алена пишет: В отно..
 

алена пишет:
мужчина не должен ничего жертвовать, он должен целиком и без остатка посветить себя высшим целям,
а жертва подразумевает разовую подачку спровоцированному безсилием или глупостью
нужно не жертвовать а целенаправленно помогать другим, но при этом помнить что помощью можно навредить т е если человек просит рыбу нужно дать удочку

tav пишет: мужчина ..
 

tav пишет:
Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос - если вам нужна квартира, думаю, очень многие предоставят Вам инструмент для строительных работ.

алена пишет: очень ..
 

алена пишет:
на самом деле мне нужна земля и помощь в ее защите
а этого в наше время не дождешься.. все жертвуют типа - "на тебе боже что нам не гоже"? аж противно

tav пишет: на самом..
 

tav пишет:
Я не знаю, где Вы живете, в нашей местности землю скупают задарма - 4 тыс за 8 га. Земля обесценена в глазах тех, кто наней живет. Думаю, это дармовые деньги.
Что касается высших целей, думаю, что мужчина, не способный на Жертву, не способен высоко подняться даже мысленно. Это ж его жизненное предназначение - жертвовать собой
, защищая Родину, или семью...Никуда от этого не деться.

алена пишет: в наше..
 

алена пишет:
и эти родину продали... :sm232:
землю нельзя продавать - ее нужно давать, охранять, заботиться о ней и контролировать собственников
алена пишет:
опять 25.. у нас просто разные понятия о понятии жертва, либо разные представления о смысле жизни...
нужно сначала определиться с понятиями:
жертва - разовое, безвозмездное деяние по передаче чего-либо что считалось собственностью в пользу нуждающихся (что-либо включает жизнь, душу , родину и прочее)
... сам придумал, поправляйте если что
сходимся в понятиях?
если да то почему все пользуются принципом избирательной жертвенности(т е не готовы отдать все любому нуждающемуся), либо неспособны вовсе?
или может такое определение жертвенности - разовое деяние по передаче чего-либо в пользу заслуживших это с гарантией последующих ответных жертв?
ли какое-то свое?

алена пишет: Это ж ..
 

алена пишет:
Не фига себе :sm242: . Предназначение мужщины - зделать счастливой Родину и Семью. Хотя, возможно мы понимаем по-разному слово жертва, для меня - это сродни жертвоприношению, или то что в ущерб себе. А известна заповедь "Люби ближнего как самаго себя" - вобщем себя обижать тоже не стоит. Можно найти приемлемое решение, чтоб все были довольны. Думаешь только о себе - эгоизм, только о других - идиотизм, ну нужно знать Меру, истина где-то по-средине.

tav пишет: опять 25..
 

tav пишет:
по Вашей реакции можно определить, что у вас нет семьи с детьми. Понятие "жертва" весьма многогранна. Вы можете поставить рамки и обсуждать тему в одном аспекте: отдаст мне кто-нибудь добровольно что-то из своей собственности или нет. Хотя я не знаю. что тут обсуждать. Вы упомянули "высшие цели", что подвигло меня перевести разговор на Высокие Жертвы. Оказалось, о такой жертве Вы говорить не готовы.
полагаю, есть категория людей, склонная к жертвенности в разных аспектах. Такие люди всегда займут вам до получки, не спрашивая, насколько вы действительно нуждаетесь, без лишних эмоций подарят своему другу самую дорогую вещь из своего дома, пожертвуют своим хобби ради возможности провести выходной с ребенком, и в атаку поднимутся в бою, потому что так надо. Осуждать этих людей нельзя, они выше других, не способных на жертву, поскольку Жертва - есть подвиг. Даже самая мелкая - подвиг преодоления своего животного начала.
Я так думаю.

tav пишет: землю не..
 

tav пишет:
Кто же спорит? Вы можете через своего депутата внести законопроект в Госдуму, возможно, депутаты рассмотрят поправки к Земельному кодексу и Закону об обороте земель сельскохозяйственного назначения.

алена пишет: Поняти..
 

алена пишет:
я не понимаю людей которые говорят о том что не могут описать однозначно, чтобы понимать мне нужно знать о чем ты говоришь
а то из такого описания понятия жертвы- многогранна(параллелепипед чтоли?), подвиг(забить фаус патроном в рукопашной 10 фашистов?) т е что-то многогранное являющееся подвигом, под это определение можно что угодно подразумевать

так что значит жертва? однозначное определение можно?

А сами-то как считае..
 

А сами-то как считаете?

алена пишет: А сами..
 

алена пишет:
я так и знал :sm227:
говорим о том не зная о чем, и еще удивляемся что противоречия и споры возникают...
tav пишет:
это устроит

tav пишет: я так и ..
 

tav пишет:
Это Вы о себе?
Что касается моего мнения, то я его выразила абсолютно ясно и однозначно, теряюсь в догадках, почему Вы это не заметили:
алена пишет:
tav пишет:
Если Вас не устраивает мое определение, то это совсем другой вопрос. А где же Ваше личное понимание Жертвы?, пожертвуйте для форумчан продукт своей мыслительной деятельности, будьте добры. :sm231:

алена пишет: Жертва..
 

алена пишет:
ну точно совсем шарики за ролики у нас заехали...
потеряли инструмент различия понятий в голове... жертву от подвига не отличаем, работу над собой(преодоление животного начала) тоже тоже не отличаем от жертвы
куда мир катится...скоро рояль от унитаза не будем различать и прям в рояль- того самого...

дурим друг-друга через слова и даже не понимаем что уже на разных языках разговариваем...
алена пишет:
это и было мое личное понятие жертвы, я его не из словаря взял, а сам написал, тут правда и всплывает вопрос о несоответствии этого понятия тем понятиям которые вкладывали в это слово другие люди

это как отправить человека за рамой - а н тебе запчасть от окна принесет, а ты маргарина хотел... а 3 человек подумает что его за индийским божеством посылают

так вот сейчас когда уже половина русских слов неоднозначны , для того чтобы понимать собеседника нужно сначала определиться со смысловыми понятиями - которые каждый человек вкладывает в свою речь

Не буду, упершись ро..
 

Не буду, упершись рогом в пол, доказывать, что моя жертва более достойна, чем Ваша. Надеюсь, Вы также не будете настаивать на том, чтоб я заменила свои мозги Вашими.

алена пишет: Жертва..
 

алена пишет:
А чем насолило животное начало? tav пишет:
И что с того? есть ещё контекст, можно понять. А вот на стройке зачастую разговаривают матом и всё понимают, а это самые многозначные слова.....

kucherywy пишет: А ..
 

kucherywy пишет:
На провокацию не поддамся. Эта тема обсуждалась Вами на других ветках, думаю, ответ Вам был дан.

алена пишет: Не буд..
 

алена пишет:
из этого следует, что ты даже и не пытаешься понять то что тебе говорят другие, ну и сиди такая непонимающая и непонятая(хотя я уже понял то что ты хотела до меня донести, но непонимаю почему ты не пытаешься понять других)

kucherywy пишет: А ..
 

kucherywy пишет:
животным началом нужно учиться управлять пока оно не стало управлять тобой
kucherywy пишет:
а вот и то с того... самое страшное, когда тебя непонимают а тут с подменой образов на контекст мы получили целый народ который даже сам не понимае что говорит не говоря уже о собеседниках

tav вавилонское стол..
 

tav вавилонское столпотворение v2.0 в рамках одного языка, типа... да, еще заметил, с оппонентами язык общий нахожу, а с кобовцами найти не могу, все вопросы оставляют ответом - "ответ вам, де, был дан, если вы не поняли, то это ваши проблемы"

tav пишет: но непон..
 

tav пишет:
Думаю, что понимаю Вас, но имею свое мнение.