Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Что такое Бог? и какое отношение к нему имеют религии? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=478)

Илья 05.03.2008 14:37

Oreshik пишет: 4) Ч..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

4) Чувство совсести... меры... люди, которые плюют на эти понятия, в большинстве своем живут хорошо, зарабатывают кучу денег и не заморачиваются насчет бога и подобных ему мифов.
Люди которые плюют на эти понятия в большинстве своём лежат на кладбище, не путайте понятия. покажите нам хоть одного счастливого олигарх это такойже миф как и ваше душевное богатство. вместо души у алигарха и богача пустота, безссмыслица жизни, единственный стимул жить, это не потерять награбенное и защититься от конкурентов...

кого ты собрался лечить «айболит»?

Oreshik пишет:
Цитата:

Вы не можете признать мою правоту, потому что в таком случае ваша жизнь становится пустой и бессмысленной.
да наша светлая душа живущая с ярким светлым образом Бога, в Сердце, наполнена светом жизни, а если мы признаем твою правоту, то свет в душе погаснет и душа опустеет её наполнит мрак и холод и тогда действительно станет пустой и безсмысленой как у вас.


вы ведь уже не знаете за чем живете? и уже пресытились всеми благами своей теории, зашли в тупик...

Oreshik 05.03.2008 16:33

Илья пишет: Люди ко..
 
Илья пишет:
Цитата:

Люди которые плюют на эти понятия в большинстве своём лежат на кладбище, не путайте понятия. покажите нам хоть одного счастливого олигарх это такойже миф как и ваше душевное богатство. вместо души у алигарха и богача пустота, безссмыслица жизни, единственный стимул жить, это не потерять награбенное и защититься от конкурентов...
1) Да ладно вам. Так бывает не везде и не всегда. Я говорю не про криминальные элементы. Или вы считаете что весь бизнес во всем мире построен на криминале и в подобных кругах хорошим людям делать нечего?
вы согласны что у богатого человека больше возможностей, больше прав и больше шансов стать счастливым?

2) Я живу чтобы заниматься любимым делом и получать удовольствие от жизни. Ни в какой тупик я не зашел. И вы в него не зайдете. Нравится верить в бога? Верьте. Можете доказать что он есть? Не можете. Так к чему этот спор? Люди бывают разные и живут все по разному. Какая разница есть бог или его нет, это ничего не меняет.

ЭЛЕна 05.03.2008 17:22

Oreshik пишет: Тогд..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Тогда скажите мне почему олинархи живут хорошо? Почему у них все есть? почему они ведут здоровый образ жизни, почему в случае чего получают первоклассные медицинские услуги?
Странно, что Вам неизвестно, что хорошо живут они только до поры до времени, многих убивают, многих сажают в тюрьму, о почти все умирают от болезней. А в будущей своей жизни они рождаются теми самыми невинными детьми, которые умирают от голода или болезней.
Oreshik пишет:
Цитата:

Кто из них больше согрешил? Где ваша справедливость? Где ваш бог?
Кто больше согрешил, того и находит наказание раньше, кто меньше согрешил, того в следующей жизни. А справедливость - это и есть закон природы, или Бог по Вашему. Только Вам этого не видно, потому как знаний не хватает и видите только проявления этого закона, не замечая причин и последствий.

Илья 05.03.2008 19:28

Oreshik пишет: вы с..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

вы согласны что у богатого человека больше возможностей, больше прав и больше шансов стать счастливым?
согласны, что больше шансов нажить врагов, проклятий, завистников, которые преследуют даже в собственном доме, даже собственные дети становяться врагами, и готовы в любой подхлдящий момент подсыпать вам яда, что бы завладеть нажитым «непосильным трудом», нет возможностей нормально отдохнуть, просто выйти на улицу без охраны, что бы лицемерно улыбаясь не общитали, не обокрали ..., даже ночью нет покоя, одна забота куда деньги вложить, что бы с прибылью вернуть, как сбереч иммущество от воров, и налоговой.... нет надежы на то что жена полюбит вас не из-за денег, и подарков, а всем сердцем, всей глубиной души...

Oreshik пишет:
Цитата:

Я живу чтобы заниматься любимым делом и получать удовольствие от жизни.
вы знаете кострированные коты, тоже живут хлеб жуют и не жалуються, вы лишили себя жизни и забываетесь погружаясь в любимое дело, по тому что от большего вы отказались...
может быть вам нравиться такая жизнь, тогда это вопрос вкуса и выбора .

Гойденко КС 05.03.2008 21:01

Шайтан пишет: Путин..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Путина может не существовать вообще, потому что ни я ни мои знакомые с ним не общались, а картинки по телевизору созданы с помошью 3д графики, при этом наивные и глупые люди верят сфабрикованным репортажам, однако я в отличие от них владею "здравым слыслом". Можете указать хотя бы одну причину верить в Путина?
Телепутин. Что-то вроде телепузиков. :sm231:

А вообще, у Пелевина в "поколении-П" была рассмотрена такая идея. Не было правительства вообще. Сплошная графика.

Гойденко КС 05.03.2008 21:39

Oreshik пишет: точн..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

точнее атеисты все же живут лучше, чем набожные люди
Не понимаю почему Вы говорите о "набожных людях" и о боге в виде дяди, который управляет людьми из облаков. Это Вам на какой-нибудь библейский форум надо!
Или на нашем форуме в разделе "Свободная трибуна для оппонентов" обсуждается тема "Библия", "Библия, продолжение", "Канон". Направьте туда свою энергию :sm230:

Верующие Богу люди и набожные - не одно и то же! Бог управляет по законам. Бога все мы понимаем по разному. И никто никого в этом понимании не ограничивает. Для меня, как для материалиста, Бог - это вся вселенная со всеми ее законами, как открытыми нами, так и теми, которых нам не суждено познать. Я не верю в существование Бога. Я знаю что он существует, и Доверяю Ему.
Что касается олигархов. Вы очевидно считаете это очень грамотным аргументом, который всех ставит в тупик :sm203: И мне даже немного жаль Вас разочаровывать. Ведь Вы "наслаждаетесь" как выразились в другой теме, когда ставите в тупик разумных людей. :sm197:
Скажу Вам по секрету :sm247: все материальные блага, имеющиеся у олигархов, - это деньги. Знаете какой есть синоним слову деньги? Средства! Всего лишь средства, не цель.
Почему Вы считаете счастливым человека, который имеет большой ресурс, но направить его не на что. В его руках ресурс государственного масштаба, а он не имея столь масштабного восприятия, направляет ресурс на строительство дачи, покупку яхты, самолета, футбольного клуба. Олигархи - дети. Просто "взрослые" дети, играющие в свои игрушки. Те кто завидует им -ущербны! Ущербны и те, кто видит смысл жизни не в том, чтобы идти к цели, а в том, чтобы копить средства. Неужели это так трудно понять?

Что же касается той разницы, о которой Вы упомянули: есть ли бог или нет? Что это меняет?
Если человек живет по "законам божьим", написанным на бумажке или услышанным в церкви, под страхом ада или соблазном рая, то это ущербный и жалкий человек. Если он Человек с большой буквы, он будет поступать одинаково благородно, слышал он о Боге или нет. Приверженец какой-либо религии или нет.
Называть ли такого человека атеистом... :sm238:
Если атеист - тот кто не верит в бога, то конечно да! Атеист. И ребенок рождается атеистом.

Но ребенок, равно как и описанный выше Человек, знает о существовании Бога. Чувствует Его. Чувствуете Его и Вы, глядя на звезды.

алена 06.03.2008 00:10

Oreshik пишет: . То..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

. Тогда скажите мне почему олинархи живут хорошо?
Вы говорите, что живете по законам здравого смысла? Тогда должны понимать, что если один человек измеряет длину трубы в метрах, а другой в попугаях, у них мало шансов договориться. Насколько я поняла из ваших реплик, вы считаете, что каждый человек ищет бога чисто из шкурного интереса - чтоб жить лучше. Вам и в голову не придет, что человек может НЕ ХОТЕТЬ жить лучше (в Вашем понимании). Жить лучше - это ложный посыл, лозунг общества потребления. Уже ясно, что жертву этого лозунга переубедить в том, что жить можно и без ононо - невероятно трудно. Он же ни за что не поверит, что можно думать и ощущать по другому.
Далее - не для ОрешИ ка - своего трехлетнего сына я окрестила в три года. На другой день он пошел в садик, а вернулся без крестика. "А где крестик?" "А я его на мандарин обменял". - по моему очень яркий образ.

Илья пишет:
Цитата:

если бы вы действительно имели в душе хотя бы то о чем говорите - здравый смысл, то не мучились бы поиском устины, а были спокойны и уравновешены...
Вы пытаетесь убедить нас в жизнеспособности своей теории, что бы самому убедиться в её правдоподобности.
Очень верно.

Oreshik пишет:
Цитата:

только не впутывайте в это дело окружающи
Уважаемый ОрешИк, Вас же никто не насилует, Вы сами, добровольно, изо дня в день заходите на этот форум и пытаетесь хозяев дома убедить в том, что они глупцы, а вы - умный. где же Ваше здравомыслие? Не нравятся Вам идеи этого форума - сидите дома. Вас никто никуда не впутывает, Вы сами все время путаетесь под ногами.

Илья пишет:
Цитата:

как и ваше душевное богатство.
Уважаемый Илья, ОрешИк никогда не говорит о ДУШЕВНОМ богатстве, чисто о материальном. Денег нет - значит ты убогий. Крузак, виллы - о, это человек. Поэтому надо учитывать, разницу в понятиях.

Oreshik 06.03.2008 06:04

ЭЛЕна пишет: Странн..
 
ЭЛЕна пишет:
Цитата:

Странно, что Вам неизвестно, что хорошо живут они только до поры до времени, многих убивают, многих сажают в тюрьму, о почти все умирают от болезней. А в будущей своей жизни они рождаются теми самыми невинными детьми, которые умирают от голода или болезней.
Oreshik пишет:
Докажите что это правда. Во-первых предприниматели, бизнесмены, владельцы фирм, гостиниц, компаний.. 90% этих людей всю жизнь живут в роскоши ни в чем себе не отказывая. Они так же далеки от криминала как и обычные люди. Это во-первых. А во-вторых с чего вы взяли что это именно они рождаются теми самыми невинными детьми, которые умирают от голода или болезней? У вас есть доказательства.

Нет. Вы просто хотите чтобы это было правдой, вот и все. Вам обидно что кто-то в жизни успешнее вас и вы думаете "ничего, его скоро посадят в тюрьму или убьют, а в следующей жизни он умрет еще ребенком от голода или от болезни"
Мне вас жаль...

Цитата:

Кто больше согрешил, того и находит наказание раньше, кто меньше согрешил, того в следующей жизни. А справедливость - это и есть закон природы, или Бог по Вашему. Только Вам этого не видно, потому как знаний не хватает и видите только проявления этого закона, не замечая причин и последствий.
Погодите. Но ведь бог любит всех нас и никого не заставляет жить правильно. Верно ведь? Бог не наказывает тех, кто живет не так, как нужно.
Справедливость придумана людьми. Это не закон природы. Это миф. Красивый миф. в который так хочется поверить.

Oreshik 06.03.2008 06:10

Илья пишет: согласн..
 
Илья пишет:
Цитата:

согласны, что больше шансов нажить врагов, проклятий, завистников, которые преследуют даже в собственном доме, даже собственные дети становяться врагами, и готовы в любой подхлдящий момент подсыпать вам яда, что бы завладеть нажитым «непосильным трудом», нет возможностей нормально отдохнуть, просто выйти на улицу без охраны, что бы лицемерно улыбаясь не общитали, не обокрали ..., даже ночью нет покоя, одна забота куда деньги вложить, что бы с прибылью вернуть, как сбереч иммущество от воров, и налоговой.... нет надежы на то что жена полюбит вас не из-за денег, и подарков, а всем сердцем, всей глубиной души...
Так бывает всегда? Богатство и любовь - несовместимые вещи? Раз богатым так плохо живется, чего же они не избавяся от своего состояния? Они ведь так несчасны, у них столько трудностей.
Просто смешно...

Шайтан 06.03.2008 07:48

Oreshik пишет: Это ..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Это не в коей мере не доказывает существование бога, а тем более его способность влиять на жизнь людей.
Доказательства существуют только в математике - единственной чистой дедуктивной науке, просто потому что математика не занимается познанием окружающей действительности. А в вопросах существования чего-то чистые доказательства невозможны, можно найти только подтверждения той или иной мысли. Если мысль не вписывается в парадигму, в которой мыслит человек, то человек считает эту мысль ложной просто из "здравого смысла" и никакие аргументы не заставят эту мысль принять. Вообще говоря это нормально, потому что парадигма должна быть логически целостной, я особо по этому поводу не переживаю. Я Вам ничего доказывать не собираюсь, я лишь делюсь своим мнением, пользуясь тем что Вы даете повод чтобы изложить это мнение для других людей. Должен признать Вы оживили форум, мне это нравится.
Цитата:

Шайтан пишет:

цитата:
<ul>Здравый смысл не может отрицать бога. Как можно отрицать то, с чем не имел дело? Если у меня нет осознанного опыта взаимодействия с этой вещью, то отнюдь не значит, что это ее не существует. По этой логике для меня например, Путина может не существовать вообще, потому что ни я ни мои знакомые с ним не общались, а картинки по телевизору созданы с помошью 3д графики, при этом наивные и глупые люди верят сфабрикованным репортажам, однако я в отличие от них владею "здравым слыслом". Можете указать хотя бы одну причину верить в Путина? [/list] Мне ясно одно - здравого смысла вы лишены, ибо человек, им обладающий, никогда не станет сравнивать реального живого человека и мифического персонажа.
Вы правы я лишен Вашего здравого смысла, но мне мой здравый смысл нравится больше :sm229:

А в чем разница между мифическим персонажем и живым человеком? Эта разница только у нас в голове. Посмотрите фильм "Игры разума", мы не сильно отличаемся от героя этого фильма.

Цитата:

Не впадайте в крайности. когда бога будут показывать по телевизору, тогда и поговорим.
А разве не крайностью является требование чтобы Бога показывали по телевизору?

Илья 06.03.2008 11:05

нашь аппонент, кроме..
 
наш оппонент, кроме, устранения нравственных норм пытаеться убедить нас в том, что 2% населения планеты счастливы, потому что богаты, а все остальные нет.
Да мы бы не против жить в достатке, если бы не грабили нас, нам то грабить уже некого, разве что самих себя...

Oreshik пишет:
Цитата:

Так бывает всегда? Богатство и любовь - несовместимые вещи? Раз богатым так плохо живется, чего же они не избавяся от своего состояния? Они ведь так несчасны, у них столько трудностей.
Просто смешно...
посмейся, раз смешно, но посмотри сколько людей из числа богатых, бросили все сменили имена и паспорта и вернулись в трущебы, что бы жить а не существовать...чтобы обрести любовь женщины а не покупать её услуги...

ЭЛЕна 06.03.2008 13:41

Oreshik пишет: Дока..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Докажите что это правда. Во-первых предприниматели, бизнесмены, владельцы фирм, гостиниц, компаний.. 90% этих людей всю жизнь живут в роскоши ни в чем себе не отказывая. Они так же далеки от криминала как и обычные люди.
Доказать себе это Вы сможете только сами, проделав огромную работу в поисках зерен истины в шелухе лжи. Вы еще молоды и незнаете, что за забором никогда не находится то, что на нём написано. Они не далеки от криминала, они дети тех, кто нечестно приобрел это богатство. И будьте уверены, они пожинают плоды такого наследства своими несчастливыми браками, больными детьми или неизлечимыми болезными. Рак косит пачками таких "счастливчиков". Запомните, большое богатство честно не заработать.
Oreshik пишет:
Цитата:

А во-вторых с чего вы взяли что это именно они рождаются теми самыми невинными детьми, которые умирают от голода или болезней?
Я знаю законы развития и кармы. Вам они неизвестны, так что сначала Вы познайте эти законы, а потом и доказательства найдутся. Выучите язык, на котором я смогу изложить эти доказательства.

Oreshik пишет:
Цитата:

Нет. Вы просто хотите чтобы это было правдой, вот и все. Вам обидно что кто-то в жизни успешнее вас и вы думаете "ничего, его скоро посадят в тюрьму или убьют, а в следующей жизни он умрет еще ребенком от голода или от болезни"
Мне вас жаль...
А мне Вас жаль, что Вы о жизни судите по тому, что кому-то может быть обидно или завидно, что кто-то живет комфортнее; что Вам непонятны свойства человеческой души и суть самой жизни, что Вам неизвестна мудрость и красота Вселенной и Большого Космоса, что Вы цените в жизни только материальные ценности, не зная об истинной красоте и богатстве внутреннего мира духовно развитого человека, что Вы не понимаете, что душа - это материальная матрица, приобретающая опыт и развитие в физическом воплощении и переносящая его в следующую жизнь.

Тем более, что скорее, мне любой позавидует. Я живу там, где вечное лето, океан, пальмы и синее небо с вечно ласковым солнцем. И крузак не нужен. Вечный кайф! Но не это делает меня счастливой, разве что солнышко почаще радует да синева океана ласкает взор. Счастливой меня делает интерес к жизни, к людям, к устройству мироздания, тяга к познанию и открытиям тайн бытия. Никакой рай не сравнится с этими ощущениями причастности к этому мудрому Богу-природе и понимания его "слов" и "жестов" вплоть до мельчайших материй, составляющих мир.

Oreshik пишет:
Цитата:

Погодите. Но ведь бог любит всех нас и никого не заставляет жить правильно. Верно ведь? Бог не наказывает тех, кто живет не так, как нужно.
Бог - это Вселенная, ей абсолютно все-равно или она любит всех одинаково. Заставляют жить правильно законы природы, зная которые, можно жить хорошо, используя потоки материи для поддержания крепкого здоровья, развития и спокойной достойной и счастливой жизни. Но ничего не дается даром - это основной закон природы. Всегда имеется взаимообмен для поддержания баланса. Но это не всегда можно увидеть, живя в гонке за предметами деятельности человека. Все-равно никогда не угонишься, только растратишь ценный потенциал жизненной силы, которая нам дается при рождении.

Oreshik пишет:
Цитата:

Справедливость придумана людьми. Это не закон природы. Это миф. Красивый миф. в который так хочется поверить.
Вы просто не понимаете, что такое справедливость... Справедливость - это равновесие, равнозначность энергетического обмена. Понимание приходит только с жизненным опытом.

Илья 06.03.2008 16:34

Oreshik пишет: Раз ..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Раз богатым так плохо живется, чего же они не избавяся от своего состояния? Они ведь так несчасны, у них столько трудностей.
Просто смешно...
да и тут все просто, без своих костылей, состоятельные люди ни что в этом мире, все свое величие и значимость они вынуждены заранее проплачивать и покупать.
без денег состоятельные люди самостоятельно на улицу не выйдут, от страха, быть узнаными и оказаться без охраны. все ваше счастье за высокими заборами и тщательно охраняеться наемниками...

если бы вы были счасливы то несли людям тепло и свет своего счастья, а не зазывали поиграть с вами в ваши игрушки, вам одиноко в вашем мире, а в наш, придти стыдно и страшно...

алена 07.03.2008 03:09

А ведь я уверена, Ор..
 
А ведь я уверена, ОрешИк низачто не поверит, что можно быть бедным и счастливым. В восемнадцать лет я придумала себе девиз: самый комфортабельный комфорт - это комфорт души. Сегодня это звучит несколько смешно, но в принципе, я и сегодня так же думаю.Рожденному слепцом, вероятно, сложно передать все краски мира словами. Жертве демократизации - сложно рассказать что есть совесть. А таким вырастает целое поколение, а у них скоро пойдут свои дети, которых они будут учить понимать мир так, как понимают сами - совесть это красивая сказка. А далее - все по предсказаниям Петухова...Все, точно пора помирать!.

Oreshik 07.03.2008 03:50

Шайтан пишет: А раз..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

А разве не крайностью является требование чтобы Бога показывали по телевизору?
Нет. Если бы он был реальным существом, это было бы нетрудно. И тогда уж точно не у кого не осталось бы сомнений в его реальности =)

Илья пишет:
Цитата:

посмейся, раз смешно, но посмотри сколько людей из числа богатых, бросили все сменили имена и паспорта и вернулись в трущебы, что бы жить а не существовать...чтобы обрести любовь женщины а не покупать её услуги...
И сколько же? Половина? Треть? Десятая часть? Сотая? Говорите, раз начали.


В общем дальше можно и не разбирать все по отдельности. Выскажу ваши слова в целом:

Богатые люди болеют чаще бедных, у них всегда бпроблемы в семье, их никто не любит, они сидят взаперти в своих особняках, дрожат от страха перед обычными людьми, но они не могут избавиться от своего богатства, протому что без него они ничто.

Я не хочу разуверять вас в ваших убеждениях. Если все люди на свете начнут думать так как я, мир погибнет. Всех людей на свете невозможно сделать счастливыми. Значит всегда будут те, которые в жизни должны страдать и терпеть в ожидании лучшей доли. А другие в это время будут просто наслаждаться жизнью, исполнять свои мечты, идти к своей цели...

Вы верите в то, во что вам удобно верить. Вы не можете получить чего хотите, и говорите себе: ну и ладно, не очень то и хотелось. И ваще, у меня завтра будет столько же или еще больше.

Никогда не пойму вас. Представим картину: лежит на столе конфетка, а перед столом на диванчике два ребенка. Оба хотят ее съесть, но дотянуться может только один. Первый ребенок берет ее, а второй говорит: да ешь, тут завтра будет лежать еще одна, я в это верю.
Как же можно надеяться на мифическую конфетку в будущем, если перед тобой лежит реальная сейчас? Никогда не поверю что в глубине души вы не согласитесь со мной.

Шайтан 07.03.2008 07:29

Oreshik пишет: Нет...
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Нет. Если бы он был реальным существом, это было бы нетрудно. И тогда уж точно не у кого не осталось бы сомнений в его реальности =)
Электроны и нейтрино тоже не показывают по телевизору, однако ни у кого нет сомнений в их существовании

алена 07.03.2008 09:13

Oreshik пишет: Вы в..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Вы верите в то, во что вам удобно верить. Вы не можете получить чего хотите, и говорите себе: ну и ладно, не очень то и хотелось. И ваще, у меня завтра будет столько же или еще больше
Вы ведь тоже верите в то, во что вам удобно верить? Я думаю, что Вы страшно завидуете людям, у которых нет богатств, а они все равно счастливы, и неболеют...В ы никак не можете поверить, что это не блеф, и потому обвиняете этих людей в неискренности и притворстве. Рассказывают, что Сталин был аскетом, хотя мог иметь ВСЕ. Впрчем, Вас не убедить никакими примерами, все зависит от внутренней шкалы ценностей. К сожалению, я не разделяю оптимизма некоторых товарищей, предполагаю, что это та болезнь роста, которая проходит далеко не всегда. Примером тому - огромное количество взрослых людей, с животным строем психики - несмотря на жизненный опыт, они так и не поняли своего предназначения и продолжают жить по прнципу :бери от жизни все. Даже очень страдая физчески, они не ищут причины в своем мировоззрении. Я ничем это не могу объяснить, кроме идеи реинкарнации. Только такое объяснние делает их поведение логичным.
Порой кажется - а может в кастовой системе Индии есть смысл?

Oreshik пишет:
Цитата:

Как же можно надеяться на мифическую конфетку в будущем, если перед тобой лежит реальная сейчас? Никогда не поверю что в глубине души вы не согласитесь со мной
Совершенно не понимаю, как с этим можно согласиться. У вас пример неудачный. А что, у родителей денег хватило только на одну конфетку? И все, больше конфет не будет НИКОГДА?
Впрочем. это напрасно. Кот думает, что вкуснее мышки ничего нет. Воробей объедается червячком, и не понимает кота. А вам н е понять других людей, которым Вы все время доказываете, что вкуснее червячка ничего нет.

Oreshik 07.03.2008 10:04

Шайтан пишет: Элект..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Электроны и нейтрино тоже не показывают по телевизору, однако ни у кого нет сомнений в их существовании
Результат работы электронов можно увидеть, их существование можно доказать и обосновать с точки зрения науки и логики, а результат существования бога нельзя ни увидеть ни обосновать. Для меня не важно есть ли электроны, есть ли нейтрино, есть ли бог, ибо эти вещи не могут повлиять на мою жизнь.

алена пишет:
Цитата:

Вы ведь тоже верите в то, во что вам удобно верить? Я думаю, что Вы страшно завидуете людям, у которых нет богатств, а они все равно счастливы, и неболеют...В ы никак не можете поверить, что это не блеф, и потому обвиняете этих людей в неискренности и притворстве. Рассказывают, что Сталин был аскетом, хотя мог иметь ВСЕ. Впрчем, Вас не убедить никакими примерами, все зависит от внутренней шкалы ценностей. К сожалению, я не разделяю оптимизма некоторых товарищей, предполагаю, что это та болезнь роста, которая проходит далеко не всегда. Примером тому - огромное количество взрослых людей, с животным строем психики - несмотря на жизненный опыт, они так и не поняли своего предназначения и продолжают жить по прнципу :бери от жизни все. Даже очень страдая физчески, они не ищут причины в своем мировоззрении. Я ничем это не могу объяснить, кроме идеи реинкарнации. Только такое объяснние делает их поведение логичным.
Порой кажется - а может в кастовой системе Индии есть смысл?
Вот лично вы человек, у которого нет богатств, который не болеет, который счастлив. Верно? Ответьте на этот вопрос однозначно.
И еще вопрос - вы уверены что знаете истинный смысл жизни человека?

алена пишет:
Цитата:

Совершенно не понимаю, как с этим можно согласиться. У вас пример неудачный. А что, у родителей денег хватило только на одну конфетку? И все, больше конфет не будет НИКОГДА?
Впрочем. это напрасно. Кот думает, что вкуснее мышки ничего нет. Воробей объедается червячком, и не понимает кота. А вам н е понять других людей, которым Вы все время доказываете, что вкуснее червячка ничего нет.
Конфетка это богатство, материальные ценности. Вы пренебрегаете материальными ценностями, но все равно счастливы, потому что у вас есть духовные. Непойму с чего вы взяли, что богатый человек не может быть счастлив или развит духовно... поясните плз)

poro 07.03.2008 11:44

Я лично думаю что см..
 
Я лично думаю что смысл жизни человека - ЖИТЬ.
Для ЧЕЛОВЕКА с большой буквы не так уж и важно есть Бог или его нет... :sm243: Его жизненный путь будет таким, что не каждый противник существования Бога или очень верующий человек смогут проЖИТЬ аналогично.

ЭЛЕна 07.03.2008 12:00

Oreshik пишет: Нет...
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Нет. Если бы он был реальным существом, это было бы нетрудно. И тогда уж точно не у кого не осталось бы сомнений в его реальности =)
Странное представление о Боге. Вам кто такое сказал, что Бог-Природа - существо? Это природа, её и так по телевизору показывают. Только не все понимают и видят это ЧУДО.
Oreshik пишет:
Цитата:

Результат работы электронов можно увидеть, их существование можно доказать и обосновать с точки зрения науки и логики, а результат существования бога нельзя ни увидеть ни обосновать. Для меня не важно есть ли электроны, есть ли нейтрино, есть ли бог, ибо эти вещи не могут повлиять на мою жизнь.
Еще как могут повлиять! Вы состоите из этих электронов. Они кирпичики атомов и молекул, которые образуют Ваше тело. Законы их синтеза и разрушения и есть Бог, в которого Вы не верите. А живая материя еще сложнее, там идет взаимодействие разных уровней, которые наука еще до сих пор не научилась улавливать. Но наука развивается, раньше и об атомах ничего не знали и не видели их. Потому и назвали все непонятное Богом, так как не понимают его законов жизни. Все материально, и душа и физическое тело. Только эти материи очень "тонкие", не видимые и не ощутимые даже для приборов, созданных на основе особо новых технологических достижений. Так как эти приборы могут уловить только физически плотную материю, являясь неживыми системами. Они улавливают только электромагнитные колебания различных длин волн. Что по сути и является движением "тонкой" материи.

Поэтому Вам не понять людей, которые ощущают движение этих материй и чувствуют внутренний комфорт и радость, потому что могут управлять ими, зная, что можно делать, а что нельзя (грешно), то есть против природы-Бога, что не преминет отразиться на состоянии клеток организма и качествах материальной матрицы (Души). Тело умрет, а душа через некоторое время построит себе новое тело из одной оплодотворенной яйцеклетки по своему образу и подобию, значит и все наработанные в прошлой жизни проблемы воплотит в новой жизни. Отсюда кармические неприятности, болезни и расплата за прошлые жизни тех, кто гнался за "конфетками", обманывая, грабя и убивая, чтобы завладеть этими мнимыми богатствами. Так что выбор всегда есть. Или жить в согласии с Совестью (Богом-Сущностью), или растратить жизнь на "конфетки", и уронить Сущность до самого нижнего уровня развития, где нет понятия Совести, где Сущность может быть "съедена" другими паразитическими Сущностями, не имеющими возможности воплотиться в физическом теле.

Смысл жизни человека - жить в согласии с СОВЕСТЬЮ, чтобы не страдать в следующей жизни от своего невежества, чтобы развиваться, становиться Человеком с большой буквы, а не жалким потребителем и рабом вещей. Тогда всегда будет хватать средств на такую осознанную жизнь.

алена 07.03.2008 12:22

Oreshik пишет: Вот ..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Вот лично вы человек, у которого нет богатств, который не болеет, который счастлив. Верно? Ответьте на этот вопрос однозначно.
Да.

Oreshik пишет:
Цитата:

И еще вопрос - вы уверены что знаете истинный смысл жизни человека
Свой- да.

Oreshik пишет:
Цитата:

Непойму с чего вы взяли, что богатый человек не может быть счастлив или развит духовно... поясните плз)
Вам уже указывали, что Вы читаете через слово и потому искажаете смысл. Я не утверждала, что богатый человек не может быть счастлив или не может любить или не может быть духовно развит. Вопрос такой ставите именно Вы, это именно Вы утверждаете, что человек может быть счастлив здоров и прочее только будучи богатым. Я же прямой зависимости не вижу. Для меня совершенно неважно, богат человек или нет матариально. Среди моих хороших знакомых есть несколько миллионеров, а есть совершенно простые люди с зарплатой в семь тыс руб. Однако по моим наблюдениям, небогатые люди - гораздо спокойнее, уравновешеннее. Богатые же, будучи людьми хорошими, постоянно вынуждены идти на компрмиссы со своей совестью, постоянно доказывать своим друзьям, что они остаются самими собой, хотя все догадываются, что им приходится тайно заниматься чем-то не очень честным. Я им абсолютно не завидую.

Илья 07.03.2008 13:13

ЭЛЕна пишет: Смысл ..
 
ЭЛЕна пишет:
Цитата:

Смысл жизни человека - жить в согласии с СОВЕСТЬЮ, чтобы не страдать в следующей жизни от своего невежества, чтобы развиваться, становиться Человеком с большой буквы, а не жалким потребителем и рабом вещей. Тогда всегда будет хватать средств на такую осознанную жизнь.
стоящий на вершине материального благополучия человек, не желает замечать, всех тех у кого он отобрал «конфеты,» что бы забраться на эту вершину, вместо того, что бы разделить их между всеми поровну. в результате, того, что один ребенок забрал конфету себе и не поделился с другим, между ними нарушилась гармоничная связь, возникли чувства, неприязни, один с конфето, стал презирать за слабость другого и возгордился глядя на себя в зеркало, другой-без конфеты, затоил обиду, и вынашивает план мести... при воплощении в следующих жизнях, они неизбежно поменяються местами, пока не научаться делить одну конфету на двоих поровну... пока между ними не востановиться гармоничный энергообмен - дружба...

Илья 08.03.2008 00:44

все люди на земле по..
 
все люди на земле похожи, вошли в жизнь одними воротами, имеют одинаковое строение тела, но есть существенная разница только в поведении.
а поведение продиктовано идиологией, и любая идеология есть искуственно созданное произведение таких же людей как и все, но приследующих иные цели.


в результате одни люди поверили тому, что Бога нет и можно обогащаться за счет обмана и грабежа, насилия, убийства, таких же людей... и от этого, возрастает в них сила гордости, высокомерия, алчности, зависти и жадности...

а другие люди, верят тому что Бог есть и он за них заступиться, и нужно кротко и смиренно взирать на то как тебя обманывают и обворовывают и не проливать крови убийц и насильников, ждать страшого суда... и от этого в людях накапливаються силы, негодование, ненависть, злость,превращающуюся в ярость и побуждающую к отмщению, помутнению разума и кровопролитию ...

и как тяжело богатому вернуть бедным то что по праву принадлежит им, и выпросить прощение, так и бедным и униженным тяжело простить своих мучителей, за все то горе и страдание которое они им причинили, своей жадностью и алчностью...

по этому эти испытания даны для всех людей на планете, что бы испытать каждую душу и в день страшного суда одним судом будут судиться все и одной участи подвергнуться все те кто не успел вернуть награбленное и кто не смог простить душой, своего обидчика и
притеснителя...

- Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят!

РАМ 08.03.2008 03:49

poro пишет: Я лично..
 
poro пишет:
Цитата:

Я лично думаю что смысл жизни человека - ЖИТЬ.
Смысл жизни человека – ЖИТЬ
Смысл жизни животного - ЖИТЬ
Смысл жизни растения – ЖИТЬ

Отсюда следует
Смысл жизни - ЖИТЬ...

Но у меня рождается вопрос – ЗАЧЕМ ???



Oreshik 08.03.2008 09:25

poro пишет: Я лично..
 
poro пишет:
Цитата:

Я лично думаю что смысл жизни человека - ЖИТЬ.
Смысл жизни в самой жизни? Масло масляное, вопрос остается в силе. Зачем человеку жить?
Цитата:

Для ЧЕЛОВЕКА с большой буквы не так уж и важно есть Бог или его нет... Его жизненный путь будет таким, что не каждый противник существования Бога или очень верующий человек смогут проЖИТЬ аналогично.
Согласен. Неважно есть бог, или его нет. Если ты веришь в бога, это не значит что он будет тебе помогать или ты станешь жить лучше. Бог это утешение, полезная вещь для некоторых людей. Верь, не верь.. есть, нету... от этого ничего не изменится, ни в твоей жизни, ни в жизни человечества в целом. Нет никакой кары господа или спасения, нет рая и ада. (в переселение душ мне больше верится=) никто не похвалит и не накажет тебя за плохую или хорошую жизнь.
Никто кроме тех, кто тебя окружает: твоих друзей и близких, общества в конце концов.

Человек сам выбирает что ему делать в жизни. Никто им не управляет. Ни в одной книге нет цели для каждого человека в отдельности, каждый выбирает смысл собственной жизни сам. Я живу для того чтобы превращать свои мечты и желания в реальность, добиваться своих целей, получать удовольствие от жизни. В этом и есть ее главный смысл, все остальное вторично.

AUM 08.03.2008 10:37

Oreshik :sm203: пише..
 
Oreshik :sm203: пишет:
Цитата:

Я живу для того чтобы превращать свои мечты и желания в реальность, добиваться своих целей, получать удовольствие от жизни. В этом и есть ее главный смысл, все остальное вторично.
Oreshik :sm212: пишет:
Цитата:

Я умею говорить красиво и правильно, бороться за все плохое и против всего хорошего.
:sm238: Комментировать по моему нет необходимости.

Илья 08.03.2008 10:48

Oreshik пишет: Нет ..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Нет никакой кары господа или спасения, нет рая и ада. (в переселение душ мне больше верится=) никто не похвалит и не накажет тебя за плохую или хорошую жизнь.
Никто кроме тех, кто тебя окружает: твоих друзей и близких, общества в конце концов.
а ты выйди на улицу, пешком, без охраны и денег, как «принц» стань на время нищим, и поживи такой жизнью с недельку и ты сразу и увидишь и почувствуешь, где рай где ад, где наказывают, а где милуют, где хорошая жизнь а где плохая, посмотри, чего ты на самом деле весиш и значишь в этом мире ...за пределами своего рафинированного мирка...

Добрыня 08.03.2008 10:58

Илья пишет: в резуль..
 
Илья пишет:
Цитата:

в результате одни люди поверили тому, что Бога нет и можно обогащаться за счет обмана и грабежа, насилия, убийства, таких же людей... и от этого, возрастает в них сила гордости, высокомерия, алчности, зависти и жадности...

а другие люди, верят тому что Бог есть и он за них заступиться, и нужно кротко и смиренно взирать на то как тебя обманывают и обворовывают и не проливать крови убийц и насильников, ждать страшого суда...
и от этого в людях накапливаються силы, негодование, ненависть, злость,превращающуюся в ярость и побуждающую к отмщению, помутнению разума и кровопролитию ...
Здесь описаны два варианта неадекватного отношения к Жизни.

Но и у многие атеисты, и многие верящие Богу относятся к Жизни совсем не так, как здесь описано :sm1:


Oreshik пишет:
Цитата:

Неважно есть бог, или его нет. Если ты веришь в бога, это не значит что он будет тебе помогать или ты станешь жить лучше. Бог это утешение, полезная вещь для некоторых людей. Верь, не верь.. есть, нету... от этого ничего не изменится, ни в твоей жизни, ни в жизни человечества в целом
Так ли?
См. обсуждения в теме "Есть ли Бог? и что от этого зависит?"

Oreshik пишет:
Цитата:

никто не похвалит и не накажет тебя за плохую или хорошую жизнь.
Никто кроме тех, кто тебя окружает: твоих друзей и близких, общества в конце концов
Не согласен:
- Бог говорит с нами на языке Жизненных обстоятельств:
Жизненные обстоятельства вокруг человека меняются в зависимости от того, что он вносит в эту Жизнь и каковы его намерения на будущее.
Этот факт осознают многие, кто задумывается :sm217: о Смысле Бытия.

- Иногда человек ощущает Радость :sm178: , которая воспринимается им как подарок Свыше.
(Это надо пережить :sm25: , до того обсуждать это смысла не имеет.)


Человек сам выбирает что ему делать в жизни.
- Выбирает сам - но из того, что ему предложено :sm243:
(Предложено теми, кто способен этим управлять)
- Выбирает в условиях, которые способствуют тому или иному выбору.
(Разные силы стремятся создавать условия, способствующие тому выбору, который им зачем-то нужен.)

Никто им не управляет. Ни в одной книге нет цели для каждого человека в отдельности, каждый выбирает смысл собственной жизни сам.
Управление бывает структурное и безструктурное.
Управление на глабальном уровне осуществляется так:
Сначала в культуру обществ внедряются те или иные стереотипы,
потом создаются такие условия, в которых значительная часть людей с этими стереотипами поведёт себя "нужным образом" - "нужным" для тех, кто всё это затеял.

Я живу для того чтобы превращать свои мечты и желания в реальность, добиваться своих целей, получать удовольствие от жизни. В этом и есть ее главный смысл, все остальное вторично.
Глобальная мафия считает, что:
Люди живут для того чтобы превращать в реальность навязанные им мечты и желания ,
добиваться навязанных им целей,
а чтобы они не вырвались из повиновения, размышляя о Смысле Жизни и ставя СВОИ цели -
для этого их надо отвлечь, навязав им прожигание жизни в разного рода "удовольствиях",
и убедить их в том, что навязанные им "цели" и "удовольствия" - в этом и есть "главный Смысл Жизни", а все остальное "вторично".

алена 08.03.2008 11:05

AUM пишет: Коммент..
 
AUM пишет:
Цитата:

Комментировать по моему нет необходимости.
ОрешИ ка уже давно нет необходимости комментировать, он просто флудит.
Все же прекрасно понимают, что только Время сможет ему что-то доказать, и то, если в голове у него что-то отложится. Ему говорят: Бог - это не дядька на облачке, в простыне и патлатый (не мое определение), это то, из чего состоит весь мир, каждая частичка, в том числе и ОрешИк. Но он такое определение не приемлет, и у него перед глазами продолжает стоять благостный старичок на облачке.
Ему говорят: бог управляет человеком путем создания жизннных обстоятельств. Он отвечает:Oreshik пишет:
Цитата:

никто не похвалит и не накажет тебя за плохую или хорошую жизнь.

Никто кроме тех, кто тебя окружает: твоих друзей и близких, общества в конце концов.
Он даже не замечает, что говорит: нет, это не конфета, а конфета.
У него чисто потребительское отношение к Богу: если Бог не делает жизнь лучше, значит его нет.
Я- САМ. Взрослые люди помнят, какому возрасту характерно такое поведение ребенка? ОрешИк просто еще не преодолел этот детский период. Надо немного подождать, и после попробовать еще раз рассказать ему о технике безопасности Жизни. :sm67: :sm67:

Oreshik 08.03.2008 11:09

алена пишет: Oreshi..
 
алена пишет:
Цитата:

Oreshik пишет:
цитата:
Вот лично вы человек, у которого нет богатств, который не болеет, который счастлив. Верно? Ответьте на этот вопрос однозначно.




Да.
Так что вы делаете на этом форуме? КПЕ хочет добиться в первую очередь повышения уровни жизни населения России. Но ведь не в этом суть, верно? Вы же не хотите чтобы обычные люди стали богатыми. Им будет только хуже от этого. Еще КПЕ пытается повысить уровень духовной жизни людей, но это я считаю навязыванием своих целей совершенно сторонней публике. Люди ведь у нас умные, они сами (и без вас) знают что им нужнее и что для них лучше.

Oreshik 08.03.2008 11:19

алена пишет: Вам уж..
 
алена пишет:
Цитата:

Вам уже указывали, чтоВы читаете через слово и потому искажаете смысл. Я не утверждала, что богатый человек не может быть счастлив или не может любить или не может быть духовно развит. Вопрос такой ставите именно Вы, это именно Вы утверждаете, что человек может быть счастлив здоров и прочее только будучи богатым. Я же прямой зависимости не вижу. ДДля меня совершенно неважно, богат человек или нет матариально. Среди моих хороших знакомых есть несколько миллионеров, а есть совершенно простые люди с зарплатой в семь тыс руб. Однако по моим наблюдениям, небогатые люди - гораздо спокойнее, уравновешеннее. Богатые же, будучи людьми хорошими, постоянно вынуждены идти на компрмиссы со своей совестью, постоянно доказывать своим друзьям, что они остаются самими собой, хотя все догадываются, что им приходится тайно заниматься чем-то не очень честным. Я им абсолютно не завидую.
Я ничего не утверждаю, я задаю вам вопросы. Вы ведь сами тычете мне в нос то, чего я не говорил. Вот простейший пример:

Цитата:

это именно Вы утверждаете, что человек может быть счастлив здоров и прочее только будучи богатым
Я такого НЕ говорил. Вы сами перевираете мои слова.
Хорошие люди есть и среди богатых и среди бедных. Я тоже не вижу прямой зависимости.
Вы уже начали соглашаться с моими словами, но пока не полностью. Я продолжу:
Хорошие люди есть и среди бедных и среди богатых. Но богатым легче оставаться здоровыми, сытыми, ухожеными и т.д. верно?

Oreshik 08.03.2008 11:25

Илья пишет: стоящий..
 
Илья пишет:
Цитата:

стоящий на вершине материального благополучия человек, не желает замечать, всех тех у кого он отобрал «конфеты,» что бы забраться на эту вершину, вместо того, что бы разделить их между всеми поровну. в результате, того, что один ребенок забрал конфету себе и не поделился с другим, между ними нарушилась гармоничная связь, возникли чувства, неприязни, один с конфето, стал презирать за слабость другого и возгордился глядя на себя в зеркало, другой-без конфеты, затоил обиду, и вынашивает план мести... при воплощении в следующих жизнях, они неизбежно поменяються местами, пока не научаться делить одну конфету на двоих поровну... пока между ними не востановиться гармоничный энергообмен - дружба...
Ну неправда) Вот смотрите:
Вы бы хотели делить конфеты поровну, но если так нельзя, то вы отдадите всю конфету мне, в надежде на справедливость в будущем.
Я тоже был бы рад поделиться поровну, но я готов забрать эту конфету, потому что по другому мне не достичь своей мечты. Мне придется забирать конфеты у хороших людей, а потом у тех .кто привык забирать конфеты у других. Это обьективная реальность, с которой ничего нельзя поделать.

Но вы в любом случае будете готовы отдавать свою конфету, дабы не уподобляться плохому человеку. Так значит справедливости никогда не будет. Вы никогда не получите половину конфеты, а уж тем более всю, потому что вы всегда будете готовы ее отдать, верно?
Кстати, Илья, вы когда-нибудь обманывали людей?
______________________________________
AUM читай этот пост (чуть выше, где про конфеты=). Там я описал свои цели хорошим языком, тут опишу плохим :)
______________________________________

Илья пишет:
Цитата:

а ты выйди на улицу, пешком, без охраны и денег, как «принц» стань на время нищим, и поживи такой жизнью с недельку и ты сразу и увидишь и почувствуешь, где рай где ад, где наказывают, а где милуют, где хорошая жизнь а где плохая, посмотри, чего ты на самом деле весиш и значишь в этом мире ...за пределами своего рафинированного мирка...
Хоспади, ну за кого вы меня принимаете?) Я живу не в замке/особняке, а в обычной квартире. Я хожу без охраны и с мелочью на автобус.
Мне все кажется что вы живете где-то в веке 15м =)) сами то давно на улицу выходили?)

ЭЛЕна 08.03.2008 11:43

Добрыня пишет: Люди..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Люди живут для того чтобы превращать в реальность навязанные им мечты и желания ,
добиваться навязанных им целей,
а чтобы они не вырвались из повиновения, размышляя о Смысле Жизни и ставя СВОИ цели -
Для этого с одной стороны им предлагают разного рода "удовольствия", а с другой стороны Господа Бога. В любом случае человек не может иметь СВОИ собственные цели, а лишь исполняет волю кукловодов.

Oreshik 08.03.2008 11:43

Добрыня оки, одним с..
 
Добрыня оки, одним словом мною управляет бог, но я этого не замечаю.
Тогда что мне нужно сделать чтобы бог поставил меня на путь истинный, ну или хотябы наказал? Я готов прогневить бога чисто ради эксперимента. Я на 100% уверен что бог не может влиять на мою жизнь, как мне убедиться в обратном?

ЭЛЕна 08.03.2008 12:20

Oreshik пишет: Но ..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Но богатым легче оставаться здоровыми, сытыми, ухожеными и т.д. верно?
Насчет здоровья не соглашусь. Здоровье не купишь за деньги, даже за очень большие. Тем более, что болеют богатые больше, да им и положено болеть, у них есть для этого деньги. Болезни возникают от стресса, а стресса при бизнесе намного больше, чем у человека, занимающегося просто своим любимым делом, желательно за соответственное вознаграждение.
Дело в том, что в современном обществе уважаемыми считаются те, кто имеет больше денег, а не те, кто действительно достоин уважения по своим деяниям. Потому и мечтает молодежь быть богатыми, а не честными и порядочными. Не дают человеку заниматься своим любимым делом от души, запрягая его в гонку за наживой.

Вы что-то не ответили мне по поводу Сущности, хотя и пишете:
Oreshik пишет:
Цитата:

(в переселение душ мне больше верится=)
То есть, душу Вы признаете? Тогда что, по-Вашему, случится с душой, которая в жизни всегда находилась в стрессовом состоянии страха, уличения, борьбы с Совестью, ненависти и зависти? В какое тело она поселится в будущей жизни?

Kvark 08.03.2008 12:59

Oreshik пишет: Не хо..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Не хочу чтобы разумная направляющая сила господа привела меня просить милостыню у церковных ворот
Не надо отождествлять:
- многие люди, верящие Богу, не просят милостыню,
- и многие из тех, кто просит милостыню у церковных ворот, не верят Богу.
IMHO

Добрыня 08.03.2008 15:59

Oreshik пишет: При ч..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

При чем тут бог... набожные люди в большинстве своем живут хуже чем атеисты. Это я знаю на 100%
Или это не так?
Неприятности у меня случаются не больше и не меньше чем у любого человека
Мдаа…
Oreshik , если у Вас неприятностей «не меньше, чем у любого другого» - то у любого другого (в т.ч. у набожных людей) – не больше, чем у Вас :sm243:

Oreshik пишет:
Цитата:

А мои знакомые все сплошь состоят в сатанинских сектах, имеют виллы на берегу карибского моря и счета в швейцарских банках.
Это многое объясняет…
В т.ч. и то, почему Вы так неадекватно относитесь к людям, верящим Богу.
Но Вы молоды, и Вы можете сделать СВОЙ выбор.
И то, что Вы активны на нашем форуме, вселяет надежду, что Вы выберите не сатанизм.

Oreshik пишет:
Цитата:

алена пишет:
Цитата:
Уважаемый Oreshik, советую Вам понаблюдать за малышами в возрасте между годом и двумя. Обычно вне дома мамы держат их в колясках либо на руках. Потому что стоит отпустить малыша. он , не имея понятия о страхе, начинает топать куда глаза глядят. Опасности для них не существует. Вы своей бравадой напоминаете такого двухлетнего малыша.
Бог управляет путем создания жизненных обстоятельств.
Вы судите о жизни поверхностно, имея свой опыт весьма незначительный - бизнесмен-атеист на крузаке - для Вас символ благополучной жизни? Вы ведь не можете предположить, что человек в крузаке - вовсе не счастливый обладатель каких-то материальных средств, а отец наркомана, или. предположим, обманутый муж?
Если о благополучии Вы судите по наличию дорогой машины - боюсь, Жизнь еще преподнесет Вам немало уроков, чтобы Вы вспомнили однажды этот диалог..
--------------------------------------

То есть вы считаете что каждый человек - тупое безответственное быдло, которое не в состоянии понять что ему на самом деле нужно?
Напротив, Вам объясняли, что человеку – на языке жизненных обстоятельств – помогают понять, что же ему на самом деле нужно :sm1:

Oreshik пишет:
Цитата:

Севера пишет:
Цитата:
Я знаю одну молодую женщину....
------------------------------------------------------

Ну и что? Что это доказывает? При чем тут бог? Я могу привести сотню похожих примеров и миллион противоположных. Давайте рассматривать не отдельно взятые случаи а статистику в целом

Если человеку неповезло он будет всю жизнь работать на лекарства, есть через трубочку, он никогда не вернет себе ни рук ни ног.
И никакие боги не помогут ему.
Статистика в целом показывает, что Ваш вывод неверен :sm88:
Статистика в целом показывает, что и везение/невезение, и способность/неспособность вернуться после травм к нормальной жизни – зависят от меры понимания человеком происходящего в Мире.
Пример, приведённый Севера, это подтверждает.

Кроме того, статистика в целом показывает, что способность к восприятию и осмыслению информации у каждого своя, и с течением времени эта способность может меняться.

Желаю Вам, Oreshik, дорасти до ПОНИМАНИЯ того, о чём говорят другие участники обсуждения в этой ветке.

Kvark 08.03.2008 16:19

Oreshik пишет: Новые..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Новые технологии позволяют нам наказывать тех, кто не хочет вести себя хорошо, прямо здесь, на земле, при жизни.

Теперь можно и не делать из бога доброго палача. Теперь он может по-доброму относиться к каждому человеку. Ведь теперь люди сами наказывают тех, кто не хочет жить правильно.
Отличная комбинация, не правда ли?)
Можно поподробнее?
Какие "новые технологии"? :sm238:
И как Вы определяете, "правильно" или "неправильно", "хорошо" или "плохо" ведут себя другие люди? :sm238:
И как Вы определяете, "правильно" или "неправильно", "хорошо" или "плохо" ведёте себя Вы сами? :sm238:

Oreshik пишет:
Цитата:

Государство управляет людьми и может влиять на их жизнь, а бог не может. В этом главная разница. Не важно есть бог или его нет. Главное что он никоим образом не может повлиять на жизнь человека. Вот и все. Пора бы уже вырасти и перестать верить во всяких дедов морозов, богов и тому подобную чушь.
Почему Вы уверены, будто Бог "ничего не может" ?
И зачем Вы пытаетесь навязать форумчанам Вашу веру в "немощность Бога"? :sm88:

Oreshik пишет:
Цитата:

Почему и у тех, кто живет с богом, и у тех кто его отрицает, случается в жизни и плохое и хорошее, причем в равной степени? (точнее атеисты все же живут лучше, чем набожные люди)
Откуда у Вас эта "статистика"? :sm238:
Это Вам внушили Ваши друзья-сатанисты? :sm88:
И что для Вас значит "жить лучше"?

Kvark 08.03.2008 16:35

Oreshik пишет: Забав..
 
Oreshik пишет:
Цитата:

Забавно. Тогда скажите мне почему олинархи живут хорошо? Почему у них все есть? почему они ведут здоровый образ жизни, почему в случае чего получают первоклассные медицинские услуги?
<...>
Чувство совсести... меры... люди, которые плюют на эти понятия, в большинстве своем живут хорошо, зарабатывают кучу денег и не заморачиваются насчет бога и подобных ему мифов.
Что для Вас значит "жить хорошо" ? :sm238:

Oreshik пишет:
Цитата:

В общем обманывайтесь дальше. Вы не можете признать мою правоту, потому что в таком случае ваша жизнь становится пустой и бессмысленной. Продолжайте тешить себя глупыми фантазиями, только не впутывайте в это дело окружающих
Oreshik, очень похоже, что Вы не можете признать нашу правоту, потому что в таком случае ваша жизнь становится пустой и бессмысленной. (Ц)
Вы можете продолжать тешить себя глупыми фантазиями, но впутать в это дело окружающих - это у Вас не получится! :sm226:

Добрыня 08.03.2008 17:12

алена пишет: Жертве ..
 
алена пишет:
Цитата:

Жертве демократизации - сложно рассказать что есть совесть.
Рассказать - сложно, но ПОКАЗЫВАТЬ на примере своей жизни - можно и нужно.

И понимание к нашим подросткам приходит - по мере их взросления - ЕСЛИ в трудную минуту им есть что вспомнить - если есть возможность вспомнить как достойно, по-совести, вели себя другие.
IMHO


Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot