надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Это издержки объяснения достижений физики ХХ века гуманитариям. Тяжко. Особенно в условиях падения уровня среднего образования ниже плинтуса и исчезновения научно-просветительской работы как класса. Это сейчас физики ко всему привыкли, мыслят категориями квантовой механики и теории относительности как естественными и не представляют, как может быть иначе и чего здесь можно не понять. А еще в 20-х годах ХХ века - стрелялись из-за непонимания (квантовой механики, теория относительности как-то легко легла на мозги, как всегда там и была).

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Но вещ.доки. эксперимента есть, причем при последующем эксперементе результаты теже!

Вот я хочю, чтоб вы мою логику поняли, я исхожу из логики, а не из того что в КОБе так написано!

Вот берем человека! Человек состоит из клеток, клетки состоят из множества компонентов, компоненты состоят из молекул, молекулы состоят из атомов, вроде верно! Вот берём энцефалогра́мму и замеряем частоту мозга! А если говорить в пределе, то человек состоит из атомов, вот!

хмм...
 

надо действовать пишет:
:sm214: Ник оставим как есть, а вот про колебательные процессы..., думаю что они наверно все же существуют но в больших количествах могут быть вредными. Пример Атлантида - докалебалать в свое время и опа....исчезла, до сих пор найти не могут куды делася. Дурной пример заразительный, может быть.... :sm171:

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Если частота 0, то извинете, конечно, но вы имеете дело с трупом! :sm59: :sm33:

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Кажется, что с логикой у Вас примерно также, как с сопроматом:
Что "вот"?

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
а это ты у кого спросил у соседа по полате? :sm226:

Илья пишет: у сосед..
 

Илья пишет:
Задолбал своей грамотностью. Шел бы ты держать какой-нибудь балкон, кариатида.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
к сведению задолбаного Атланта, Кориотиды держат на своих плечах, не балконы, а Планету - ВЕСЬ МИР!

забота о балконах, перекрытиях, и страпилах это исключительно забота Атлантов неутомимых каменьщиков, так, что не надо тень наводить...

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
да забейте, парни, "наука", "экономика" и "военное дело" в настоящее время в одинаковой... г-м-м (ну все поняли).... потому "ктн", "к1р", "кр.дип" - не в счёт...

А насчёт экспедиций "Витязя" (и не только его) так я не знаю, что там изначально секретить, особенно если "ничего и не было" (см. ФЗ "О Гос. тайне"), однако полных открытых отчётов "ништа няма" (никаких нет).
А вот это - уже странно...

Всем кто находиться ..
 

Всем кто находиться в поиске Атлантиды!

вспомните фразу, трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.
На усиленно пытаються убедить, что атлантида была, и искать её нужно, на дне океана... и пока мы все в поисках и спорах тратим свои силы, потомки Атлантов преспокойно живут и развиваються на планете, и еще подсказывают, не там мол ищите, левее надо нырять и глубже... :sm226:

это Тоже если бы..
 

это Тоже если бы нам предложили ответить на вопрос какая фамилия у Л.Н. Толстого , или А.М. Горького? Или какого цвета красные штаны?
что бы хорошо спрятать нужно положить на видное место... :sm226:

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
слово "вот" мозно заменить " к примеру"! Тоесть я вам примером ситуацию привёл!

Just A. Word пишет:
Моя логика действительно связана с сопроматом, так как она железная у меня :sm93:

Just A. Word или вот..
 

Just A. Word или вот ещё одна аналогия! Вы говорили, что атом это не то, что на рисунках в учебниках изображено, а то, что это сложная организованая система, в которой происходят:


Just A. Word пишет:
Возьмем сердце человека, которое расширяется и сокращается постоянно, тоесть можно также назвать сложной системой, но вот у сердца ведь тоже есть момент между сокращением и расширением, и можно также сказать, что в этот момент сердце статично, не логично ли?

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
надо действовать пишет:
Насчет железной - сомневаюсь. Была бы железная - не приводили бы аналогии в качестве аргументов.

Илья пишет:
Это, видимо, очередное "лето на планете Земля". Действительно, какая фамилия у А.М.Горького? А у К.Симонова?

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Мне кажется, что сомневаться это ваша главная привычка) :sm226:

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
"Сомнение - основа познания" (с) Не слыхали о таком?

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
а ты видел зиму на северном полюсе или там тоже как и в астралии лето круглый год? площади ледников на планете не намного меньше площади нагреваемой суши. или у тебя опять рассуждения строяться по принципу: если я сплю то спят все на планете. если ты чего-то не знаешь или не видишь значит и остальным недоступно :sm226:

Вот зря ты сказал, что образование у тебя МИФИческое, стольких людей разочаровал в институте, к стати не последнем в нашей стране.

Илья пишет: а ты ви..
 

Илья пишет:
Симптом: шизофазия. Диагноз: шизофрения минимум средней степени тяжести. Лечение: стационарное. Прогноз: удручающий. :sm232:

из Википедии "Ми..
 

из Википедии
"Миф (греч. μύθος, «повествование, предание, миф») — в литературе, создание коллективной общенародной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых существ, которые мыслятся первобытным сознанием вполне реальными.
Специфика мифов выступает наиболее чётко в первобытной культуре, где мифы представляют собой эквивалент науки, цельную систему, в терминах которой воспринимается и описывается весь мир."Илья пишет:
а чё зря? правду говорить ни когда не зря.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
это похоже ты виписку из своей истории болезни процетировал :sm226:
в этом и так ни кто уже не сомниваеться.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
На форуме есть кто может пролить свет на эти вопросы:
Когда на земле лето? и
какие еще физические свойства приобретает газ при нагревании?
может прав наш аппонент, и газ при нагревании еще и сжимаеться? :sm59:

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Хорошо! Тогда за счет чего атом, как сложная система функционирует, если атом брать в спокойном состоянии? Ваша версия :sm203:

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
А с чего Вы взяли, что атом, как Вы выразились "функционирует". Пока атом находится в спокойном состоянии в нем ничего не происходит.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Тоесть и электромагнитные свойсва атом в спокойном состоянии тоже не проявляет абсолютно, вы это имете в виду?

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Если он ион, то проявляет. Как целое. Если он нейтрален, то нет. Но внутри ничего не происходит.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
а от куда тогда береться коллосальная энергия в атоме и где же тогда она накапливаеться ?

:sm112: Илья интер..
 

:sm112: Илья интересный вопрос, однако!

Just A. Word а как вы относитесь к тому, что ядро атома атома "вращается", или как называют это свойство ученые резонансом! Когда положительно заряженное ядро вращается, то его движущийся заряд создает магнитный момент!

Магнитный момент, магнитный дипольный момент — основная величина, характеризующая магнитные свойства вещества. Источником магнетизма, согласно классической теории электромагнитных явлений, являются электрические макро- и микротоки. Элементарным источником магнетизма считают замкнутый ток. Магнитным моментом обладают элементарные частицы, атомные ядра, электронные оболочки атомов и молекул. Магнитный момент элементарных частиц (электронов, протонов, нейтронов и других), как показала квантовая механика, обусловлен существованием у них собственного механического момента — спина.

Спин (англ. spin — вертеть[-ся]) — собственный момент импульса элементарных частиц, имеющий квантовую природу и не связанный с перемещением частицы как целого. :sm130:

:sm112:

Колеба́ния — по..
 

Колеба́ния — повторяющийся в той или иной степени во времени процесс изменения состояний системы

Колебания почти всегда связаны с попеременным превращением энергии одной формы проявления в другую форму.

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Ядро атома не вращается и ученые не называют это свойство резонансом. Входящие в состав атома элементарные частицы имеют квантовую характеристику или свойство - момент импульса, а заряженные - еще и, соответственно, магнитный момент. При этом сама частица отнюдь не вращается, спин присущ ей по самому факту её существования - также как масса покоя, заряд, странность.

При расчетах иногда удобно представлять себе ядро атома как положительно заряженный вращающийся (правда, неизвестно вокруг какой оси) шарик. Но надо помнить, что эта наглядная картинка никакого отношения к действительности не имеет и является лишь "костылем" для нашего, не могущего без зрительных и тактильных образов, мышления.

Я все же рекомендовал бы Вам изучать физику не по словарям, а по учебникам. Физика - не схоластика, хотя и может быть построена строго логически. Но для этого Вам придется, например, вывести из уравнений Максвелла все богатство электромагнитных явлений. Мне неизвестен гений, который способен это сделать, положив на это всю жизнь.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
У вас все так просто, этим ответом вы реально отделили мух от котлет! Тоесть атом сам по себе, модели атома сами по себе, как будто просто так захотелось и придумали модель :sm59: :sm232: Если вы говорите, что атом в спокойном состоянии не призводит колебаний, то что же тогда за сила во вселенной произвела внешнее воздействие на атом? :sm59:

Но надо помнить, ч..
 

ну тогда, это не физики, а сплошная гуманитария, мечтатели и строители воздушных замков! Хотя по этим полётам фантазии, сколько произвели РЕАЛЬНЫХ изобритений! :sm25:

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
надо действовать пишет:
Модели атома и сам атом не совсем сами по-себе. Наглядные картинки хороши тем, что они в нужной степени гомеоморфны (строго аналогичны, а лучше посмотрите сами, что такое гомеоморфизм) реальным объектам. Поэтому вычисления с их помощью дают правильные результаты. Еще раз скажу: человеческое воображение бессильно представить квантовые объекты. Поэтому приходится прибегать к костылям. Изобрести такие "костыли" стоило огромного труда, а совсем не просто так "захотелось и придумали".

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Откуда взялась эта мысль, будто всякое движение есть колебания? Разве что из кобистских писаний...

Сил, способных изменить атом - пруд пруди. Самая распространенная - электромагнитное излучение. Если есть обычный атом и фотон, то они могут превратиться в возбужденный атом и менее энергичный фотон (неупругое рассеяние фотона на атоме).

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Из практики. Ну, вот вы сейчас сидите в здании которое колеблеться, но вы в силу ограниченности своих чувств эти колебания не регистрируете, т.е. не возпринимаете. Движение - стало быть динамика, а в динамике два столба - колебания и резонанс, ну где-то так.

!Just A. Word пишет:..
 

!Just A. Word пишет:
Если брать модель космоса как замкнутую систему, то нужна была сила, чтобы "выдавить" этот фотон из атома, чтоб он появился! Само собой ничего не случается :sm88: И опять все просто как дважды два у вас, были атомы откуда-то появились фотоны :sm25:

Вспомнил анекдот по ..
 

Вспомнил анекдот по теме! Лежат на кровати отец и сын и др...т! Сын спрашивает у папы: " Пап, а пап, а женщины существуют?". Отец отвечает ему: " Нет сынок, это фантастика!"

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Кстати, причем тут КОБа, вы видели, чтоб я хоть одну ссылку из КОБы приводил!? Я так исходя из логики.

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
Я не видел у Вас ни одного силлогизма.

Илья пишет: от куда..
 

Илья пишет:
Смотря какая и лучше начать не с "накапливается" а с "выделяется"

Если речь идет о той энергии, которая выделяется в атомных энергетических установках и при взрыве атомной бомбы, то она выделяется когда атом тяжелого элемента распадается (превращается) в два атома средних элементов, несколько нейтронов и гамма-квант. Обычно вот этот самый гамма-квант и уносит энергию распада и, последовательно рассеиваясь на атомах среды, передает им свою энергию. Атомы среды начинают двигаться быстрее - среда разогревается.

Если речь идет о той энергии, которая выделяется при горении звезд и взрыве водородной бомбы, то она (очень, очень грубо!) выделяется при превращении двух атомов водорода в атом гелия и опять же гамма-квант. Если имеет место водородная бомба - энергия гамма-кванта в конце концов переходит почти полностью в кинетическую энергию атомов среды - среда разогревается. Если же речь идет о звезде, то рассеявшись многократно на атомах звезды и превратившись в несколько квантов светового диапазона, энергия в виде этих квантов улетает в космос и существует в виде этих квантов вечно (в том смысле, что в космосе квантам уже почти не на чем рассеиваться, и они тпк и не найдут кому передать свою энергия за время, сравнимое с возрастом Вселенной; мы замечательно регистрируем кванты, излученные миллиарды лет назад и ничего с ними за эти миллиарды лет не случилось)

Казалось бы, космос должен быть уже битком набит этими квантами, но простой расчет опровергает это представление. Очень грубо. Мощность излучения одной звезды типа Солнца - P = 10³⁷Вт. Число звезд в Галактике типа нашей - n = 10¹¹. Характерное межгалактическое расстояние - R = миллион световых лет ( 10²⁴ см). Cоответственно, за t = 3 миллиарда лет (10¹⁷ сек) вся наша галактика накачает в окружающий ее объем W = P*n*t = 10⁶⁴ Дж. Что создаст плотность энергии p=W/R³ = 10^-8 Дж/см³=10^-2 Дж/м³. Таким образом, в каждом кубическом метре накопится энергия, которой хватает на нагрев 0.0025 мг воды на один градус (а в кубическом километре - достаточная для того, чтобы вскипятить два ведра воды). Жалкий результат для столь мощного источника (целая крупная галактика за 3 миллиарда лет!), но и он окзывается завышенным из-за грубости расчета на несколько порядков.

Примечание. Если кому-то приведенный расчет показался маловразумительной заумью - ему, по-видимому, следут думать о Космосе исключительно в каком-то лирическом плане. Ибо это уже совсем детсадовский уровень.

Где же сидит энергия, выделяющаяся при разного рода ядерных реакциях? Она сидит в элементарных частицах (протонах и нейтронах - "нуклонах"), составляющих ядро. При этом оказывается, наименее энергичными (более легкими) являются частицы, составляющие ядра элементов середины таблицы Менделеева. Частицы, составляющие ядра элементов начала и конца таблицы имеют энергию чуть больше. (по другому: энергия нуклона слегка зависит от его окружения, если вокруг нуклонов мало или слишком много - она чуть больше).

В процессе термоядерного синтеза или распада нуклоны переходят из чуть более энергичного состояния в чуть менее энергичное (теряют массу), а образовавшаяся разница уносится продуктами реакции (прежде всего - гамма-квантами).

Граждане! Читайте учебники по физике для средней школы!!!

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
тогда при чем здесь энергия звезд, если вы отрицаете аналогию, строения атома и солнечной системы?

и своим многословием так и не ответили на вопрос. похоже что в современной физике нет твердого представления об этом явлении в природе. и все теории строяться на фантазии выдающихся деятелей, по этому и нужны громкие имена и титулы, что бы утвердить очередной вымысел, как догму или постулат фундаментальной науки.

Just A. Word пишет:
Похоже что как раз ограничиваться учебниками по физике и не следует.

Вооружитесь телескопом и понаблюдайте за процесами в космосе. и тогда будет видно, что Ядро атома излучает сложный вид энергии. который улавливаеться вращающимися по орбите электронами и преобразуеться расщепляеться на тепловую, световую, электромагнитную и радиактивную. И вся эта энергия постепенно накапливаеться в пространстве между ядром и электронами.
избыточное количество этой энергии образует прочную или не очень связь с другим атомом подобным по параметрам, а за тем с другим и так образуеться малекула вещества.

принцип действия атомной или водородной бомбы, основан на том, что создаеться сила которая сжимает ядра атома, у них возрастает плотность внутреней энергии и она взрываеться, а дальше цепная реакция, пока не ослабнет импульс врыва до той силы которая не сможет уже сжимать ядра атомов и реакция прекращаеться. При взрыве ядерной бомбы в реакцию вступает не большая часть радийактивного в-ва, а большая распыляеться создавая радиактивное заражение местности.

По видимому когда наш не утомимый физик расказывал, о неподвижных электронах в атоме и слипшихся с ядром, и приходящих в возбужденное состояние, он имел ввиду мертвые атомы, разряженные... так, что в чем-то ты и прав.