Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

а также добавьте сюда нефть, газ, лес, земли, заповедники и другие полезные ресурсы и ископаемые. так что о каком стандарте вы говорите ?
Например доллар - это нефтедоллар. потому что за доллары продают и покупают нефть. по курсу нефти и газа - рубль нефтегазовый. впринципе, энергорубль... неформально на рынке ценных бумаг по имени "деньги" - (Форекс) это уже принято. курс рубля к чему то привязан, остальные курсы тоже между собой завязаны.... а может кризис это всего лишь навсего загрузка нового алгоритма работы биржы (рынка как экономического строя)? стартовая сортировка/индексация всех "данных".
Потом пойдет подъем, пик, спад, кризис, дно - перезагрузка - подъем....

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Пока свободноходящие кибертугрики лишь отражение какой-то из валют и жёстко привязаны к чемуто.

Биржа акций была бы хорошим вариантом, но таковых легкодоступных бирж просто пока нет.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Деньги - это НИЧТО. Вы товарищи непонимаете смысла этой фразы. Озвучена идея о эквиваленте труда, но реально сия концепция лишь МИФ.

Есть кирпич, гвоздь, пассатижи, молоток, мешок цемента. А ДЕНЕГ НЕТ. Это бумажка имеющая много степеней защиты от подделки и всё.
Никто же на карпиче или гвозде не ставит степени защиты от подделки, потому как это реальный продукт. Конечно люди пытаются и это подделывать, но тут уж надо пользоваться проверенными гвоздями и кирпичами - надёжного производителя.

Деньги же просто бумага, именно поэтому запретили рассчёты золотом во всех "цивилизованных странах", потому как нельзя привязывать эти фантики к каким либо реальным ценностям, ибо бумагу это постоянно допечатывают и называют этот процесс ИНФЛЯЦИЕЙ, и подводят кучу теорий под сам процесс инфляции - пытаясь объяснить его какими-то экономическими факторами. На самом же деле это просто до тупости - бумажки допечатываются, так как это проще - чем штамповать кирпичи или гвозди.

А есть только РЕАЛЬНОСТЬ - какой-то продукт, под обменный курс которого и подводят денежный эквивалент.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Я не экономист и лень глубоко копать экономику. Но всё таки хочу узнать ответ на вопрос: Можно лишить деньги функции товара или нет?(типа деньги перестали быть товаром) Что будет если их лишить этой функции?
И ещё один вопрос: Есть ли формулы иммисии денег? Я имею в виду что по каким то объективным показателям необходимо конкретно столько напечатать денег и ни копейкой больше или меньше.
Редактировать/удалить сообщение

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Деньги товар банкиров, для остальных это расчётные средства, возможность приобретения товаров и услуг.
Были попытки заменить деньги на другие формы расчетов, но банкиры через властные структуры запрещали подобные инициативы. Те опыты которым удалось просуществовать какой-то период показали великолепные результаты экономического подъёма и благополучия.
Формулы конечно есть, но проблема в хозяине и намерениях.
Нам не нужны деньги, нам нужны возможности удовлетворять свои насущные потребности обменивая плоды своего труда на товар других трудящихся и расчётная единица сама по себе не должна стоить больше чем её себестоимость.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

А мона примеры?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Деньги ничем заменить нельзя, их можно только изменить. Если вам не нравится работа, то ее нужно вам поменять. Или измениться самому. Деньги - это не цель существования, это средство существования. Как только ваши цели будут приведены в баланс с целями мироздания, тогда у вас появятся деньги.

Цель мироздания - создание человека разумного. И деньги здесь - очень эффективный инструмент.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

В период "великой депрессии" австрийский город Вёргль.
http://insiderblog.info/2011/mir-bez...-goroda-vergl/
Если покопаетесь в истории, найдёте много попыток избавиться от существующей системы удушения народов.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Нельзя, пока стоимость товаров и услуг по отношению к деньгам изменяется.

Цены на товары и услуги перестанут меняться. Мне трудно представить такую ситуацию.

Зайдите на сайт центрального банка, там где-то была формула. Но в любом случае государство может в не зависимости от этой формулы эмитировать определённую сумму денег для покрытия дефицита бюджета.

Могут ли показатели быть объективными, когда их рассчитывают на основании субъективных мнений.

------------------------------------
Но, скажу вам по секрету, что проблема денег не только в определении их количества, но и скорости их обращения. Подумайте над этим.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

давно пора перейти на карточную систему, а деньги отменить.
в состав карточек может входить и машинка типа ваз раз в 5-10 лет
путёвка в турцию раз 2 года
и т.д.
благодать для всех
:sm243:

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Люди. Чем, кроме денег, можно оценить чей то труд? У меня есть мысль, но мне интересно, что вы скажете.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

вы видимо оговорились предлагая работорговлю.

продолжаю свою мысль
ведется учет вклада индивидуума в рамках КОБ электронными средствами.
и выдается ему полной мерой по его трудам.
карточками естественно
но можно и на чип записать

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Дополняю свою мысль с помощью твоей, - чем можно оценить "учет вклада индивидуума в рамках КОБ"?
Что на чип будем записывать то?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Зачем их чем-то заменять? Каких изиенений вы ждете после эамены денег?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

А такое изменение подойдёт? Пример: Строительство добротного дома, "под ключ естественно" и производство дорогого автомобиля - по деньгам практически одно и то же (бывает, что автомобиль стоит дороже). Но по времени производства, дом на много уступает автомобилю. Интересно, - сколько можно построить автомобилей за время строительства дома. Дом к примеру я брал частный.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

элементарно
в социальном обществе - люди окружающие подтверждают твой статус
допустим 33 статуса - 33 разных набора пайка
в идеале сколько людей (одно сознаие/душа в одни руки) - столько статусов- и большая ЭВМ корзинку и соберёт или котомку.
в анитисоциальном - резервация, экспедиция, затворничество, больница - по нормам.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Хотя честно сказать, - деньги можно и не менять. Просто на просто ими нужно справедливо оценивать продукцию. А для этого их нужно к чему то привязать, например к времени. Только эта привязка тоже должна быть справедливой.
А вообще, если честно это всё пустая болтовня. Доказать кому то - сколько ты потратил времени на производство чего либо, практически не возможно. Да и виды труда, сей час, такие есть, что ничего не производят, как кроме отрицательной информации.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Всё равно ни чего не понял я. Но я больше склоняюсь к тому, что на чип нужно записывать время потраченное на производство чего либо.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

А бывает, что чаще бывает, стоимость дома на порядок больше стоимости автомобиля.Сборка автомобиля действительно намного быстрей сборки дома, но производство того идруго по времени и трудозатратам врядли сильно отличается.Я не понял вас. Технология постройки частного дома как-то кардинально отличается от технологии постройки не частного дома?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Постройка дома производится одной бригадой за сезон. Себестоимость материалов плюс зарплата строителей.
Завод же выпускающий автомобили стоит много миллиардов и огромное количество рабочих и ИТР.
И ещё множество факторов неправомерности Вашего сравнения,- думайте серьёзнее.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Деньги это учётно- расчётное средство и замена их на что-то другое вряд ли приведёт к улучшению ситуации.
Власть является сильнее всевозможных изменений находящихся в её ведении.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Я имел в веду "размеры". Сравните многоэтажку(12 этажей, на 4 парадных) и частный двух этажный дом. Я понимаю, что многоэтажка тоже может быть частной, но я имел в веду частный дом как котедж что ли.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Я не считаю что высоколиквидный товар[деньги] можно и надо чем-то заменить и вообще возможно ли это даже если заменить бумагу с красками на кругляшки из золота поменяется только форма а не содержание. Вот лишить частично функции товара можно если будет только одна валюта на планете хотя на примере ЕС это же довольно противоречивый вариант.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Вот интересно, - за сколько времени этот многомиллиардный завод с его огромным количеством рабочих сможет построить частный дом (при идеальных условиях для строительства, я имею в веду оборудование, квалификация и т.д. й т.п.)? И за сколько времени бригада строителей, сможет собрать автомобиль (при идеальных условиях оборудование, квалификация и т.д. й т.п.)?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Я вас понял.Я только не понимаю почему у вас мерилом затраченных ресурсов является время?Ктому же как мы знаем из теории относительности оно всегда разное и зависит от системы отсчета. Поэтому как можно что-то "эфемерное" взять за едную меру.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Вы имеете в виду всю технологическую цепочку или только сборку?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Короче, что я хочу сказать, - сборка дома и сборка автомобиля, по времени очень отличаются (только не приписывайте в сборку, производство деталей: камень, болты, арматура, колёса, котёл, мотор и т.д. й т.п.). Возьмите две одинаковые по количеству людей бригады и дайте одной задачу,- построить дом при наличии всех материалов, а другой задачу, - собрать автомобиль, то же при наличии всех материалов. И посмотрите, кто закончит быстрее. Понятно что сборщики авто закончат быстрее.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Ну вот смотрите. Вы совсем один построили себе дом (при наличии всех материалов, можно сказать - собрали). Ну допустим у вас на это ушло 3 года. И хотите его продать (за потраченное время естественно).
Другой же человек, то же один, построил или собрал за три года, ну допустим 3 автомобиля (не знаю точно, но думаю, что это возможно, если нет то подкоректируйте, - сколько авто можно собрать за три года).
Так вот, - сколько авто вы сможете себе купить (за потраченное время естественно)? Я тоже думаю, что 3 штуки.
А сей час, у нас в мире ситуация совсем иная. За одно авто, можно купить 3 дома. И скажите что это не возможно. А вы поузнавайте сколько стоит дом в любом селе, подальше от города. Я думаю, что и машину особо дорогую не надо иметь, чтоб купить там 3 дома.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

И что?Дайте одному человеку детали от АК47 другому детали от сборного летнего шатра.Кто быстрее соберет свою финтифлюшку?конечно АК47.Скорость сборки говорит только о скорости сборки как об одном из элементов технологии производства где-то она может быть очень быстрой где-то очень медленной она[скорость] никогда вам не покажет всё колиство ресурсов затраченных в полной мере на производство конечного продукта, только человекочасы[тоже ресурс]затраченный на конечном этапе технологической цепочки. Это как за деревьями леса не видно.Вы не учитываете технологию, она у вас вообще отсутствует.А если я дом буду строить 10 лет то продав его смогу купить 30 автомобилей? или за год смогу собрать 10 авто то смогу купить 3 дома?даже во всех этих расуждениях я что-то продаю и покупаю за конечный продукт технологии а не время затраченное на него.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Блиииин! Ну я же вам сказал, что постройка дома и сборка автомобиля производится в идеальных условиях. Представте, что и там и там технологический уровень развит до опупения.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

С хорошей фантазией можно построить и дом и машину из одного кирпича за одну минуту, оказавшись с ним в идеальных условиях перед банкиром.:sm243:

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Между прочем, я заметил, что вы сказали, - что человекочасы это тоже ресурс. Вот вот, человек тратит свои часы в своей жизни, чтоб что то сделать. Я лично думаю, что раньше когда то, эквивалентом денег было время. Есть выражение очень интересное: "ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ"

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Вы пытаетесь сравнить две разные технологи разных изделий только по времени затраченному на сборку?Ну не знаю для меня это как мерить количество воды в айсберге по надводной части и совсем не учитывать подводную часть и плотность воды в которой плавает айсберг.Абсолютно бесперспективное занятие.

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Я не могу понять, что вы питаетесь сказать, - то что две разные технологии или то что я не беру всё с самого начала (то есть с добывания ресурсов)?

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Если оценивать по этим критериям Ваши последние посты, то сплошные минусы, а кто-то за это время создал реальные блага. Вы хотите чтоб ваш человекочас уровняли с человекочасом гения?:sm226:

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

поясняю

за право пользоваться общаком работник стимулируетца обществено-полезным трудом
допустим трудодни с коэффицентом
пример
строитель 1,5
уборщица 0,6
аспирант 2,0
.......
или трудогоды
за работу дают талончики
или запись в чип

на части талончиков - ассортимент продуктов, одежды, техники
пример
365 пакетов с едой
4-6 пакета с одеждой
техника - 100-300 кг в квартал (можно копить)
2 билета на балет
1 билет на поезд (с обратом)

госплан прыгает от счастья
производители обеспечены заказами
государство приторговывает лицензиями

естественно количество и какчество еды разное

Ответ: Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?
 

Вам не кажется что похожий подход был при СССР в 80-90х.Тогда тоже пытались всё оценить только по времени работы и совсем не учитывли технологию "маляр" получал столько же как и "нейрохирург" ну практически столько же.При чем "маляр" мог тупо прийти на работу и не хера не делать а "нейрохирург" мало того что обязан повышать свой професианализм так ещё мера ответсвенност не соизмерима с "маляром". В итоге такой подход привел к покупки уже тогда усторевшего фиата общего забивания на работу и т.д. Но в космической и обороной промышленности всё было с точностью до наоборот-ценилась технология и квалификация а не время работы в итоге до сих пор летаем в космос и ещё пока к россии обращаются за помощью и советом в освоении космоса и предпочитают убеждать и договариваться а не приказывают сидеть и молчать в трубочку.Вы никогда не сможете продать своё время только продукт как технологию . Мне ненужно ваше время[как и вам моё] но с удовольствием приобрету то что вы сможете произвести и конечно на производство вам понадобиться время,но это ваши личные проблемы.Вы можете сидеть на форуме, а можете за тоже самое ВРЕМЯ что-нибудь произвест и заработать денег.Вам же по барабану сколько там времени затратили китайцы на производство айфона-вам интересен конечный продукт технологии а не ВРЕМЯ затраченое на него.Я хочу сказать что я не могу как вы оценивать айсберг только по верхушке и совсем не учитывать подводную часть.Садясь за руль автомобиля я четко отдаю себе отчёт что сборка этого авто всего лишь вершина айсберга как впрочем и когда открываю дверь дома.И что если даже верхушки этих айсбергов одинаковы в них всё равно может быть разное количество и качество пресной воды.Всё зависит где и когда они образовались и где плавают.А как я понимаю технология[вода в которой плавают айсберги] производства дома и авто разная.Поэтому и оценивать только по затраченому времени для меня не является справедливым и адекватным.Давайте тогда уж по килограммам они у всех будут одинаковыми и у квалифицированного и у не квалифицированного работника как-то более объективней плюс и природные ресурсы учитываются четко.