Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Обсуждение Программы КПЕ (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Критика программы ВПП КПЕ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7577)

Разработчик 19.08.2009 14:53

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Цитаты об участившихся расстрелах школьников - это вообще из области "птичьего/свиного гриппа", потому как доля подобных случаев (в США) от наличия общего доступа к оружию ничтожно мала.
Согласен.

Запретить оружие не возможно. Куда опаснее применение холодного оружия (нож, меч, сабля, мачете, палочки) и даже единоборств, нежели травматика с резиновыми пулями. Сравните данные гибели полиции, США от ножевых и огнестрельных ранений, всё поймёте.

Убить можно даже карандашом - удачно воткнутым в шейную артерию!
Бороться нужно с причиной преступлений, а не инструментом их совершения!

Алексей Панчишко 25.08.2009 18:37

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Смагин Сергей (Сообщение 89198)
Деньги конечно же надо брать из налогов, которые будет платить растущее отечественное производство. При этом два процесса - повышение зарплат бюджетникам и снижение зарплат чиновников должны идти параллельно.

Здравствуйте Смагин Сергей!
Подскажите пожалуйста я правильно понял Ваши Слова: При увеличении объёмов отечественного производства (соответственно при увеличении спроса на эти объёмы) увеличится количество товаров, покупаемых людьми и увеличаться поступления в бюджеты в виде налогов.
И подскажите по Вашему мнению процессы повышения и понижения заработных плат, как и кем должны регулироваься?
С уважением Алексей.

Смагин Сергей 26.08.2009 10:17

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Здравствуйте.
Цитата:

Сообщение от Алексей Панчишко (Сообщение 91593)
Здравствуйте Смагин Сергей!
Подскажите пожалуйста я правильно понял Ваши Слова: При увеличении объёмов отечественного производства (соответственно при увеличении спроса на эти объёмы) увеличится количество товаров, покупаемых людьми и увеличаться поступления в бюджеты в виде налогов.

Да, правильно.

Цитата:

Сообщение от Алексей Панчишко (Сообщение 91593)
И подскажите по Вашему мнению процессы повышения и понижения заработных плат, как и кем должны регулироваься?
С уважением Алексей.

Зарплаты чиновникам и работникам бюджетной сферы должны регулироваться, конечно же, государством. Берем пример с Украины!
http://dyrakov.net/2009/03/18/zarpla...mer-ministrov/
На частных предприятиях регулирование зарплаты возможно путем установления минимальной зарплаты и введения дифференцированной шкалы подоходного налога.
Также государство должно оказывать всяческую поддержку профсоюзам в их борьбе за права наемных рабочих и снижать безработицу, потому что безработица - основной фактор снижения зарплат рабочих.

Алексей Панчишко 26.08.2009 13:41

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Смагин Сергей (Сообщение 91672)
На частных предприятиях регулирование зарплаты возможно путем установления минимальной зарплаты и введения дифференцированной шкалы подоходного налога.

Добрый День, Смагин Сергей!
Объясните пожалуйста ещё раз, если не трудно, всю схему целиком в частности - каким образом установка минимальной заработной платы влияет на изменение величины товарооборота и собираемости налогов.

Цитата:

Сообщение от Смагин Сергей (Сообщение 91672)
Также государство должно оказывать всяческую поддержку профсоюзам в их борьбе за права наемных рабочих и снижать безработицу, потому что безработица - основной фактор снижения зарплат рабочих.

Разъясните пожалуйста,не совсем понятно, что за борьба и с кем, и какую поддержку может оказать здесь государство.
С уважением Алексей.

Anarhyst 11.09.2009 14:55

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Прежде чем разоружить население придется его вооружить, иначе как вы придете к власти? Мирным путем.. вам ее на блюдечке отдадут?

Нет сначала придется раздать винтовки рабочим и крестьянам, а потом уже у них забрать обратно... Причем это придется делать так же как большевики в 17 году - без всяких декретов и постановлений.. , просто бери и стреляй...

Собственно основная критика програмы - отсутствие в ней четкого механизма ее реализации.. напоминает святое писание - ".. и настанет день, развеется мрак и наступит вселенское щастье... " не берусь цитировать точно - но суть та-же..

Надежда44 22.09.2009 20:23

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
мне не понятен вопрос про энергорубль... Что это за зверь такой будет? И как партия себе ЭТО представляет?

Допустим, сегодня у нас много энергоресурсов, мы печатаем деньги (ну допустим в необходимом количестве, хотя если учесть грандиозность планов партии, то тут, на мой взгляд, понадобится обеспечение в виде всех сибирских ресурсов, шельфов и половины угольных бассейнов :sm227:).
Проходит 30 лет и нефть заканчиватся, денежную массу "резать" будем? Или как доллар, будет обеспечен наш энергорубль только на ннн-ную часть?
А когда и газ кончится (говорят лет через 100), то как тогда быть? Или к тому моменту будем надеяться, что избретут нечто похлеще?
Скажите, профессионалы участвовали в работе при подготовке этих предложений или это исключително выдумка руководства партии?
У меня подобные меры вызывают большое опасение, так как нам вот все тут приводят пример Америки с необеспеченным долларом, а в итоге самим бы не наступь на те же грабли.

Подрезенко Юрий 29.09.2009 05:45

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Anarhyst (Сообщение 93105)
Собственно основная критика програмы - отсутствие в ней четкого механизма ее реализации.. напоминает святое писание - ".. и настанет день, развеется мрак и наступит вселенское щастье... " не берусь цитировать точно - но суть та-же..

:sm118: И наступит полное хорошо. А мне не нужно полное хорошо, мне важен процесс.

Verr 01.10.2009 14:00

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Сначала - по поводу критики
Цитата:

Эксплуатация человека человеком несовместима со справедливым устройством общества. Соответственно, все предприятия должны быть деприватизированы.
Что есть "эксплуатация человека человеком"? Вот например - два водилы купили машину и водят её посменно. Тоже национализировать? А кто из них кого эксплуатирует?
Граница между частной и личной собственностью и что считать средствами производства тоже может быть проведена только произвольно.
Цитата:

Стр. 10: "-право на учет трудового стажа без заключения трудовых договоров"

Убрать. Достаточно запретить работодателю принимать рабочих без трудового договора.
А если это ИЧП? С кем ему договор заключать, самому с собой?

Цитата:

Это невозможно, потому что страны с низким уровнем развития энергетики и природных ресурсов никогда на это не пойдут, для них это будет равносильно самоубийству.
А зачем их спрашивать?

Цитата:

Стр. 13: "Предъявить системам и структурам Запада, виновным в разрушении СССР-России, требования по компенсации ущерба, нанесенного России в ходе реализации планов в отношении СССР и России"

Убрать ввиду полной бредовости предложения. Никто, кроме нас самих, не виноват в развале СССР.
Ага. А никто, кроме евреев, не виноват в холокосте, так что ли по-твоему? И в Нюренберге зря суд был?
Нет уж, нагадили - пусть платят!

=======================================
Теперь - по топику
Цитата:

Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Вот Вам пример. Допустим сейчас в России правостороннее движение, а мы говорим с завтрашнего дня движение становится левосторонним. Вечером эту новость сообщаем по всем новостям (ТВ. Радио и т.д.), за ночь меняем всю разметку и знаки на дорогах. Настало утро. Люди поехали кто на работу, а кто по своим делам? Что будет? Ответ очевиден...

В некоторых странах направление движения меняли. И именно единовременно.
А собственно как иначе?
Цитата:

Сообщение от Смагин Сергей (Сообщение 89205)
Вся ответственность директора за деньги заключается в том, чтоб он свой ключ от клиент-банка и печать не потерял.

Это не директор, а зиц-председатель :)
Цитата:

Сообщение от Sergey76
Я думаю, зарплата у директора должна быть такая же как у любого рабочего, то есть у всех зарплата одинаковая.

И тогда директором будет тот, кого даже к станку поставить нельзя. Проходили...
Цитата:

Сообщение от Добрыня
1) Как показывает опыт США, свобода ношения оружия - сегодня часто оборачивается свободой бездумно стрелять друг в друга (школьники расстреливают одноклассников и учителей, и т.п.)

как показывает опыт, запрет ношения - часто оборачивается расстрелами граждан (в т.ч. и школ) бандитами...
Кстати, и в США расстрелы происходят преимущественно в местах, где ношение оружия запрещено.
Цитата:

Мы живём в джунглях, и наш принцип - каждый сам за себя?
Почему-то в момент нападения - рядом с жертвой никогда не оказывается никого, кто бы её мог защитить...
Можешь предложить как это изменить?
Цитата:

Сообщение от Kvark
А Вы готовы взять на себя ответственность за смерть и увечья людей в результате использования "свободного оружия" неуровновешенными личностями?

За всё, что сверх нынешнего уровня - готов :)

Горелов Роман 04.10.2009 20:27

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
мне кажется утопичным данный пункт так как его каждый (кто будет судить) может трактовать по своему,
если возможно ответьте либо ссылками на информацию либо растолкуйте суть данного пункта он очень сжато написан.


Цитата:

16. Суд чести взамен судов-судилищ

Судебные органы значительно сократим, поскольку преступления будут рассматриваться не в «правовых» рамках (беЗправных по существу), а в рамках нравственности. Судьи и прокуроры, запятнавшие себя в бесчестии и безнравственности, будут отстранены от судебной и прокурорской практики.
что значит рамки нравственности? где эти рамки будут зафиксированы и чем они от законов отличаться будут?

Сережень Ка 07.10.2009 01:52

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
И так начну потихонечку :sm203:

Образование:
Цитата:

Сообщение от Программа КПЕ II/1
Экзамены должны проводиться ежегодно, в первую очередь путём личностного общения ученика с учителями и преподавателями, а не методом ЕГЭ.

1. Неужели начальная школа тоже должна сдавать экзамены?
2. Какова цель ежегодных экзаменов?
а. Если для того, чтобы поставить оценку памяти ребенка, как это делается сейчас, то мое и не только мое мнение, что это делать нельзя!
б.Если для определения, уровня усвоения и понимания полученной за год информации, с целью корректировки программы обучения и методов преподавания для детей в целом, и чтобы уделить больше внимания в следующем году ученику, который плохо усвоил, возможно, плохо преподанный ему, некоторый материал за предыдущий год, не превращая его в изгой и не развивая в нем множество комплексов не полноценности или же "комплекса двоечника" и т.п., то это дело правое.
Прошу разъяснить данный момент.
Семья:
Цитата:

Сообщение от Программа КПЕ II/4/2
Основной труд матерей – воспитание детей.

В моем понимании, воспитание детей - основной труд обоих РОДИТЕЛЕЙ! Необходимо ввести пропаганду отцовства. В наше время мужчины слишком оторваны от воспитания и заботы о своем потомстве. Там, где женщине помогает ее природа, биология и инстинкты, там мужчине должно помочь образование, осознание своей важной роли в воспитательном процессе, а также личная заинтересованность в продолжении рода и жизни. Отцовство, и налагаемая им ответственность, не должны пугать мужчину, но , напротив, быть желанной ступенью на пути становления себя как свободной личности и участия в круговороте жизни.
Цитата:

Сообщение от Программа КПЕ II/4/2
Будем содействовать в рамках государства поэтапного высвобождения женщин из трудовой деятельности и перевода женщин на семейную деятельность.

Главное биологическое предназначение женщины, безусловно - материнство. Но женщина является еще и полноценным членом общества, способным всецело развиваться, заниматься творчеством, приносить разностороннюю пользу государству, обществу, Родине. В ее генетически обусловленном потенциале достаточно места для реализации себя в разнообразных сферах человеческой жизни. Женщина не должна быть РАБЫНЕЙ своего биологического естества, но находить в нем неисчерпаемую энергию для саморазвития и самореализации.
В связи с этим, считаю необходимым отредактировать предложение выше, дабы не нарушать права женщин, следующим образом:

"Будем содействовать в рамках государства созданию всех условий, которые дадут возможность женщине, высвободиться из вынужденной трудовой деятельности и перейти на семейную, без отстранения ее от общественной жизни, ущерба личностному развитию и полноценному развитию самого общества."


Потребности:

МОДА
Цитата:

Сообщение от Программа КПЕ II/10/2
Деградационно-паразитические потребности (ненормальные), они подчинены: чувственному сладострастию, неумеренности в естественных потребностях, извращением всех видов во всех сферах жизни, наркотиками, неуёмной жаждой наживы, моде - и т.п.

Мода, в своем обычном понимании, не входит в разряд извращений в человеческой жизни. Как правило, модно то, что актуально на данный момент. Наличие моды, обуславливается творческим отношением человека к сфере потребностей и самовыражению. Человек издревле стремился украшать, преображать себя и окружающее, включая бытовые принадлежности. Возникновение культуры и искусства - также следствие особого восприятия человеком действительности, чувства прекрасного и стремления к преобразованию.
Нельзя эти особые потребности человеческого естества смешивать с неестественным и неуемным следованием навязанным стереотипам, бешеной гонке за обладание вещами, как высшими ценностями. Мода предоставляет человеку выбор, она предлагает новый взгляд на привычные вещи и на самого себя. Красота, как бы ее не понимали отдельные индивиды, делает жизнь человека более гармонизированной и психологически комфортной.

РОСКОШЬ
Цитата:

Сообщение от Программа КПЕ II/13/2
Деградационно-паразитические потребности должны подавляться путём введения завышенных цен на предметы роскоши, алкоголь, табак , и все виды «элитарных услуг».

Цитата:

Сообщение от Программа КПЕ II/14
КПЕ будет проводить в жизнь долговременную непрерывную политику устойчивого снижения цен на продукцию демографически обусловленных потребностей и повышения цен на предметы роскоши.

Роскошью становится все то, что наименее доступно основной массе людей. Завышение цен на, так называемые, предметы роскоши способно только усилить разрыв между более имущими и менее имущими слоями общества. Это неуклонно ведет к растущей жажде "запретного плода", не к подавлению, а к усилению деградационно-паразитических потребностей. Напротив, относительная доступность всех видов товаров и услуг, не запрещенных законом, ликвидирует понятие "роскоши" как таковой, а значит, и нездорового стремления к ней.
Следовательно, в рамках государственной программы, необходимо создать условия, при которых уровень жизни и достаток населения позволят каждому иметь такую покупательскую способность, при которой не возникает товаров и услуг "элитарного" потребления. А повышение уровня образования, работа общественных организаций и средств массовой информации, направленные на возрождение общих культурных, идеологических и нравственных ценностей, должны привести к выстраиванию вектора новых, истинно значимых личностных и общественных устремлений.

Воинская служба:
Считаю необходимым сформировать полностью профессиональные армию, по средством добровольного и осознанного поступления на службу. А такое явление, как срочную военную службу в армии следует ликвидировать. Вместо этого, следует повсеместно, в школах, средне-специальных учебных учреждениях и ВУЗах, при районных военкоматах, в рамках общеобразовательной программы, ввести предмет "Военное дело".

Родовые поселения, Эко-Города и транспорт:
При создании "Родовых поселений" остро встанет вопрос о связи их с внешним миром, как телекоммуникационной (решение - высокоскоростной интернет 100 Мб/с, придется прокладывать кабели, не думаю, что 4G и 3G сети смогут потянуть мощности пользователей и не известно, как они влияют на организм человека и окружающую среду), так и транспортный вопрос (тут наверно самое оптимальное решение - это СТЮ), считаю, что об этом надо так же было указать в программе. Так же разочаровало отсутствие в программе упоминания о создании (и реконструкции существующих) ЭКО-Городов.

Наука:
Не нашел и упоминания о нано-технологиях. Считаю развитие данной области крайне важной! Необходимо установить одним из приоритетов развитие и ориентацию на лидерство России в данной сфере.

...продолжение следует...

Verr 07.10.2009 22:01

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

В моем понимании, воспитание детей - основной труд обоих РОДИТЕЛЕЙ!
Тут надо выбирать. Нельзя одновременно работать на работе и воспитывать детей. Если работают и муж и жена - детей от такой семьи ждать в достаточном хотя бы для воспроизводства количестве нельзя.
Если мы это хотим изменить - одного из них надо от общественного труда устранять.

Сережень Ка 08.10.2009 08:42

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 95854)
Тут надо выбирать. Нельзя одновременно работать на работе и воспитывать детей.

БРЕД!!! МОЖНО И НУЖНО!
НЕЛЬЗЯ делать выбор между семьей и деньгами!!!
У Вас Verr, есть дети?
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 95854)
Если работают и муж и жена - детей от такой семьи ждать в достаточном хотя бы для воспроизводства количестве нельзя.
Если мы это хотим изменить - одного из них надо от общественного труда устранять.

И тут Вы не правы... давай возьмем для начала из программы партии цель ввести 5 часовой рабочий день, это приведет к возникновению нескольких рабочих смен, следовательно, родители могут работать в разные смены, а если они будут работать в одну смену, то ребенок в это время в детском саду, школе и т.д., а остальные 19 часов дети будут со своими родителями, бабушками, дедушками..

Verr 08.10.2009 14:29

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

НЕЛЬЗЯ делать выбор между семьей и деньгами!!!
В современном мире, увы, приходится. Потому как какая семья без денег?
Вот и вымираем...
Цитата:

И тут Вы не правы... давай возьмем для начала из программы партии цель ввести 5 часовой рабочий день
Так это и есть то же самое, что я предлагаю - сокращение занятости.
Только какая разница - оба родителя работают по 5 часов - или один 8, а второй что-то на дому делает, не отрываясь от воспитания (условно 2 полноценных рабочих часа)
Потому как вообще говоря рабочие часы надо считать "брутто" - от времени выхода из дома до времени возвращения. И тут получается не 8 и 5, а 12 и 9 - т.е. производство уменьшаем почти вдвое, а времени высвобождается всего четверть

Сережень Ка 08.10.2009 15:47

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
НЕЛЬЗЯ ребенка лишать полноценного воспитания!!! Полноценное воспитание ребенок может получить только от обоих родителей!!! И отец так же играет ОГРОМНОЕ значение в воспитании детей! спросите у любого хоть мало мальски, что-то понимающего психолога... Необходимо создавать такие условия жизни, чтобы без ущерба семейному бюджету, оба родителя могли бы заниматься воспитанием детей и достойно жить!!!

А что касается дороги до работы, то тут знаете ли необходимо решать вопрос транспорта и пробок, как пример можно взять строящуюся столицу ОАЭ, или вспомнить про того Юницкого с его СТЮ и т.д.

Подрезенко Юрий 14.10.2009 13:13

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Сережень Ка (Сообщение 95905)
А что касается дороги до работы, то тут знаете ли необходимо решать вопрос транспорта и пробок, как пример можно взять строящуюся столицу ОАЭ, или вспомнить про того Юницкого с его СТЮ и т.д.

Для уменьшения продолжительности рабочего дня, необходимо принять меры по повышению эфективности работы и снижению пустопорожних действий. Зачастую большая часть рабочего времени уходит на составление никому не нужных бумажек, допусков, разрешений. В частности в строительстве, правильное и полное составление всей исполнительной документации у производителя работ зачастую занимает больше времени чем сами работы. На выполнение работ по установке мусорного контейнера требуется составить более десятка актов, не включая сюда разрешительной документации на производство работ.

Оптимизация рабочих процессов поможет сократить время затрачиваемое на выполнение работы, но тогда у работодателя появится соблазн повысить норму выработки и заставить работать те же 8 часов, производя больше работы. Поэтому действия по сокращению рабочего дня должны выполняться на уровне законов.

Сережень Ка 15.10.2009 03:24

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Подрезенко Юрий (Сообщение 96326)
Для уменьшения продолжительности рабочего дня, необходимо принять меры по повышению эфективности работы и снижению пустопорожних действий. Зачастую большая часть рабочего времени уходит на составление никому не нужных бумажек, допусков, разрешений. В частности в строительстве, правильное и полное составление всей исполнительной документации у производителя работ зачастую занимает больше времени чем сами работы. На выполнение работ по установке мусорного контейнера требуется составить более десятка актов, не включая сюда разрешительной документации на производство работ.

Оптимизация рабочих процессов поможет сократить время затрачиваемое на выполнение работы, но тогда у работодателя появится соблазн повысить норму выработки и заставить работать те же 8 часов, производя больше работы. Поэтому действия по сокращению рабочего дня должны выполняться на уровне законов.

Про борьбу с бюрократией, а как следствие и коррупцией, я еще в данной теме не писал...
+ к этому можно ввести несколько смен, да и само сокращения рабочего дня приведет к росту производительности труда, например читал про эксперимент который проводила какая то японская компания производящая бытовую технику, они на одном из своих заводов вместо 2х смен по 8 часов, ввели 6 смен по 4 часа, без обеда, с сохранением зарплат, т.е. увеличили рабочее время предприятия на 8 часов или 50% от того, что было, а количество сотрудников в 3 раза, они ожидали получить повышение производительности на 300% (или в 4 раза), но результат превзошел все ожидания, т.к. за рабочее время (всего 4 часа), сотрудник не успевал толком проголодаться и устать, не тратил время на разговоры, чаепития и перекуры(т.к. время мало, а работы много), а ходить на работу стало в радость, производительность труда каждой 4х часовой смены увеличилась в 1,5-2 раза (150-200%) по сравнению с 8-ми часовой, как результат ежедневный прирост производительности в среднем составил 900% мне кажется, что это внушительные цифры. Т.е. Та компания сэкономила не только на строительстве нового завода, как планировала, но и на зарплате, т.к. 6 рабочих смен по 4 часа выполняли работу равную 9-12 сменам по 8 часов

Подрезенко Юрий 15.10.2009 13:53

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Хороший пример.:sm238: Но это уже предмет особого разговора, а в программе можно только упомянуть, что работать нужно будет меньше. Вот народ то порадуется.:sm184:

Вообще какая цель у программы, если в ней отсутствуют конкретные предложения к действию? Провозглашение намерений? Дак знаем куда ими дорога вымощена. Не лучше ли вслед за Ильичем выдвинуть короткие тезисы, которые можно воспринять как руководство к ежедневным действиям. Или как Заповеди от Мойши: Не пей. Не кури. На лево не ходи.... Чтобы человек не вникал в филологические и филосовские тонкости текста (я некоторые понимаю только с пятого прочтения), а читал и отождествлял со своими действиями.

Сережень Ка 15.10.2009 15:53

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Подрезенко Юрий (Сообщение 96399)
Хороший пример.:sm238: Но это уже предмет особого разговора, а в программе можно только упомянуть, что работать нужно будет меньше. Вот народ то порадуется.:sm184:

Может Вы не внимательно читали программу, но там есть о введении 5-ти часового рабочего дня

Силовик 15.10.2009 17:04

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Сережень Ка (Сообщение 96410)
...о введении 5-ти часового рабочего дня..

А кто станет создавать рабочие места под таких курортников?
Размер зарплаты-то имеется ввиду сохранить, а для закрытия бреши в рабочем графике придётся нанимать ещё, едва ли не столько же, "трудящихся".

А есть люди, которые свою работу любят, а не ходят отбывать повинность. Им 25-тичасовая неделя недостаточна для самореализации.

Спец по рынку труда, наверняка, объяснит вам, что даже снижение продолжительности рабочего дня на 30 минут создаст экономике большие проблемы. Существующей экономике, а под 5-ти часовой рабочий день надо создавать другую, которая вряд-ли будет эффективной.

Сережень Ка 16.10.2009 01:59

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Силовик (Сообщение 96415)
А кто станет создавать рабочие места под таких курортников?

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=96368&postcount=56

Силовик 16.10.2009 13:43

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Сережень Ка (Сообщение 96461)

Высокотехнологичной японской компании, без проблем сбывающей продукцию по всему миру, прирост производительности труда нужен, а в государственном масштабе, тем более в России, где ничего не производится, а миллионы людей отбывают рабочее время продавцами, охранниками и офисными планктонами, такие интенсификации ни к чему.

Verr 16.10.2009 15:48

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Сережень Ка (Сообщение 96461)

А если ближе к реальности?
Рассмотрим конкретные рабочие места.
Продавец не может обслужить больше покупателей, водитель не может ездить быстрее, рабочий на заводе не может ускорить работу станков...
Нет места для интенсификации...

Сережень Ка 18.10.2009 04:46

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Продавец - возьмем всем известную сеть магазинов "Пятерочка" - касс 8, а работает 3 (по крайней мере у нас в Питере - это частое явление), лично я стараюсь избегать данную сеть не только от отсутствия многих товаров и качества, но и из-за уровня обслуживания, прежде всего - вечные очереди... И ладно если бы работало только 3 кассира, но общаясь с девушкой работающей в данной сети, она мне поведала, что просто напросто 5 - отдыхают, 3 работаю... и у них плавающий 8 часовой рабочий день(если надо, то могу подробнее описать, что это за зверь такой) и они сильно устают, поэтому большую часть времени отдыхают... но если у них не будет очередей, то я и такие, как я будут чаще ходить, от этого увеличится поток покупателей, а следовательно и прибыль... да и вообще месячная зарплата продавца никак не сопоставима с ежедневным оборотам магазина. (средние показатели сетевых магазинов оборот 500 000 - 1 000 000 рублей в день из которых минимум 50% это наценка, а если это не продуктовый магазин, то часто 80-90% это наценка на закупочную стоимость товара, в то время, как зарплата продавца 10 000 - 18 000 рублей в месяц)
Водитель - сокращение рабочего дня приведет к тому, что водитель будет меньше уставать, от этого будет повышена его внимательность, что приведет к сокращению аварий, а еще можно увеличить вместимость управляемого транспорта, под определенный вид (предназначение) транспорта можно выделить специальные дороги, сократив таким образом простой в пробках и т.д., поле для творчества велико... кстати и ездить быстрее вполне реально :sm229:
Рабочий - если говорить о рабочем работающем на станке, то тут как раз от его усталости и работоспособности сильно зависит производительность, а вовсе не от скорости вращения детальки...

Тимофей ВсЕМ 18.10.2009 09:04

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Сережень Ка (Сообщение 96727)
средние показатели сетевых магазинов оборот 500 000 - 1 000 000 рублей в день из которых минимум 50% это наценка, а если это не продуктовый магазин, то часто 80-90% это наценка на закупочную стоимость товара, в то время

Обороты в магазинах разные. Наценка на продукты 20% в сети "Пятёрочка" нашего города. Это точная информация. Откуда у вас данные про 50% и тем более 80-90%?

Сережень Ка 18.10.2009 22:42

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
в Пятерочке возможно...
пример, Есть несколько сетей магазинов с детскими товарами... Бегая по ним можно обнаружить серьезную разницу в цене, в одной сети комбинезон стоит 7500, в другой 5000, в интернет магазине, тот же самый комбинезон уже 3500, а можно замарочиться и поискать оптового поставщика и выпросить у него прайс, якобы хотим закупить и получаем при оптовой закупке он стоит 2000р. и это не предел, можно обратиться к перекупщикам в стране производителе, а можно и на само производство.

пример второй, средняя цена на говядину б/к в сетевых магазинах 320-360р, а закупочная 110р, кролик в магазинах 400-500р, закупочная 150р., достаточно воспользоваться яндексом

Verr 19.10.2009 10:06

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Наценка на продукты 20% в сети "Пятёрочка" нашего города.
В самой сети - очень может быть. А оптовикам тоже кушать хоцца...
Почём например там сахар? почти 30р, да? А оптом можно и по 15-20 купить, правда минимальная партия эдак 1000т...

Силовик 19.10.2009 16:25

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 96835)
В самой сети - очень может быть. А оптовикам тоже кушать хоцца...
Почём например там сахар? почти 30р, да? А оптом можно и по 15-20 купить, правда минимальная партия эдак 1000т...

Тов. Путин поймал сеть "Перекрёсток" за руку, на розничной наценке в 90-100%. Это показывали в Августе по ящичку.
И хозяин сети прямо заявил премьеру, что это теперь обычная наценка!!!

Это вам не в СССР, где низкие розничные наценки стимулировали махинации. Ныне торгаши - воруют в рамках закона, да помасштабнее.

Verr 21.10.2009 12:33

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Думаешь, эти деньги торгашам идут, а не на лапу за разрешение торговать?

Силовик 21.10.2009 15:32

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 97098)
Думаешь, эти деньги торгашам идут, а не на лапу за разрешение торговать?

Теперь работают не столь примитивные механизмы обирания торгующего класса.
Например, основная статья раходов торговой точки - арендная плата. Если раньше рэкетиры приходили к директору за деньгами в спортивном костюме и с дубиной, то, со временем, они стали собственниками и теперь получают те же бабки через банк, в виде законного платежа.
А кто бы им помешал стать собственниками??

зк22 20.03.2010 20:57

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Господа, возможно я не достаточно подкован в КОБ, однако меня смущают следующие противоречия.
1.Продекларировано, что программа КПЕ основана на КОБ , то есть на концепции общественой безопасности. Очевидно её(программы) цель эту безопасность и обеспечивать(в своих рамках как программного документа). Так же очевидно, что достижение этой цели в конкретный момент времени зависит от конкретных обстоятельств. Так же очевидно что эти самые обстоятельства в будущем на данный, текущий момент, мягко говоря, не предсказуемы. Следовательно наличие каких либо численных соотношений в программе является чрезвычайно жестким условием, введение которых может быть обусловлено лишь абсолютным знанием будущего. Что, по моему, явно не реально.
2. Частое употребление ссылок на Создателя приводит к появлению ощущения близости авторов к нему. Что кажется несколько неоправданным. Так и хочется процитировать-не упоминайте имя ... в суе.
3. Утверждение о том что $ США является ничем не обеспеченной бумажкой, на мой взгляд, является ложным. Ибо $ США обеспечен прежде всего ВМФ США + мировые СМИ под контролем США(ибо идея овладевающая массами становится реалной силой, не даром же целевой функцией КПЕ является, в частности, привлечение 5% сторонников идей КОБ )+финансово организационной структурой США контролирующе мировые финансы.
4. Из пункта 3. следует, как мне кажется, неоправданным подведение под основу рубля именно и только энергетического эквивалента ну, а мера по мнополизации внешнеэкономической деятельнсти государством и вовсе выглядит как откровенная слабость, как сознательный уход от реальной борьбы за силу рубля, проявлящуюся именно в добровольной смене предпочтений как мировых игроков, так и граждан других государств.

Буду всячески признательным за любые комментарии.

Шевчук Денис 15.08.2010 11:37

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от Тимофей ВсЕМ (Сообщение 89111)
.. у управленцев ответственность выше, чем у высококвалифицированных рабочих, поэтому они (управленцы) должны получать больше....

Однозначно. В разумных пределах.
Нормальный управленец реально пашет ненормированно.
И за все в ответе.
Сам с этим сталкивался.
Что не так - виноват начальник.
Строго по иерархии. Накосячил сотрудник или не сделал чего - втык начальнику и сотруднику.
А бывает и просто начальнику.
Плюс жизненная необ-ть уметь принимать стратег-е решения и судьбоносные для отдельных людей решения.
Плюс лавировать м-ду высшим нач-м и сотрудниками, а укаждого свой интерес...
И таких "плюсов"...

РаДуГа 16.08.2010 00:32

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
автор этой темы, у меня к тебе просьба - штудируй коб. мы тут с ребятами поржали над вашей критикой программы. ну просто смешно! 95% критики бред. объяснять не удасужусь.

Иванко 16.08.2010 16:31

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Автору респект. Кратко, ясно, без эмоций и демагогии. Я бы рекомендовал обратить внимание руководства КПЕ на сию критику.

dnom 16.08.2010 17:17

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Критиковать могут все, а вот предлагать реальную альтернативу единицы. Автору критики я бы посоветовал это учесть. А так в принципе всё вполне обоснованно и разумно.

midgard 02.11.2010 10:49

Ответ: Критика программы ВПП КПЕ
 
Цитата:

Сообщение от РаДуГа (Сообщение 136215)
автор этой темы, у меня к тебе просьба - штудируй коб. мы тут с ребятами поржали над вашей критикой программы. ну просто смешно! 95% критики бред. объяснять не удасужусь.

откуда такое величие ?
К чему это - Стр. 4: "Разоружить население. Оружие могут иметь только сотрудники государственных силовых структур и профессиональные охотники. Это обеспечит порядок и спокойствие в стране, и переход на устойчивый курс развития."?И чего этим добьёмся ?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot