г. мы имеем отредактированный иудаизм для гоев. Поэтому называть христианством современную церковь некорректно. Даже службы в "Православных храмах" на 3/4 состоят из текстов Торы (Ветхий завет). Какой уж тут Иисус.

ПОГОЖ 25.02.2010 23:30

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 113501)
Что ...... и оставить наконец в покое измученный и затасканый до дыр образ Христа. Что он вам дался? ...

Давно пора! Все проблемы кроятся не в личности Христа и его делах, а в извращенцах и в их методах превращения значимых событий в свою выгоду. Они создают методологическую мышеловку, состоящую из смеси правды и лжи, в которой люди начинают блуждать, делятся на партии и секты, и не находят выхода.

Христос и его учение, лишь один случай из многих.

Любое учение, любую теорию, любое средство, созданные для пользы людей, некоторые энергичные методологи, превращают в нечто иное, чем они есть на самом деле. При этом сами методологи, действуя в обход сознаниях, находятся в тени.
Это подобно тому, как врач приносит лекарство, предназначенное ТОЛЬКО для шизофреника, но лукавые хитрецы незаметно пичкают им окружающих. Пока люди сходят с ума, активно обсуждают лекарство и врача, эти хитрецы их обворовывают.

Другой пример, Маркс и его теория. Маркс писал: «Моя теория не предназначена для России, а ТОЛЬКО для стран Западной Европы». Но кто обращает внимание на такие мелочи? Марксисты и анти - марксисты в России готовы биться на смерть друг с другом за то, что на деле является только иллюзией, созданной руками методологов.
Марксисты и христиане похожи друг на друга своей логикой социального поведения.

Есть еще много других примеров в различных областях (мировоззрений, идеологий, политики, экономике) создания методологами иллюзий, которые становятся в их руках оружием, направленным против людей, народов и человечества.

Разобраться бы в методах создания иллюзий, человеческих качествах, на которых они строятся, а также способах избавленния людей от иллюзий и методологических мышеловок.

ПОГОЖ 25.02.2010 23:53

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113564)
Вы думаете, что правда сказанная Иисусом Христом является правдой только для овец Израилевых? А для остальных народов нет?

Я думаю, что Христос говорил истинную правду. У каждого народа своя правда. У японцев правдой является КАМИ. Вы думаете, что это правда и для остальных народов? Или вы делаете исключение, ТОЛЬКО для израилитян?

Интересно разобраться - кто по глупости, а кто сознательно искажает правду?

Победитель 26.02.2010 00:03

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Правда не противоречит любой другой правде, по определению правды. Если Иисус Христос сказал правду израильтянам, то сказанная им правда будет правдой и для всех остальных народов. Даже для тех, кто находится в другой Галактике на другой планете.

Нужно ли бороться с правдой сказанной Иисусом Христом? Или нужно бороться с ложью тех, кто постарался исказить правду Иисуса Христа?

плотник 26.02.2010 03:36

Ответ: Религия
 
Я не верю ни Моисею, ни Иисусу ни Мухамаду, ни чего они не получали свыше. Всё это разборки среди разных ОПГ за сферы влияния. Кто же сейчас бычит? - только идиоты, даже самые крутые прикидываются святошами несущими справедливость, мир и покой детям (это безопасней и эфективней). Почитайте Ёсифа Геббельса, обрыдаетесь.

Так и раньше было - всё по чеснаку, но прибыль сюда.
Вот вам и необходимое и достаточное условие продвижение любой религии и идеологии - давить на справедливость. А когда все овцы построены, то вводят понятие "военного времени" и "особые меры" за дезертирство.

Если у пророков в писаниях изначально всё было справедливо, то почему всегда справедливость обходится так дорого и не всем она по карману?

Про отмазки у мусульман по поводу нарушения ими Корана можно книги писать. Мастера семиты выкручиваться!!!

Цитата:

Сообщение от Zoo (Сообщение 103401)
... Я думаю 90% славян считают себя православными, отмечают крупные праздники, иногда заходят в церковь, иногда даже молятся и единицы знакомы с Библией лично. ... Для них христианство в первую очередь традиция предков и небольшая отдушина. ...

А православие близко русским, потому что там солянка из иудохристианства и почитания памяти реальных наших предков, защитников Руси - например Александра Невского.

Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 113575)
...
Другой пример, Маркс и его теория. Маркс писал: «Моя теория не предназначена для России, а ТОЛЬКО для стран Западной Европы». Но кто обращает внимание на такие мелочи? ...

Чем толще книга и больше томов - тем меньше шансов всё это прочесть целиком и поэтому можно навалить туда уйму противоречивых идей, что и делали ваши великие иудеи. Вы бы прочли переписку Маркса с Энгельсом (не для публики).

Древ 26.02.2010 07:50

Ответ: Религия
 
Цитата:

Если у пророков в писаниях изначально всё было справедливо, то почему всегда справедливость обходится так дорого и не всем она по карману?
верно подмечено)))

boralexx 26.02.2010 08:47

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113564)
Вы думаете, что правда сказанная Иисусом Христом является правдой только для овец Израилевых? А для остальных народов нет?

Где, когда и при каких обстоятельствах вы СЛЫШАЛИ правду сказанную гражданином Израиля (или Галилеи, да-да Римской Галлеи, фигня какая-то у них с географией) Иисусом Христом?

Древ 26.02.2010 09:11

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
тут видишь как?
предположить что существовала личность под кодовым названием "исус христос" можно. и что мутил он умы иудеев тоже можно. Также как и то, что его приколотили на крест за подрыв государственных устоев. Но независимо от того, что он там им налепетал - местные государственные умы просто так ловко пропиарили его смерть, что весь мир сумели под себя подмять. Очень грамотный ход, надо признать.
"Револьвер", кстати, очень сильный фильм. Раз 5 его пересматривал, и каждый раз что то новое в голове появляется.
Цитата:

Вы думаете, что правда сказанная Иисусом Христом является правдой только для овец Израилевых? А для остальных народов нет?
так и есть.
сказать "не укради" вору - будет правильным, хотя и не более, чем на 2% - что ему еще делать, если он больше ничего не умеет.
Но будет ли правильным сказать "не укради" человеку, у которого уже есть своя, тысячелетиями отточенная и проверенная на здравость установка "трудом своим свой род корми"?
Будет ли правильным сказать "не убивай" человекам, которые в силу своего мировоззрения ценят Жизнь так, как не ценит её ни один христианин?
И т.д. в пух и рпах разбиваются все заповеди (по сути своей не заповеди, а установки на деструктивное развитие) христа.
Про подставь левую/правую щеки комментарии будут излишними, думаю..

ПОГОЖ 26.02.2010 13:24

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113582)
Правда не противоречит любой другой правде, по определению правды. Если Иисус Христос сказал правду израильтянам, то сказанная им правда будет правдой и для всех остальных народов. Даже для тех, кто находится в другой Галактике на другой планете.

Нужно ли бороться с правдой сказанной Иисусом Христом? Или нужно бороться с ложью тех, кто постарался исказить правду Иисуса Христа?

Давайте поговорим о ПРАВДЕ. Пока мы уперлись в неё и у каждого человека ПРАВДА своя.

ПРАВДА бывает абсолютной и относительной. Смешение и подмена этих понятий - уже становится ЛОЖЬЮ.

Абсолютная ПРАВДА - все люди и народы разные. Каждый занимает свою точку во времени и пространстве - т.е. имеет свою точку зрения (мировоззрения) на окружающий мир.

Ваша ПРАВДА:
Цитата:

"Если Иисус Христос сказал правду израильтянам, то сказанная им правда будет правдой и для всех остальных народов. Даже для тех, кто находится в другой Галактике на другой планете".
- является не правдой, а узконаправленной ЛОЖЬЮ. Если поступать по Вашей ПРАВДЕ, то мы в России должны быть и христианами, и ками-кадзе, и вахабитами одновременно. Но Вы пытаетесь затащить людей ТОЛЬКО в одну созданную методологическую мышеловку, называемую "христианством".

Скажите, в чем Ваша сознательная выгода или это Ваше не осознанное заблуждение?

Цитата:

Нужно ли бороться с правдой сказанной Иисусом Христом? Или нужно бороться с ложью тех, кто постарался исказить правду Иисуса Христа?
Учение Христа содержит и абсолютную и относительную ПРАВДУ. Источником абсолютной ПРАВДЫ являются ВЕДЫ, которые он изучал под управлением волхвов с 12 до 30 лет. Этот период жизни Христа скрывается всеми основателями "христианских" церквей и сект. Относительная ПРАВДА заключается в его словах: "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева". Смешение и подмена понятий абсолютной и относительной ПРАВДЫ Христа является ЛОЖЬЮ так называемого "христианства". Здесь ЛОЖЬ становится средством - опираясь на абсолютную правду, затащить всех людей и все народы в "стадо овец", и пасти, и пасти их, и стричь, стричь их до конца света.

Бороться с ложью исказителей ПРАВДЫ Христа бесполезное и вредное занятие. Если в доме завелась плесень, то надо бороться с сыростью. Если бороться с плесенью и ложью, то это будет означать усовершенствовать их и способствовать мутациям. ПРАВДА сама уничтожит ложь, как сухие стены - плесень.

boralexx 26.02.2010 16:25

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 113644)
Бороться с ложью исказителей ПРАВДЫ Христа бесполезное и вредное занятие. Если в доме завелась плесень, то надо бороться с сыростью. Если бороться с плесенью и ложью, то это будет означать усовершенствовать их и способствовать мутациям. ПРАВДА сама уничтожит ложь, как сухие стены - плесень.

С твоих же слов - борьба не нужна. Необходимо глубокое и далекое понимание последствий собственных действий. ТАкое понимание ни на чем, кроме предельной честности перед самим собой (предельно точном осознании) не построить. Правда не убъет ложь. Как и сухие стены не убьют плесени. Просто плесени будет негде разводиться.

НАНОТЕХНИК 26.02.2010 20:18

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 113575)

Другой пример, Маркс и его теория. Маркс писал: «Моя теория не предназначена для России, а ТОЛЬКО для стран Западной Европы». Но кто обращает внимание на такие мелочи? Марксисты и анти - марксисты в России готовы биться на смерть друг с другом за то, что на деле является только иллюзией, созданной руками методологов.

Попадалось мне информация, что будто бы сам Маркс в конце жизни сказал - "я больше не марксист"

:sm67:

ПОГОЖ 26.02.2010 21:48

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 113681)
С твоих же слов - борьба не нужна. Необходимо глубокое и далекое понимание последствий собственных действий. ТАкое понимание ни на чем, кроме предельной честности перед самим собой (предельно точном осознании) не построить. Правда не убьет ложь. Как и сухие стены не убьют плесени. Просто плесени будет негде разводиться.

Всё зависит от цели. Если цель - чистый от плесени дом, то средство борьбы - сухие стены. Если цель - борьба с плесенью, то усовершенствование средств борьбы будет совершенствовать саму плесень, вызывать её мутации до бесконечности или до тех пор, пока плесень не сожрёт самого борца.

Боролись с монархистами - получили коммунистов. Боролись с коммунистами - получили демократов. Какого очередного монстра родит очередная борьба с демократами?

Антисемиты борются с иудеями и сионистами уже давно (более двух тысяч лет). А каковы успехи? Кого сейчас изолируют от общества?

Можно бороться ЗА что-либо или бороться ПРОТИВ чего-либо. Результаты будут разные. Если борешься "ЗА", то просто устраняешь любыми средствами любые препятствия и достигаешь цели. Если борешься "ПРОТИВ", то в результате ждёт только разочарование. Правда тоже бывает разной. Антисемиты говорят и распространяют правду, но эта правда полезна только сионистам и их сторонникам - она их программирует, а обычные люди не знают, что с этой правдой делать.

Добрыня 26.02.2010 23:18

Ответ: Религия - это...
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 113575)
Другой пример, Маркс и его теория. Маркс писал: «Моя теория не предназначена для России, а ТОЛЬКО для стран Западной Европы». Но кто обращает внимание на такие мелочи?

Приведите ТОЧНУЮ цитату со ссылкой на источник :sm130:

Если не ошибаюсь, здесь речь о фразе Маркса вырванной из контекста обсуждения общественных формаций:
У Маркса и Энгельса есть анализ развития Западной цивилизации: первобытно-общинный строй --> рабовладение --> феодализм --> капитализм - - - > социализм - - - > коммунизм.
При этом Маркс подчеркивал, что на Востоке - своеобразный "азиатский способ производства", что в России - свой ход общественного развития, и что анализ развития Западной цивилизации нельзя "по трафарету" переносить на другие регионы.

В частности, в письме к Вере Засулич Маркс говорил о неприменимости к России анализа развития общественных формаций Западной Европы, и о том, что т.к. в России в те годы был силен общинный дух - для России переход к социализму в те годы был возможен минуя капитализм (для этого надо было создать благоприятные условия для очищения общин от всего чуждого и наносного).

Т.к. марксизм значительно шире, чем анализ развития общественных формаций Западной Европы - вырвав эту фразу Маркса из контекста Вы вольно или невольно вводите людей в заблуждение :sm88:

плотник 27.02.2010 02:31

О божьих посланниках
 
Для общего развития:

пастор Алексей Ледяев матерится, "Новое поколение"
http://www.youtube.com/watch?v=a7qKAqPIg3Y

поют - возьми меня как жертву, "Новое поколение"
http://www.youtube.com/watch?v=Wwi4ttadJYA

негры на христианском корпоративе зажигают
http://www.youtube.com/watch?v=wLVXrHa0gGw

Победитель 27.02.2010 20:53

Ответ: ЕВРЕЙ - ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН?
 
Важно не путать Иисуса Христа с

http://s49.radikal.ru/i123/1002/b1/58b65a66d6a8.jpg

Иисус Христос, при посещении храма, прогнал торговцев, сказав о том, что нельзя одновременно служить Богу и мамонне.

boralexx 01.03.2010 11:12

Ответ: Исус, ***буду крут!
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113800)
Иисус Христос, при посещении храма, прогнал торговцев, сказав о том, что нельзя одновременно служить Богу и мамонне.

Да... Он был реально крутым пацаном... Среди русских гоев таких не было и не будет...

Так? Где написано доподлинно чему он учил? Кто сказал, что он единственный учил этому? А Мухаммед? А Будды, на которых пальцев не хватит, чтобы посчитать? А целая толпа новоявленых пророков? Результат предъявите? Народ как валил ответственность на ответственных, так и валит. Как не хотел ни о чем думать - так и не думает. Отсуда вывод - личность Христа вымышлена с целью создать кумира и валить на него свои грехи. Это - если судить по эффекту от существования образа. Все попутные призывы к покаянию, доброте и прочему приводят к отказу от элементарной бдительности одних и обвинениям в паранойе других ("Да хватит уже про ваши теории заговора!"). А в целом общество перегоняется от кошары к кошаре и стрижётся, стрижётся, стрижётся... Кто-то ухитряется увернуться, но в целом на эффективность системы это не влияет. Я зол? Да нет, нисколько. Эффекта не вижу от деятельности. Вашими бы устами, да уголь на Камчатке по осени разгружать...

Победитель, ответьте себе на вопрос, что, кроме раздражения форумчан вызывают ваши признания в любви и благостные призывы? Что кроме раздражения может нести образ Христа, перевраный РПЦ и прочими Ц ещё до её возникновения (а именно таков этот образ в головах тех, кто затевает с вами споры)? А может идея на самом деле не его, а ...? Может она касается всего человечества? Может её каждый должен носить в голове, вместо того, чтобы таскать разпятого её дистрибьютора на шее?

foton 01.03.2010 11:57

Ответ: Религия
 
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/09/...3c14652091.jpg

Verr 01.03.2010 12:03

Ответ: Религия
 
foton
Неправильно нарисовано - на куполе обязательно должна быть антенна.

ПОГОЖ 01.03.2010 14:20

Ответ: Исус, ***буду крут!
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 113979)
... личность Христа вымышлена с целью создать кумира и валить на него свои грехи. Это - если судить по эффекту от существования образа. Все попутные призывы к покаянию, доброте и прочему приводят к отказу от элементарной бдительности одних и обвинениям в паранойе других ("Да хватит уже про ваши теории заговора!"). А в целом общество перегоняется от кошары к кошаре и стрижётся, стрижётся, стрижётся... Кто-то ухитряется увернуться, но в целом на эффективность системы это не влияет. Я зол? Да нет, нисколько. Эффекта не вижу от деятельности. Вашими бы устами, да уголь на Камчатке по осени разгружать...?

Бог (добро) - один на всех, только у каждого своя точка зрения на него.
Дьявол (зло) - один на всех, только у каждого своя точка зрения на него.

Хуже всего, когда дьявол (зло) вооружается учением добра и окружает себя плотью сторонников добра и противников зла. При этом создается страшный монстр, а также религиозная, методологическая, идеологическая "мышеловка" из которой сторонники и противники не могут вырваться, как из болота не могут утопающие вытащить себя за волосы.

Когда мы имеем дело с религией, например, "христианство", или идеологией, например "коммунизм", то становимся не сторонниками добра или противниками зла, а жертвенной плотью, которую этот монстр в разных обличиях рано или поздно сожрёт. Для этого не нужно быть или явным сторонником или явным противником "христианства" или "коммунизма", достаточно только непонимания с чем (с каким монстром) имеешь дело.

Выход из подобного "болота" (1-я точка) человек (2-я точка) может найти только оперевшись на твёрдую почву (3-я точка) знания оснований причин этой и подобной ситуации, сущности монстра, устройства и условий функционирования "мышеловки".


Цитата:

Победитель, ответьте себе на вопрос, что, кроме раздражения форумчан вызывают ваши признания в любви и благостные призывы? Что кроме раздражения может нести образ Христа, перевраный РПЦ и прочими Ц ещё до её возникновения (а именно таков этот образ в головах тех, кто затевает с вами споры)? А может идея на самом деле не его, а ...? Может она касается всего человечества? Может её каждый должен носить в голове, вместо того, чтобы таскать разпятого её дистрибьютора на шее
Этот вопрос более правильно поставить по другому. Сознательно или по глупости человек служит созданному монстру? Если сознательно, то значит ему это выгодно и его ничем не переубедишь. Если по глупости, то есть вероятность приобрести союзника и единомышленника по борьбе с любыми монстрами.

Цитата:

Приведите ТОЧНУЮ цитату со ссылкой на источник .....

Если не ошибаюсь, здесь речь о фразе Маркса вырванной из контекста обсуждения общественных формаций:
УТ.к. марксизм значительно шире, чем анализ развития общественных формаций Западной Европы - вырвав эту фразу Маркса из контекста Вы вольно или невольно вводите людей в заблуждение
Для ответа на этот вопрос приглашаю на ветку:
Цитата:

"Что такое марксизм? ( 1 2 3 4 5 6)" http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=456

arietc2009 01.03.2010 16:17

Ответ: Религия
 
Цитата:

Сообщение от Zoo (Сообщение 103401)
Я тут недавно. Точнее только пришел. Только вчера послушал первые леции. Часто наталкиваюсь в форумах на критику Христианства и в частности Православие. Сам я верущий, но от церквей и религий стараюсь держаться подальше. Позвольте высказать свое мнение. Я думаю 90% славян считают себя православными, отмечают крупные праздники, иногда заходят в церковь, иногда даже молятся и единицы знакомы с Библией лично. По вашему они пойдут на Голгофу ради спасения человечества? Не смешите меня. Для них христианство в первую очередь традиция предков и небольшая отдушина. Но если попробовать сказать поддавшим на Пасху мужикам что-то против Православия - можно крепко схлопотать в физиономию. Спешу напомнить, что у нас в стране не все умеют словами аргументировать свою правоту. И таких, увы, меньшинство. Так может не трогать "бабушкины" иконы? Люди сами со временем придут к Богу без посредников. Зачем бестолку раздражать простых людей?

Здравствуй. Раздражать людей не надо - согласен. Человек перестаёт быть простым, когда становится информированным - а когда знаешь или ведаешь о том что происходит вокруг тебя - появляется ВЫБОР. С информацией сегодня проблемм нету - проблемма в том что она нахрен никому не нужна. А вторая проблемма - эта сами люди( даже если они информированные и грамотные) договорится не могут между собой ни по какому вопросу - ПРОВЕРЕННО ВРЕМЕНЕМ. Поэтому и нужна жёсткая система здерживания и регулирования, убери это сегодня - просто все друг друга вырежут из-за колбасы.Посмотрите на Гаити или Чили сегодня. Узнаем ПЕРВОПРИЧИНУ всего - перестанем быть кроликами.

boralexx 01.03.2010 17:28

Ответ: Исус, ***буду крут!
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 114015)
Бог (добро) - один на всех, только у каждого своя точка зрения на него.
Дьявол (зло) - один на всех, только у каждого своя точка зрения на него.

Я (не знаю насколько прав - готов обсудить) разсматриваю вопросы добра и зла с точки зрения нормального разпределения. Норма - вершина "купола" разпределения - добро, а остальное - неважно избыток или недостаток характеризующего признака, аргумента - зело. При таком подходе пути стремящихся к добру - не пересекаются. Нет смысла конфликтовать, у каждого есть над чем поработать (его личный ГОП). Но государство в идеале этого случая уже не создать. Смысла нет. Защищать некого и не от кого.

НАНОТЕХНИК 01.03.2010 20:00

Ответ: Религия
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 113994)
foton
Неправильно нарисовано - на куполе обязательно должна быть антенна.


В смысле? что за антенна? зачем антенна?

плотник 02.03.2010 01:39

Ответ: Исус, ***буду крут!
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 113979)
Да... Он был реально крутым пацаном... Среди русских гоев таких не было и не будет...

Так? Где написано доподлинно чему он учил? Кто сказал, что он единственный учил этому? А Мухаммед? А Будды, на которых пальцев не хватит, чтобы посчитать? А целая толпа новоявленых пророков? Результат предъявите? Народ как валил ответственность на ответственных, так и валит. Как не хотел ни о чем думать - так и не думает. Отсуда вывод - личность Христа вымышлена с целью создать кумира и валить на него свои грехи. Это - если судить по эффекту от существования образа. Все попутные призывы к покаянию, доброте и прочему приводят к отказу от элементарной бдительности одних и обвинениям в паранойе других ("Да хватит уже про ваши теории заговора!"). А в целом общество перегоняется от кошары к кошаре и стрижётся, стрижётся, стрижётся... Кто-то ухитряется увернуться, но в целом на эффективность системы это не влияет. Я зол? Да нет, нисколько. ...

Хорошо прогремело, это даже посильнее будет чем у классиков мраксизма. Зачёт!

Verr 02.03.2010 10:20

Ответ: Религия
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 114051)
В смысле? что за антенна? зачем антенна?

Для приёма излучения из контролирующего центра (с целью пси-воздействия на находящихся в храме)
У христиан используется двуполяризованный вибратор, у мусульман - "тарелка" (частота на которой передаётся наверно выше - т.е. более продвинутая версия)
В настоящее время в связи с активным использованием людьми радио христианская система напрочь забита шумами и утратила работоспособность.

Valentina 02.03.2010 11:09

Ответ: Религия
 
Я несколько раз пыталась побеседовать с верующими, но получался разговор глухого со слепым. Многие библию вообще не читали т.е. своих мыслей нет. На мои суждения в адрес в адрес библии, всегда говорили, что я не так читаю или не так понимаю. А знакомый священнослужитель так и сказал, не надо думать и рассуждать надо просто верить и ходить в церковь, а то когда придет страшный суд, все посещающие церковь будут на одном берегу стоять, а я на другом. Куда-то я не попаду вместе с верующими и посещающими храм божий, хотя в БОГА как высшую надмирность я верю.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:06.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot