Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Как не странно соглашусь :sm229:

Как правило я выступаю против, указывая на ошибки оппонента, нежели в поддержку чьей-то правоты.
Убедить же меня почти невозможно. Мне можно только доказать используя ЛОГИКУ и внятные правила диспута, которые заданы давным давно (всякие Пифагоры, Сократы и т.п.).

Троцкиствие приёмчики и прочие штучки из НЛП, призванные именно что убедить, а не доказать, лучше оставти при себе. На меня они действуют скорее наоборот т.к. я их вижу и выявляю для окружающих.
Одного вашего мнения (в чём бы оно ни было, пусть с кучей эмоций и манипулятивных приёмов, но без чётких доказательств) явно недостаточно, чтоб оно стало правдой. А я верю только в правду. А убеждать меня в неправде не стоит.

И тут соглашусь. :sm226:

Но это работает ТОЛЬКО если сей абсурд в фразе содержится заранее.
Так если фраза манипулятивная, я указывая на корень манипулятивного момента, указываю её абсурдность.
Так же если это ложная аналогия, легко указать на абсурдность.
Если же фраза представляет из себя неопровержимый факт, то тут как не изворачивайся, её в абсурд не превратишь.

Если вы троль и манипулятор, то действительно лучше со мной не спорить, ибо если я с вас сорву маску ваших манипуляций, то приятностей вам от этого будет мало.

Если же вы внятно способны доказывать своё мнение, без штучек из НЛП и капса, то только тут имеет смысл спор.

Нет, тут всё же были моменты, где удалось несколько поменять мою позицию, дополнив мою картину мира.
Правда это действительно редкость ибо я в свою позицию строю на внятных фактах и чёткой логике, а не на хотелках.
У животного и зомби типа психики с этим проблема, а значит в споре они выходят проигравшими.
Т.к. эти типы психики явно преобладают в обществе, то и статистика результатов `споров` весьма обоснована.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Думаю что лучше вот сюда

Я уже больше года слежу за ним ,хотелось бы ошибаться, но есть чувство что это не хобби ,а целенаправленная работа.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

То бишь голословные обвинения это по вашему не флуд, а доказательный опровергающий их ответ уже флуд? Вы не объективны.

PS: Что же до ответа, вызванного явным переходом на личности как с вашей, так и гораздо больше со стороны местной мухи Овод с компанией vanapupkin, то это лишь ответ. Не хотите флуда - для начала не флудите сами.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Вот смотрите какую замечательную армию удалось создать Сердюкову:



"Этот счастливый день все-таки настал – мой младший сын Никита вернулся из армии!
Год назад холодным ноябрьским днем принесли повестку. «Отслужу!» – бодро сказал сын, второкурсник Высшей британской школы дизайна в Москве. На моем столе появились прибор для измерения давления и молитвослов. Но тут знающие люди посоветовали явиться на комиссию с резюме, в котором отразить все знания и умения призывника. Я отнеслась к совету скептически, думала, ну кого в военкомате интересует, что сын свободно владеет английским и компьютером? Но все-таки написала. Перечитала. Ух ты – хоть в президентский полк!
Но Никита вместе с еще 20 земляками оказался в замечательной части –
№ 75752, радиоразведка ГРУ в Ленинградской области. Звучит старомодно, но все-таки скажу – мой самый низкий поклон и благодарность командованию части № 75752 за замечательные условия, в которых служили ребята. «Сынок, как тут у вас?» – со слезой спросила я, когда мы с мужем приехали на присягу. «Детский сад «Солдатик», – сообщил сын. Всех распределили в соответствии с резюме: сын и еще трое ребят, знавшие иностранные языки, стали переводчиками; владевших кларнетом и трубой сразу утащили в клуб; тех, у кого дома была собака, забрали в кинологи; те, кто на гражданке занимался патриотической работой, попали в подразделение, занимавшееся поиском и перезахоронением останков воинов Великой Отечественной.
Бытовые условия нас с мужем просто потрясли – в казарме была даже стиральная машина-автомат и душевая кабина! Повеселил живой уголок (кот, хорек, черепаха, рыбки, цветы) – на аквариуме с золотой рыбкой наклейка «Рядовой Рыбьянов». Ежемесячное довольствие в размере 2 тыс. рублей перечисляли на карты, так что отобрать их никто бы не смог, да и некому было – никакой дедовщины.
Командир части сообщил родителям (а на присягу приехали мамы и папы со всей России) свой мобильный телефон и приказал: если что, звонить в любое время суток.
А как ребят кормили! Чуть ли не каждый день я звонила сыну и требовала отчета: что ел? И каждый раз не могла поверить. На завтрак никаких каш – только мясное блюдо (гречка с гуляшом, рис с печенью), кофе, сыр, сдобная булочка; обед – салат из овощей (помидоры, огурцы, лук, болгарский перец, фасоль), вкусный суп, мясо (в воскресенье – отбивная); на ужин – рыба (запеченная треска, жареная горбуша, тефтели из палтуса). В холода – бутерброд с салом, каждый вторник – 200 граммов конфет, ежедневно детские сок или молоко в тетрапаках с трубочкой, весной – витамины. Когда сын сообщил, что на обед был суп из форели, я наконец-то убрала прибор для измерения давления в шкаф.
В любой выходной день родители и друзья могли приходить в комнату для встреч. Сын нас смешил. «А когда строем идете, какие песни поете?» – спросил мой муж, отслуживший в Советской армии. «Старшина сказал: «Задолбала «Катюша», будете петь Цоя, «Звезда по имени солнце». А знаменитые утренние пробежки с бодибилдером Шевченко, а поездки на концерты и в театр в Петербург! Год в армии оказался отличным!"

http://www.metronews.ru/topiki/elena...-jTnP68HHLScs/

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

У нас в городе N появилась чудесная новенькая больница из будущего. В ней врачи очень вежливые, постоянно улыбаются пациентам, ходят в белоснежно белых халатах, на работы приезжают на новеньких тойотах и майбахах, питаются все регулярно в местном буфете отборными блюдами, их кормит итальянский шеф-повар, зарплата у них очень высокая, так что вымогать взятки у пациентов им не нужно, ровно с 13.00 до 14.00 у врача плановый послеобеденный отдых, чтобы он (не дай Бог!) не переутомился и не испытал морально-психологического дискомфорта. Я ещё могу долго перечислять все прелести чудесной больницы, от восторга я просто немею! Но есть один ма-а-а-а-а-ленький недочётик: эти врачи НИХЕРА не умеют лечить… Добро пожаловать в нашу больницу!
PS. Ах да, самое главное-то я забыл сказать! Униформу нашим элитным врачам шьёт ни кто-нибудь, а сам Валентин Юдашкин!!!

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Аналогия конечно забавная, но может обоснуете эту часть?

Ну во первых не шьёт, а проектирует.
А во вторых он от неё сам открещивается, говоря что сшили её совсем не по проекту (и утеплители не те, и покрой, и застёжки)
Это же стандартное дело, когда в проекте одно, а путём замены компонентов на более дешёвые, получается совсем другой продукт.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Российский модельер Валентин Юдашкин заявил, что не имеет никакого отношения к новой военной форме. Оказалось, что его первоначальный проект по форме был "грубо искажен" Министерством обороны.
Несмотря на это модельера считают одним из разработчиков военной формы. Кстати, она уже несколько раз становилась причиной скандалов. Дело в том, что из-за этой формы зимой болеют тысячи военнослужащих. А лидер ЛДПР Владимир Жириновский неоднократно предлагал осудить деятельность модельера Юдашкина, который, по его словам, потратив бюджетные деньги, разработал форму, непригодную для службы.
Теперь модельер решил вмешаться, пишут "Известия".
"Я до последнего надеялся, что все-таки военные признаются, опубликуют какое-нибудь письмо, заявление, что "Валентин Юдашкин к нашей форме не имеет никакого отношения, мы сами "Дольчи и Габаны", сами все придумали, сделали и счастливы и будем отвечать за качество", но они этого не сделали, поэтому это делаю я. Официально заявляю, что то, что носят в армии сейчас, не является той формой, которую я и мои сотрудники разработали в 2007 году по заказу Минобороны", – заявил Юдашкин.
Он пояснил, что имеет письма, в которых Минобороны заявляет, что "самостоятельно доработало зимнюю и летнюю форму по собственными кодам".
Новая военная форма "от Юдашкина" содержала многие недочеты. Например, в одном комплекте уживаются совершенно разные, не подходящие ни по цвету, ни по логике элементы одежды. Кроме того, Минобороны отказалось от многих предложенных В.Юдашкиным важных деталей.
"Мы не можем отвечать за качество или не качество той одежды, которую мы даже не знаем, кто сделал", – подытожил Юдашкин.
Шойгу избавится от "формы Юдашкина". Что изменится?
Как уже писало Metro, новый министр обороны Сергей Шойгу отменил "форму от Юдашкина". Министр решил уже к лету 2013 года сменить форму военных. Она будет усовершенствована.
В военной одежде могут появиться элементы формы МЧС. Например, фамилии и инициалов военнослужащего можно будет увидеть на нагрудном кармане куртки.
Кстати, считается, что самое удачное расположение знаков отличия – на рукаве. "При прыжках с парашютом погоны сдирает что с плеч, что с груди. Поэтому лучше всего, конечно, сделать погоны на липучках – чтобы их пристегивать только в нормальной обстановке", – добавил источник.
Спецназовцы, которые уже опробовали новую форму, отметили, что летняя куртка очень удобная, штаны тоже. "Демисезонный комплект – вообще фантастика. Мы как-то полдня простояли "в поле" под дождем, с меня вода просто стекала, остальные подходили, смотрели, удивлялись и завидовали", –рассказал офицер спецназа.
Разработчик новый формы – компания "БТК-Групп", которой владеет бывший президент "Олимпстроя" Таймураз Боллоев. Эксперты компании говорят, что особенность новой формы в ее многослойности.
"Восемь слоев позволяют военнослужащим оптимальным образом комбинировать обмундирование и обеспечивать наиболее эффективные и комфортные условия, благодаря чему полевая форма может применяться в температурном диапазоне от минус 40 до плюс 15 градусов", – уточнил представитель компании.
Когда появилась новая военная форма в России
Первые образцы новой военной формы получили в 2008 и 2009 годах участники майских парадов в Москве и выпускники вузов. Официально она была утверждена только весной 2010 года, а полностью на новую форму войска перешли в 2011 году.
От прежней форма отличалась расположением погон на груди, а не на плечах, наличием элементов на липучке, новым дизайном пуговиц, приталенными шинелями, а также отсутствием портянок, валенок и ватных штанов.
На создание формы было потрачено 170 миллионов рублей.

http://www.metronews.ru/novosti/juda...NyRKjeb42hsGw/

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Да пожалуйста!
Просто это, как я уже говорил, не обычная больница, а чудесная. Поэтому в ней происходят чудеса. Абсолютно непонятным образом главврачом больницы был назначен бывший завхоз, раньше отвечавший за тумбочки и табуретки. Он имел одну особенность: люто ненавидел врачей (говорят, лет 10 назад доктора лечили его от клептомании, но то ли недолечили, то ли перелечили, но с тех пор он их иначе как «белыми человечками» не называл). Ставши главврачом, он провёл кадровую чистку: большинство врачей поувольнял, набрал из ВУЗов перспективных молодых интернов. Чтобы побороть, наконец, круговую поруку среди врачей, он поступил мудро: на должности заведующих отделений поставил высоких профессионалов, не запятнанных преступным «врачебным братством». Например, заведующим хирургии стал шурин главврача, много лет проработавший на рынке мясником. Заведующим (или заведующей?) кожно-венерологического диспансера стала известная в городе N валютная проститутка Зиночка, пардон, Зинаида Ивановна. Заведующей наркологическим диспансером стала известная в городе N бизнес вумен, являющаяся по совместительству хозяйкой местного ликёро-водочного заводика, а также любовницей бывшего завхоза. Инфекционное отделение возглавила защитница бездомных собак и кошек Анжелика Вартановна, супруга местного бизнесмена Ашота, который держит сеть ларьков по продажи шаурмы. Между прочим, благодаря Ашоту, отделение его супруги без работы не остаётся, да и город быстро очистился от бездомных животных. Терапию возглавила красавица Светочка, по совместительству победительница конкурса красоты «Мисс города N – 2010», носительница красивых грудей и (а как же без этого?!) любовница главврача.
Недавно по местному телевидению выступал главврач Табуреткин с отчётом о проделанной работе: смертность в больнице всё снижается и снижается, пациенты всё больше довольны уровнем получаемых услуг, и профессионализмом наших специалистов. Как Вы думаете, стоит ли идти в эту больницу, можно ли этим специалистам доверить свою жизнь?

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Ну как бы то что правление было не идеальным и так всем ясно, по тому собственно его и сняли. Но пока что вы всё не по делу и не по делу.

Говорите воровал, ну так и до него воровали, при том и поболее.
Говорите не был профессионалом, ну так где этих профессионалов возьмёшь?

Тут абстрактные претензии, особенно аналогиями, мало кого интересуют.
Нужны внятные факты что стало хуже, а что стало лучше. А ******** при желание можно ЛЮБОГО управленца.
А тяга со стороны управленцев тянуть дружков и подруг за собой, так это давняя проблема и тут, по моему, не стоит такого уж пристального внимания. Или вам больше просто нечего сказать?

Так что ближе к фактам и не забывайте наделять их мерой.

PS: Что же до опроса из 2х полярных пунктов, то это типичный пример `выбора` из заведомо ложных вариантов. Не поддавайтесь явной манипуляции.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Во во и ещё слово "голословность" забыл.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

версии

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Ну это же очевидно... мне лениво тут изображать капитана-очевидность...

Но всё же замечу, что качественные факты должны быть:
- правдивыми
- внятно изложенными
- иметь прямое отношение к теме
- подтверждёнными из внятных источников (не голословными)
- объективными
- наделены внятной объективной мерой
- привязанными к тезису (то бишь не висеть в воздухе, а тематически вытекать из ранее чётко и кратко озвученной мысли)
- формировать базис (то бишь быть необходимыми и достаточными, для подтверждения озвученного тезиса)
...

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Знаешь, чем адекватный человек отличается от биоробота?
Адекватный, здравомыслящий человек способен мыслить и рассуждать в вероятностных категориях.
"Мышление" биоробота строго подчинено алгоритмике и по этому не способен вырабатывать новых решений, которые не заложены в программу. Но даже они способны обучаться на собственном опыте, воспринимая его как обратную связь на управляющее воздействие.
Ты же ждешь конкретики и полной ясности (которых просто нет) уже на этапе ввода данных, следовательно ты ведешь себя как биоробот с устаревшей линейной программой, которая не способна, наример обрабатывать с массивы данных при помощи циклов, таким образом самообучаясь через полученный ранее опыт.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Вы как бы как обычно путаете белое с пушистым.
Есть тип психики змби-биоробот, и то что вы написали к нему неимеет ни чего общего.
Есть состояние зомбированности, которое чаще всего этому типу психики свойственно, но и тут что вы написали не в кассу.

Нет, я хочу чтоб вы САМИ разгребали СВОИ помои, а не вываливали бы их скопом, по принципу `нате вам что наболело`.
Я хочу чтоб вы сначала думали, а потом вываливали. И это не от нежелания думать, а от нежелания поглощать весь этот сумбур в таких количествах.
Если же у вас нет ясности ни в чём, то сидите и думайте пока она не появится хоть в чём-то.

Радостное поглощение чужой интеллектуальной отрыжки ни чего общего с самообучением не имеет.
Если вы считаете иначе, то безбожно себе льстите.

PS на счёт типов психики, то ясность тут распределяется где-то так:
- в животном есть суждение как удобнее или по авторитетам, на запрос понимания идёт ответ, что ясности нет, а есть только набор эмоций на основание псевдо-фактов и т.п.
- в зомби типе есть иллюзия ясности, если информация согласуется с программой
- в демоническом типе ясность есть, но как правило не полная
- в человечном есть более полная обширная ясность

Если хотите, то найдите тут себя...

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Какие вам нужны факты, Зевс?
Получается, что непрофессионал (мягко говоря) на 4 года возглавил сложнейшую структуру, оказался при этом очень вороватым – и это по-Вашему бездоказательно и не по делу? Да, я сказал что не умеют воевать, но обвинение моё не в адрес русского солдата и офицера. С этим, слава Всевышнему, у нас проблем нет. Я обвинил современные ВС РФ в неумении воевать в части касающейся стратегического управления войсками, солдаты и комбаты здесь не причём. Думаю, что скажу очевидную вещь: система функционирует исправно по вектору цели при двух обязательных условиях. 1) работоспособность объекта управления не нарушена; 2) работоспособность субъекта управления не нарушена. «Сердюковщина» очень сильно нарушала работоспособность субъекта управления. Неужели Вы считаете, что это никак не отразилось на боеспособности ВС РФ?! Или ВС РФ – это не система, или на ВС РФ не распространяется теория управления? Вы хотите, чтобы я настрочил вам вагон и маленькую тележку фактов снижения боевого духа военнослужащих, развала материально-технической базы ВС РФ? А разве это не очевидные последствия «сердюковщины»?

К чему я всё это говорю? Да к тому, чтобы заострить внимание соотечественников на реакции общественного мнения в ответ на назначение Сердюкова. Какова должна была быть реакция общественности? Примерно такова, как если бы Вы легли в больницу, а Вам назначили оперирующим хирургом дворника или посудомойку. Вы бы не рассуждали о том, что если он хороший дворник, значит справится и с операцией на аппендиксе. Нет, Вы бы в ужасе подскочили с операционного стола и убежали бы прочь, спасая свою жизнь. А как у нас некоторые «аналитики» рассуждали по поводу Сердюкова? Парадоксально, но нашлись такие умники, которые считали назначение Сердюкова вполне адекватным. Если деградация общества будет протекать в том же направлении с такой же скоростью, то вскоре следует ожидать появления в консулах Нероновского коня? В том смысле, что министром обороны можно будет назначить любимую собаку Верховного Главнокомандующего Путина и общество подхватит эту идею, будет её обсуждать, найдутся умники, которые обоснуют это назначение, подведут под это экономические расчёты и докажут, что собака Путина – достойный кандидат на должность МО. Потом, конечно все поймут, что заблуждались, но будет поздно.
Вывод: народ России вообще и главковерх Путин в частности несут ответственность перед последующими поколениями за назначения на ключевые должности государства врагов народа.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Суть то в том, что они нужны не мне а вам.
Вы хотите донести какой-то тезис и для придания ему веса нужны факты.
При том набор фактов очень сильно зависит от того тезиса который у вас есть.

Тут как бы смотря как судить, а не завышена ли тут её `сложность`. :sm229:
Если до этого `профессионалы` её окучивали так, что не ясно было кто отдаёт приказы. Вот пришёл от кого-то из штаба приказ сначала переть в лоб и гробить людей, а потом освободить загнанных в угол боевиков.
И это делали очень даже профессионалы, которые так профессионально на всём этом гребли бабло, что куда уж там непрофессионалам?
Вы слышали анекдоты про генералов и их дачи? Считаете все эти нападки на этих `профессионалов` голословные?

Я призываю не судить по авторитетам и длине погон и гонора некоторых `профессионалов`, а оценивать по вполне конкретным делам.

Что же до направленности реформ, то вы считаете всё решает один человек? И какие качества от него требуются по вашему? А нужно ли быть ему таким уж умелым проф. военным, если у него куча советников и задачи исключительно бухгалтерские. Тут всё зависит от поставленных задач.

Вот вы выдвинули тезис, который не плохо бы подтвердить фактами.

Да, он был далеко не идеален и много где накосячил, но по моему, он накосячил в разы меньше нежели это сделали всякие `профессионалы` на протяжение 30 лет до него.

В том то и дело, что совсем не очевидно.
Да, конфликтный был дядька, но в 1998 году с боевым духом было в разы хуже чем в 2008.

Опять же на то и руководство, чтоб знать когда дух стоит поднимать - это же истощаемый ресурс и постоянно прыгать от энтузиазма нельзя. Опять же осаживая особо амбициозных ты неизбежно наживёшь врагов, а этого не делая потеряешь управление. Вот сейчас ситуация более напряжённая и одно только назначение более близкого руководителя и отмена перегибов старого уже поднимает дух. Старый же накормил и следил чтоб обеспечили жильём, а он это сделал. Играя на контрастах можно добиться куда большего в нужный момент, нежели пытаясь всё время угодить всем. Вы знаете такой приём как `хороший и плохой полицейский`?

Видать вы очень фигово понимаете обязанности министра... Министр - это не хирург и даже не главврач.
Министр - это начальник склада, который решает кому дать ценный ресурс, а кто пока что перебьётся.
А ваше непонимание задач рождает неверную оценку и ложные аналогии.
По тому я упорно и талдычу, чтоб критикуя не забывали о мере, а то вечно в умолчаниях у каждого свои заблуждения и непонимания сидят.

Вот скажите, почему вы на должности главы больнице хотите видеть именно что хорошего хирурга, а не хорошего кадровика или завхоза???
Главе больницы не нужно ни кого оперировать, а вот выполнять 2 другие обязанности приходится постоянно...

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

А разве это не обязанности заместителя МО - начальника Тыла ВС РФ? Если бы Сердюков был назначен главным тыловиком МО РФ или главным финансистом МО РФ, то это было бы целесообразно – в денежных потоках и потоках материальных ценностей он толк знает. Настоящий министр обороны – это политическая должность для человека со стратегическим, государственным уровнем мышления. Призвать, научить по специальности, воспитать боевой дух, обеспечить современной техникой, одеть, накормить, выдать денежное довольствие, предоставить жильё, мудрой кадровой политикой обеспечить карьерный рост, при необходимости полечить, социально защитить (содержать на балансе детские садики, школы в отдалённых военных городках) – вот неполный перечень задач, стоящих перед министерством обороны. Конечно, за каждую из этих задач отвечает специалист, но аппарат МО является субъектом управления, объединяющим в единую систему кучу объектов управления (военное образование, тыл, финансы, боевая подготовка, медицина, закупка современной техники и т.д) И всё это с одной главной целью: иметь Вооруженные Силы для отражения нападения ЛЮБОГО врага Российской Федерации – от террористических групп, засылаемых на нашу территорию нашими «партнёрами», до войск НАТО.
Если по-Вашему министр – это просто «начальник склада», то с какой стати этот начальник склада со своим примитивным складским мышлением занимается кадровой политикой в Вооружённых Силах? Или все Вооружённые Силы - это и есть склад, который нужно разграбить и распродать? Получается, что главковерх Путин «опустил» должность министра обороны до уровня зама по финансовым вопросам, а истинные функции министра присвоил себе, сконцентрировав в своих руках власть Президента, Верховного Главнокомандующего и еще Министра Обороны (и ещё директора КГБ-ФСБ). А не надорвется ли светлейший от такого груза ответственности?

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Не обязательно хирург, терапевт тоже может, но хирург лучше. Объяснение простое, принцип взаимозаменяемости: хороший хирург может быть также и неплохим терапевтом, а вот хороший терапевт хирургом (даже плохим) быть не может. Следовательно, хирург более универсальная специальность, чем терапевт. Хирургу легче возглавить под своим началом терапевтов, чем терапевту - хирургов. Но все эти рассуждения имеют смысл до тех пор, пока перед больницей стоит наиглавнейшей задачей - охрана здоровья населения. Как только приоритеты нематериальные (охрана здоровья) меняются на материальные (получение прибыли, самоокупаемость, чтобы выжить в условиях рынка) – так тут же главный врач превращается в главного финансиста. Можно также назначить главой больницы и кадровика и завхоза – лишь бы у главы была коммерческая жилка (и желательно поменьше совести). Тогда больницу можно модернизировать в эффективный агрегат по откачке денег из населения.
Именно исходя из главного предназначения авиационного полка (лётчики должны уметь летать и выполнять боевые задачи), командиром полка (сейчас – авиационные базы) всегда назначался только лётчик. И это правильно: командир-лётчик подчиняет всю жизнь полка (базы) плану боевой подготовки лётного состава. Остальные задачи – нужные, но второстепенные. Очевидно, что если авиабазу возглавит бывший начальник физ. подготовки, закончивший военный институт физической культуры, то в возглавляемой им структуре будет хорошо организована физ. подготовка военнослужащих, лётчики вместо полётов будут бегать кросс и подтягиваться.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Если перед больницей стоит задача получения прибыли, то Вы правы.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Это да, ФСБ-шному клерку Армия кажется примитивным организмом, и служат в ней такие же примитивные организмы. Куда уж им до государевых опричников…

Ну зачем Вы так, Зевс? Ведь Вы же лучше меня знаете, КТО отдавал эти преступные приказы: серый кардинал при ЕБНе господин БАБ и свора его шакалов. Не валите с больной головы на здоровую. Армия – это инструмент защиты от внешних врагов государства. Армия бессильна против ЕБНов и БАБов. Здесь вопрос нужно адресовать Вашим коллегам по ФСБ: как же оказались в высших эшелонах власти эти самые БАБы?

Фу, как примитивно. Все эти генералы, вместе взятые, нервно курят в сторонке, чувствуя себя мальчиками в коротких штанишках, по сравнению с АЭС. Видать, фискального и мебельторговского опыта им не хватало.

Вполне конкретные дела (уголовные) сейчас не сходят с экранов телевизоров: Оборонсервис, «Славянка». Возможно, список будет продолжен.

Нет, конечно. Очевидно, что Сердюков всего лишь наёмный работник, заключивший с работодателем срочный трудовой договор для выполнения вполне конкретной (чёрной, очень неприятной, зато прибыльной) работы. Мавр сделал своё дело, мавр ушёл. Но это не снимает с него ответственности. Путин такой же «раб на галерах» как и Сердюков, также работает по срочному договору. И это также не снимает с него ответственности за преступные решения.

На этот вопрос я ответил чуть выше: настоящий министр обороны – это политическая должность для человека со стратегическим, государственным уровнем мышления. Министр обороны должен быть политиком, а не «конфликтным дядькой». Впрочем, министр обороны с политическим типом мышления опасен для Президента, ибо может переиграть его на выборах (то есть в подковёрной игре).

Вариант первый: НГШ и МО – две руки Президента-Главковерха. В этом случае всеми военными делами занимается вояка НГШ, а всеми бухгалтерскими премудростями – офисная крыса МО.
Вариант второй: непосредственно Главковерху подчиняется только МО, а НГШ подчинён министру. В этом случае министр должен быть профессиональным военным.


Вот здесь Вы попали прямо в точку.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

:sm226::sm226::sm226::sm226::sm226::sm226::sm226::sm226::sm226:
Да уж!!! Родной форум не узнать! Вот, Константин Павлович, какие пророки нынче взрощены!!!!!

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Думаю, что не надорвется, потому как не бывает ответственности без неотвратимости заранее предусмотренного наказания. Об этом ещё Петров говорил.
А так какая у него ответственность? В чем она выражается и перед кем?

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Вы тут в корне заблуждаетесь.
Терапевт - это куда более общая специальность и хирург, изучающий только узкий луч проблем, его заменить не может.
Тем более что цель главы больницы не стоять в операционной и уж точно не заменять кого-то из своих сотрудников.

В идеале он должен понимать нюансы работы ВСЕХ своих сотрудников. Но в силу ограниченности человеческих возможностей это влечёт, что знания эти будут поверхностными. Бывают конечно уникумы, но в реальном мире они встречаются КРАЙНЕ редко. Так что как и раньше, кадры решают всё и их всё так же не хватает. Приходится выбирать, а не ждать когда родится идеальный врач, знающий ВСЕ специальности разом, а вместе с тем ещё юриспруденцию, складское и финансовое дело...

В текущей ситуации главе больницы даже умения терапевта почти не нужны, если есть знающий терапевт, которому можно доверять. И уж тем более ему не нужны знания хирурга. Или вы не в курсе, что управленцы высшего и низшего звена сильно отличаются в необходимом образование? И тут главе больницы ГОРАЗДО важнее уметь не лечить, а обеспечивать условия тем кто это умеет делать. Надо сверстать бюджет так, чтоб в декабре и зарплаты были и свет не отключили. При том надо закупать оборудование и обучать кадры. И зачем тут умения хирурга???

Какие такие нематериальные задачи у главы больницы???
Ему надо обеспечить больницу финансированием и проконтролировать его распределение - очень материально.
Нужно найти кадры и следить чтоб они выполняли свои функции, так же всё до жути материально.

Что вы хотите от главы больницы? Быть идолом и идейным отцом всех сотрудников???
Как минимум таких просто очень мало и такие везде нужны, хотя даже очень сильная харизма не поможет детям его сотрудников, если в декабре просто не будет денег чтоб выдать зарплаты. Да сотрудники выйдут на работу из-за веры в лидера, но разве не проще просто сделать так, чтоб просто деньги были не не пришлось бы детям голодать.

Вот вы опять пришли к функции, но функцию опять же не так определили.
Глава больницы возглавляет не только хирургов, но ещё и дантистов с рентгенологами.
Какому плану подготовки он их должен подчинять? У каждого своё и всё знать он в принципе не может.

Вы сами же чётко показали, что ставить того же генерала по пехоте и самого бывшего пехотинца в 7 поколениях главой над лётчиками - это равноценно развалу развалу лётных полков и перевода всех их в пехоту. Ибо раз он военный генерал, то он не может не лезть и не управлять. Он будет лезть и править по своему в чужой сфере, считая её своей.

Если же он вообще далёк от военных вопросов, то он вынужден будет слушать специалистов в данной отрасли. А лезть будет только там где он компетентен, а тут надо чтоб он был компетентен во всех управляемых отраслях одинаково и только это позволить сохранить баланс управления. Если он будет компетентен в юриспруденции и финансах, то он сможет контролировать эту сферу своего владения, доверяя профильные вопросы специалистам.

А теперь вернёмся к исходному вопросу... а что же надо было сделать то?
Что было самым слабым в ВС ? Чего не хватало то, что не смотря на выделяемые средства солдаты по чужим огородам искали пропитание?
Их управленцам не хватало боевого умения? Или может просто знания финансов и совести? Ибо пёрли что только можно...
Так какая была задача? Сплотить на войну неизвестно с кем или всё же накормить?
Авторитет службы в армии был чуть выше отбытия срока в тюрьме, разве не это надо было решать в первую очередь!?

И кто до этого довёл армию??? Разве не `паркетные генералы`, которые сами ни когда не воевали, но мнят себя специалистами.
И чем эти `специалисты` лучше того же мебельщика? Медали то висят, но за что они? За 40 лет просиживания стула и качественно организованную баньку для начальника?
И вы думаете, что такие `специалисты` готовы что-то кардинально менять? Или вы считаете что менять не надо и пусть солдаты дальше выступают как бич огородников?

Так что должен был в первую очередь делать сей министр? Какие ОСНОВНЫЕ задачи решать? Определите РЕАЛЬНУЮ функцию!
То что вы до этого написали про `Призвать, научить по специальности, воспитать боевой дух, обеспечить современной техникой, одеть, накормить, выдать денежное довольствие, предоставить жильё, мудрой кадровой политикой обеспечить карьерный рост, при необходимости полечить, социально защитить` это конечно замечательно, но это ни о чём! Этим всем занимались и до него, но результат что-то совсем не радовал. Нельзя делать ВСЁ как основной приоритет - это эквивалентно бездействию. По крайней мере бездействие можно легко выдать за бурную деятельность во всех этих направлениях.

Так что определите основную цель, а уже по ней и судите.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

При постановке ЛЮБОЙ задачи перед больницей у неё должны быть сотрудники, а они как правило хотят вовремя получать зарплату.
Их не устроит отсутствие денег, но наличие шефа который их может подменить.
Обещали жильё - давайте жильё!

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Если генштаб ни за что не отвечает, то зачем он ТАКОЙ вообще нужен?
Паркетных генералов что ли больше не куда пристроить? А надо ли?

А эти проф. военные типа ни причём, главное денежки за рубежом надёжно лежат и дачи строят послушные солдаты...
А дальше что Кадафи, что союз - всё едино, всё продаётся... Или вы считаете, что это ФСБшники из танков в белый дом палили?

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

У меня совсем другие сведения на счёт тех и теперешних масштабов...

Угу, целых 100 золотых колец... какие великие дела...
Да, конечно вор должен сидеть, до размаха 90х ему далеко как до луны.
И ведь тогда в 90х свою сферу обдирали советские генералы, а до этого в 80х и бюджеты были не чета даже нашим...
В то время треть ВВП страны шла на оборонку, а до солдата доходили крохи... так куда всё это шло?
Может тогда каждый грёб меньше и было всего лишь по 50 колец на рыло, но гребли куда масштабнее.

Сейчас же в ходе управления % благ доходящий до конечного потребителя стал выше - разве не это один из критериев качества управления?
Проворовался - надо менять, но всё же считаю что надо последствия оценивать комплексно, не зацикливаясь на чём-то одном.
Воровать в целом (по моему) стали меньше, что ещё кроме финансов из последствий его `правления`???

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

То же интересный вопрос, достойный детального рассмотрения...

Действительно министр ВС по сути хоть и назначается, но политической власти имеет куда более остальных министров.
И действительно способен в случае чего сместить правительство, либо встать в жёсткую с ним конфронтацию.

Но вот каковы последствия???
Вы считаете, что России так уж нужен военный бунт с последующей гражданской войной и расчленением?
Вы реально считаете, что амбициозный военный из паркетных будет обладать достаточной совестью и опытом?
Или вы думаете, что не владея СМИ он сможет честно (без элементов мятежа, за которые сойдёт явное неподчинение и использование вверенных войск против оппонента) победить на выборах???
Или вы думаете, что отсутствует шанс того что кто-то из паркетных, обладая такой возможностью и недостатком чести всё же не попытается?
Как вы думаете кто выиграет от жёсткой конфронтации военных со всеми другими структурами страны?

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Если мне не изменяет память, то там первый вариант...

В случае серьёзных военных действий Главноверх будет контактировать с ГШ минуя МО, дабы сократить число посредников и увеличить скорость реакции и чёткость управления. В то же время МО и дальше отвечает за тыловую рутину, призыв и снабжение.

В мирное же время стоят несколько другие задачи и правит МО, по принципам именно что офисной крысы. Другие задачи и другое управление.

PS: Если мне не изменяет память, то при Сталине так же был министр отвечающий за снабжение армии штатским (естественно по происхождению и военному опыту, а не официальному чину).

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Zevs, перед тобой меркнет слава Александра Дюма, как самого плодовитого писателя, с той лишь разницей, что в его произведениях есть сюжет, смысл и слог, чего увы, не скажешь о твоих эпистолах.

В общем смени руку.
Как-то так.

Ответ: Министр Обороны Сердюков
 

Понятно все было с кремлевскими клоунами, когда они нагло сидели
на параде на красной 9 мая, перед шедшими Великими русскими защитниками Отечества.
Видать для них это потешные игрушки.

Но чтоб поставить воровать бабье и прикрываться ими...
видать наследственность такая у извращенцев.
Вся гениальность их либерастной модернизации - обворовать Россию до нитки.

Слово за Путиным.... последнее за историей,она все запишет и учтет. :sm190:

Куда пропал Сердюков?
 

Бывший министр обороны А. Сердюков пропал из поля зрения сразу после его скандальной отставки в ноябре. Как сообщил источник в Федеральной пограничной службе ФСБ России, на фамилию экс-министра так называемый «стоп-лист» на пункты пересечения государственной границы не выдавался. По его словам, в «стоп-лист» включаются граждане по требованию правоохранительных органов, сотрудников Следственного комитета, спецслужб.

Один из близких помощников Сердюкова рассказал , что не видел министра с момента его отставки. «Несколько его личных мобильных телефонов не отвечают, квартиры пустуют», – подчеркнул он.

По словам бывшего сотрудника аппарата Минобороны, «министр, вероятно, уже покинул Россию, причём сразу после разговоров с высшим руководством страны, которые состоялись после его отставки. В Главном управлении кадров мне говорили, что у Сердюкова есть служебные паспорта на разные фамилии. Но точно об этом может сказать только начальник ГУК генерал-полковник Николай Горемыкин, но он, конечно, будет молчать».

Любой министр обороны любой страны является секретоносителем высшего уровня. В России на выезд за рубеж таких чиновников, даже бывших, разрешение даёт лично глава государства или премьер-министр.

Источник: Око Планеты

Министр Обороны Сердюков войдёт в историю как исполнитель плана Путина (спецоперация Сердюков)
 

О спецоперации «Сердюков»:

Появление значительного контингента «вежливых» людей в Крыму стало неожиданностью для американской разведки. За это своих постов лишились высокопоставленные американские генералы. За активное участие в подготовке «спецопераций» по воссоединению России Сердюкова и Васильевой их уголовные преследования, по-факту, были прекращены.