Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Вошебство доллара! (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3726)

Serp 13.12.2008 12:34

Ответ: Вошебство доллара!
 
Про то, почему доллар растёт, хороший по моему мнению, анализ в двух статьях:

Цитата:

Сообщение от Автор цитируемого ЖЖ
..анонимная статья, гуляющая по русскому Интернету.
Она ВЕРНО рассуждает в фактически ВЕРНЫХ рамках (в отличие от большинства "экспертов" или народных героев вроде недавно широко цитировавщшегося "авантюриста", там лишь пустой треск при непонимании того, как мир устроен).

К сказанному я бы мог добавить в том, что касается западной части повествования, но автор лучше знает российскую часть этой истории. По крайней мере его выводы не кажутся дикими или притянутыми за уши.

В некоторых версиях к тексту пришпилена реклама под видом "рассуждений" (поэтому в кризис покупайте элитную недвижимость на берегу моря, забывая, что чтобы владеть ею надо уметь её в кризис защищать). Я этот хвост отрезал и выбросил.

http://greenkrokodilla.livejournal.c...11.html#cutid1

Цитата:

Сообщение от Отрывок из статьи
Чтобы спасти виртуальный фондовый рынок нужно напечатать 100 трлн. долларов, на всю стоимость этого рынка. Но если их напечатать, то доллар рухнет раз в 10-ть. Поэтому, спасать фондовый рынок в таком виде, в каком он существовал последние десятилетия, никто не собирается. Это просто физически невозможно.
Он уже сыграл свою роль, выполнил задачи, которые ставились перед ним и больше не нужен его создателям.

Конечно, создатели этого рынка люди очень умные и будут до определенного момента показывать, что на рынке идет борьба за его спасение, и он иногда, на несколько дней будет расти (кстати, на этом опять и опять можно будет зарабатывать создателям этого виртуального рынка, т.к. именно они определяют время и объемы роста). Так что в этой игре посторонних выигравших быть не может.

Кстати, вы никогда не задумывались, что на самом деле говорят Вам «умные» эксперты и не менее «умные» аналитики с экранов телевизоров о причинах роста или падения курса акций или нефтяных котировок?

http://greenkrokodilla.livejournal.c...53.html#cutid1
Цитата:

Сообщение от Отрывок из статьи
Теперь о «сильном» долларе.

Доллар будет «сильным» все время до тех пор, пока олигархам и другим компаниям нужно будет возвращать кредиты, номинированные в долларах. «Сильный» доллар возвращать гораздо сложнее, да и его тяжелее будет скупить в нужном для погашения объеме за «мягко девальвируемый» рубль и за «сильно девальвирующуюся» гривну. Ситуация для России и Украины в этом смысле такая же, как и для практически любого другого государства (например, в августе-октябре мексиканский песо упал по отношению к доллару более, чем на 30%, евро упал к доллару на 25% и т.д.). Это огромное, даже «убийственное» падение в условиях, когда рентабельность большинства предприятий составляет 10-15%, и нет возможности перекредитоваться, чтобы переждать тяжелые времена. Тем самым дополнительно гарантируется то, что взятые у государства кредиты олигархи не смогут вернуть.

Кроме того, доллар будет «сильным» до тех пор, пока этим «сильным» долларом не расплатятся с теми, у кого бизнес не заберет государство, а у кого его купят. Такие тоже будут. Это касается тех, у кого бизнес помельче, но тоже очень интересный и рентабельный. Когда бизнесменам станет совсем плохо, и они будут на грани полной потери своего бизнеса, то когда им предложат неплохую сумму, да еще и в «сильных» долларах, они, конечно, с радостью согласятся продать бизнес.

Вот когда два этих этапа осуществятся, то наступит самый интересный и по-настоящему опасный этап


Vitos 13.12.2008 18:31

Ответ: Вошебство доллара!
 
Natalya,простите, копировал половину вашего сообщения и робот сделал выделение. исправить не получилось, и интернет у меня все время выбивает, я вхожу в него через мобильный телефон.
Текст после Вашей строчки - мой.
Vitos

Naf-naf 04.02.2009 19:38

Ответ: Вошебство доллара!
 
:sm41::sm41::sm41:
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 51298)
цитата из статьи "Сценарии кризиса"
Доллар будет «сильным» все время до тех пор, пока олигархам и другим компаниям нужно будет возвращать кредиты, номинированные в долларах. «Сильный» доллар возвращать гораздо сложнее, да и его тяжелее будет скупить в нужном для погашения объеме за «мягко девальвируемый» рубль и за «сильно девальвирующуюся» гривну. Ситуация для России и Украины в этом смысле такая же, как и для практически любого другого государства (например, в августе-октябре мексиканский песо упал по отношению к доллару более, чем на 30%, евро упал к доллару на 25% и т.д.). Это огромное, даже «убийственное» падение в условиях, когда рентабельность большинства предприятий составляет 10-15%, и нет возможности перекредитоваться, чтобы переждать тяжелые времена. Тем самым дополнительно гарантируется то, что взятые у государства кредиты олигархи не смогут вернуть.

Naf-Naf, это не ваша работа?
http://k-300.livejournal.com/56770.html

Natalja, что Вы имеете в виду - авторство статьи или 'контролируемое обрушение' мировой финансовой системы? Я пишу с ошибками, и поэтому даже при всём желании не способен к литературному творчеству. А в данной статье, на мой взгляд, больше литературных оборотов и непонятных учёных терминов (большими мастерами в этом ремесле следует признать Егора Тимуровича Гайдара и его команду) - чем реального рассклада ситуации. А реальная ситуация заключена в том, что мы с вами, господа-товарищи, попросту ОККУПИРОВАНЫ !!! Только нас завоевали не армиями, а вражеской валютой - обеспеченной не золотым запасом и товарным покрытием страны - ЭММИТЕНТА, а лишь нашим собственным РАБСТВОМ. И если наше собственное правительство способствует этой оккупации, значит в действительности это оккупационное правительство (а демократические силы - засланные козачки)! Что-бы привести конкретный пример аналогу ДОЛЛАРА и ЕВРО в нашей истории, давайте вспомним немецкую оккупацию (Великой Отечественной войны). На оккупированных русских территориях немцы тоже ввели оккупационные 'Рейхс' Марки, которые не принимались в обращение в самой Германии (там была cвоя - настоящая немецкая Марка). И с помощью этих фантиков обеспечивали вывоз не только природных ресурсов и награбленного добра, но и вывоз русских рабов (в основном молодёжи) - на принудительные работы в Германию! Теперь представте, немцев выбили (Украинскими и Белорусскими фронтами), а оккупационный фантик оставили-бы в обращении на территории СССР..., представили ??? Что бы сотворил товарищ Сталин с Министром финансов СССР и с управляющим Центрального банка СССР, как думаете? - Лично я не сомневаюсь, что размазал-бы по стенам подвала НКВД !!! Умные статьи на экономическую тему конечно стоит почитывать (для получения информации), только не забывайте УПРОЩАТЬ ВЫРАЖЕНИЯ, иначе окончательно ОТУПЕЕТЕ от заумных около-учёных терминов, индексов и умных выражений лица 'ораторов и писателей' !!!

Naf-naf 07.02.2009 01:40

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Naf-naf (Сообщение 60900)
:sm41::sm41::sm41:

Natalja, что Вы имеете в виду - авторство статьи или 'контролируемое обрушение' мировой финансовой системы? Я пишу с ошибками, и поэтому даже при всём желании не способен к литературному творчеству. А в данной статье, на мой взгляд, больше литературных оборотов и непонятных учёных терминов (большими мастерами в этом ремесле следует признать Егора Тимуровича Гайдара и его команду) - чем реального рассклада ситуации.

А реальная ситуация заключена в том, что мы с вами, господа-товарищи, попросту ОККУПИРОВАНЫ !!! Только нас завоевали не армиями, а вражеской валютой - обеспеченной не золотым запасом и товарным покрытием страны - ЭММИТЕНТА, а лишь нашим собственным РАБСТВОМ. И если наше собственное правительство способствует этой оккупации, значит в действительности это оккупационное правительство (а демократические силы - засланные козачки)! Что-бы привести конкретный пример аналогу ДОЛЛАРА и ЕВРО в нашей истории, давайте вспомним немецкую оккупацию (Великой Отечественной войны). На оккупированных русских территориях немцы тоже ввели оккупационные 'Рейхс' Марки, которые не принимались в обращение в самой Германии (там была cвоя - настоящая немецкая Марка). И с помощью этих фантиков обеспечивали вывоз не только природных ресурсов и награбленного добра, но и вывоз русских рабов (в основном молодёжи) - на принудительные работы в Германию! Теперь представте, немцев выбили (Украинскими и Белорусскими фронтами), а оккупационный фантик оставили-бы в обращении на территории СССР..., представили ??? Что бы сотворил товарищ Сталин с Министром финансов СССР и с управляющим Центрального банка СССР, как думаете? - Лично я не сомневаюсь, что размазал-бы по стенам подвала НКВД !!! Умные статьи на экономическую тему конечно стоит почитывать (для получения информации), только не забывайте УПРОЩАТЬ ВЫРАЖЕНИЯ, иначе окончательно ОТУПЕЕТЕ от заумных около-учёных терминов, индексов и умных выражений лица 'ораторов и писателей' !!!

Имеет смысл 'немного' продолжить: - Главный секрет доллара заключён в том, что сегодня в Мире попросту не существует 'здоровых' национальных валют, впрочем - как и национальных правительств.
Пожалуй последней такой валютой был русский рубль, который и погиб вместе с национальноым - русским Государством (правительством) в 1917 г. (впрочем, золотые червонцы пережили даже и самого эмитента, т.к. золотой резерв конкретных - золотых червонцев, есть АБСОЛЮТНАЯ ЗАЩИТА).

Доллар, таким образом, можно поддерживать и откровенными экономическими, бандитскими и террористическими (вспомните Чечню и взбесившийся Кавказ, который и сегодня является по сути - не контролируемым для правоохранительных органов РФ) диверсиями.
Вспомните так-же, что происходило с нами в самом начале 90-ых гг. прошлого столетия, когда на разрываемую на части Россию (СССР) обрушилась не только долларавая масса, но и собственные 'рублёвые нули', и совершенно очевидно, что этот ХАОС был абсолютно 'контролируемым подрывом' нашей экономики, т.е. тщательно спланирован.

Но контролировать 'эмитенту доллара' в подобном ключе - каждую национальную валюту, слишком хлопотно. И поэтому национальные валюты Европы легче подчинить произволу из вне, если их объединить. Вот и вылезают наружу истинные мотивы создания ЕВРОСОЮЗА и 'Евро' - взамен европейских валют!
Удивительно, на сколько быстро 'свободолюбивые' малые народы (литовцы, латыши и эстонцы) вляпались в другой СОЮЗ - ЕВРОПЕЙСКИЙ, в котором СОВЕТСКИЙ (союз) им ещё покажется - ЦВЕТОЧКАМИ (истинной свободой)!

Таким образом, манипулирование 'фантиком' в таких условиях - не вызывает особых технических проблем. ЮАНИ тоже под контролем, ибо экономический рост КИТАЯ - исключительно искусственное явление, заранее подготовленное владельцами 'печатных станков долларовых купюр', и кроме того, такой Китай является 'домокловым мечём' для России.
Используя тлеющий территориальный конфликт, Китай очень удобно использовать в качестве военной машины против основного конкурента доллара - России, остаётся лишь подогревать у Китая амбиции 'ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ'.

НО, главная проблема для России, это пустившие корни в нашей стране - ФИНАНСОВЫЕ ОЛИГАРХИ, лобирующие интересы ЗАПАДА в сочетании с собственными (разумеется - идущими в разрез национальным интересам).
Реальный выход из этого положения для правительства России (разумеется - заинтересованного в сохранении подлинной Государственной независимости и в процветании собственного народа) - это доверительный союз с народом, ПОЛНЕЙШАЯ ПРАВДА о положении вещей.
Именно такого доверия между советским народом и правящей КПСС (безусловно - сильно обрусевшей, в результате Сталинского правления), как раз и не существовало в СССР.
Не смотря на то, что правители СССР очень хорошо понимали - что такое ДОЛЛАР (и именно поэтому в СССР всякие 'незаконные' операции с долларами рассматривались - как фальшивомонечество, т.е. 'инвалютчиков' попросту отстреливали, как и фальшивомонетчиков), народу НИЧЕГО по поводу 'доллара' не объясняли.
И население России совершенно закономерно оказалось под влиянием лживых 'ЗАПАДНЫХ ЦЕННОСТЕЙ' - ограбивших наш народ уже Бог знает, в который раз !

Подобным-же образом ведут себя и власти РФ, и что происходит в действительности на 'Кремлёвском Олимпе', т.е. почему политика Кремля за последние месяцы столь резко изменилась (?), можно только гадать.
А народ России попрежнему в 'аутсайде' и следовательно 'игра в одни ворота' для простого народа - продолжается !

Серхио 08.02.2009 18:54

Ответ: Вошебство доллара!
 
Наф-наф кросавчик.
PS а кто что может сказать насчёт этой статьи? которую цитировала Наталья и сейчас ссылался Серп?
Кстати кто что думает насчёт Кондратьевских циклов?

Natalja 08.02.2009 23:59

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Naf-naf (Сообщение 61406)
Удивительно, на сколько быстро 'свободолюбивые' малые народы (литовцы, латыши и эстонцы) вляпались в другой СОЮЗ - ЕВРОПЕЙСКИЙ, в котором СОВЕТСКИЙ (союз) им ещё покажется - ЦВЕТОЧКАМИ (истинной свободой)!

Да они уже это понимать начинают,хоть им пресса усиленно промывает мозги анти русской пропагандой, мало что осталось от их национальной гордости,над которой они так тряслись,сплошной космополитизм,молодежь активно выезжает заграницу... Но! в прошлом году городские власти отреставрировали Дом Офицеров полностью сохранив всю советскую символику.

Что касается искусственного роста Китая, то раз уж он рос вместе с потреблением Америки , то не значит ли это,что и опуститься он должен вместе с уменьшением этого самого потребления?

Natalja 09.02.2009 00:24

Ответ: Вошебство доллара!
 
Насчет кондратьевских циклов недавно прочитала у Андрея Кобякова,интересно что длина циклов составляет 50 лет(+- несколько лет),т.е.совпадает с теорией 50- и 100-летних планов, но Кондратьев свою синусоиду вывел еще где-то в 1929 году. Кобяков говорит,что следуя этой синусоиде новый подъем может начаться в 2015 году на основе какой-нибудь новой инновации.

Даю ссылку на статью,график там тоже есть.
http://news.students.ru/2009/02/03/j...2015_goda.html

Серхио 09.02.2009 13:59

Ответ: Вошебство доллара!
 
Прочитал ещё раз про его циклы. Вроде бы всё чётко и логично. Но он не учитывает то, что все кризисы сделаны искусствено, и что за ними стоят всего кучка людей. Но... он как бы обьясняет все их действия. Не знаю не знаю но мне кажется что истина в его словах есть. Ведь он прав в том, что кризис завершится только тогда когда вся неликвидная собственость уйдёт(биржы и прочее чепуха). ПО разным данным реальный обьём биржы составляет от 2х до 10х меньше заявленой стоймости. Вот и падают индексы раздутые. Вот уже на прошлой неделе ДоуЖонс падал ниже 8000, правда потом опять поднялся. Когда он упадёт ниже 5000, тогда будет более реальное положение вещей.

Серхио 09.02.2009 14:00

Ответ: Вошебство доллара!
 
И это при том что в июле ДоуЖонс был больше 11000. Вот так вот. За пол года минус 3000.

Naf-naf 09.02.2009 21:30

Ответ: Вошебство доллара!
 
:sm41::sm41::sm41:
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 61772)
Да они уже это понимать начинают,хоть им пресса усиленно промывает мозги анти русской пропагандой, мало что осталось от их национальной гордости,над которой они так тряслись,сплошной космополитизм,молодежь активно выезжает заграницу... Но! в прошлом году городские власти отреставрировали Дом Офицеров полностью сохранив всю советскую символику.

Что касается искусственного роста Китая, то раз уж он рос вместе с потреблением Америки , то не значит ли это,что и опуститься он должен вместе с уменьшением этого самого потребления?

Естественно, Китай на 'поводке', и будет опускаться и подыматься вместе с 'синусоидами' ДоуЖонса, Джуси Фрута... и прочего МАРАЗМА. Для тех, кто контролирует обрушение мозгов у человечества, самое главное - МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО, сосредоточение всех природных и финансовых ресурсов в частных руках кучки представителей "богом-избранного народа"! Именно эта 'КУЧКА' и организовала две Мировые войны, различные революции и всеобщий хаос в Европе и в России. Главная цель такой целенаправленной политики - уничтожение России и её государство-образующего народа. А 'Великий' Китай - очень удобная замена германскому 'бульдогу' в этой не виртуальной 'штабной игре', жрать у хозяев много не просит и за гроши готов не только штамповать (по передовым технологиям) китайское барахло - втирая очки 'прогресса глобализации' слабоумным финансовым аналитикам, но и вцепиться в Россию (подобно Кайзеровской и Гитлеровской Германии) по команде из вне - мёртвой хваткой (за обладание стратегическими запасами природных ресурсов)! Впрочем, это конечно 'запасной вариант', на случай, если Россия вздумает укрепляться - как независимое Государство. А пока-что Россия сама-себя уничтожает, превращаясь ударными темпами в сырьевой придаток. Государство-образующий народ в таких условиях долго не протянет (сопьётся и деградирует - до уровня 'сексуальных меньшинств'). Надсмоторщиками для него уже являются 'национальные меньшинства', Уголовный кодекс - соответствующий ('НО ПАСАРАН' - ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!!!), а разврат - как конфетка (пряник) для одураченного (СМИ и пропогандой самоубийственной идеологии) подрастающего поколения. УСЁ - под контролем, финансы России и даже налоги - удушающие в основании всякую производственную инициативу. Кто нибудь задумывался - ЧТО ТАКОЕ 'НДС' ??? Если 'упростить выражения', это налог на ИНФЛЯЦИЮ! Есть такой худ/фильм - 'БЫЛ МЕСЯЦ МАЙ' (к дню Победы его в СССР показывали), повествующий об ужасах фашизма: - освобождённые узники концлагеря рассказывают потрясённым (немецкой хозяйственностью) русским солдатам о немецкой акуратности 'нового мирового порядка' - как немцы пеплом от людей сады удобряли, а счета за казни - присылали родственникам казнённых антифашистов... и т.п. Про 'пепел' - разговор отдельный, а вот 'немецкие счета' в сравнении с нашей действительностью - ЦВЕТОЧКИ. НДС - это налог на инфляцию, т.е. за то, что наш народ при помощи инфляции попросту методично грабят, хозяйствующие субъекты РФ должны ещё и платить (ставка налога начиналась помоему - с 41% в 90-х годах 'шоковой терапии', сейчас она снизилась до 18 %). В таких условиях, совершенно естественно, что мы деградируем, спиваемся и попросту вымираем (как мамонты) - превратившись в сырьевой придаток. Ещё раз напомню слова прфессора Преображенского (в 'Собачьем сердце' М.Булгакова) - РАЗРУХА (синоним КРИЗИСА) начинается В ГОЛОВАХ, А НЕ В КЛАЗЕТАХ, и можете до посинения мочиться 'СИНУСОИДАМИ' мимо унитазов в собственных уборных, РАЗРУХА там будет только нарастать (циклически - ТАНГЕСОМ и КАТАНГЕСОМ)!

Павел_Красноярец 16.02.2009 11:07

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Серхио (Сообщение 61844)
И это при том что в июле ДоуЖонс был больше 11000. Вот так вот. За пол года минус 3000.

::::::))))))))))) Вот так вот "УПАЛ".
Смешно не правда ли?
Так же как и раздутые зарплаты,, цены на жилье!

Natalja 20.02.2009 12:54

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Naf-naf (Сообщение 61901)
:sm41::sm41::sm41:

Естественно, Китай на 'поводке', и будет опускаться и подыматься вместе с 'синусоидами' ДоуЖонса, Джуси Фрута... и прочего МАРАЗМА. Для тех, кто контролирует обрушение мозгов у человечества, самое главное - МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО, сосредоточение всех природных и финансовых ресурсов в частных руках кучки представителей "богом-избранного народа"!

Но жизнь показывает, что ничего у них не получается, т.е.получалось до определенного момента. Теперь вместе с долларом рухнут и их потуги на мировое госродство.

СлоHbI_ugyT_Ha_CeBeP 05.03.2009 23:43

Ответ: Вошебство доллара!
 
Немного о долларе http://www.kp.ru/daily/24255.3/452425/

Trilogy 06.03.2009 00:12

Ответ: Вошебство доллара!
 
Здаецца мне что сначала века мировая тайная финансовая закулиса взяла курс как раз на укрепление доллара и не путем уравновешивания баксовой массы и товарной, а путем экономического кризиса, причем затяжного. Последние десять лет распускаются слухи о конце доллара, а он все крепче и крепче, зеленая бумага, а как оказывается она сильнее чем реальный активы, как раз последнгие дешевеют, а бакс только крепчает. Слухи о конце бакса на фоне его небольшогго падения свою роль сыграли, в крупном выиграше остались те кто ставил на бакс хотя в послденее время это было совсем нелогично.

Неважно что это неестественно - доллар ценне чем активы, важно понимать что могущество США это могущество доллара. Поэтому США всегда выкрутится и как всегда за счет других стран, кризис выгоден прежде всего США, таким образом произрйдет перезагрузка доллара на время, хотя и не надолгое.

Мое прогноз, доллар будет стабильным на весь период кризиса и еще пару лет после него.... а это года 3-4 года

Артур7373888 06.03.2009 01:48

Ответ: Вошебство доллара!
 
http://forecasts.my1.ru/news/2009-01-20-29
2009 год станет временем девальвации рубля.http://forecasts.my1.ru/publ/1-1-0-11
оцените пожалуйста, а то я в экономике не очень.

Dock 07.03.2009 00:22

Ответ: Вошебство доллара!
 
хех... волшебство доллара заключается в его стоимости.
с момента повышения доллара, ( а он начался как раз с началом мирового финансового кризиса, с осени 2008г.) я для себя искал математическое обоснование девальвации рубля. ЦБ говорит, что девальвация выгодна и необходима.... почему? ответа я не нашел. по не наткнулся на статью http://http://rigins.chat.ru/ore1.html#_Toc423408813
в статье дается весьма интересное определение стоимости:
"Стоимость - это сколько дают денег."
так как россияйская финансовая система (ФС) является суррогатом финансовой системы США, то в нашей ФС - доллар всегда будет СТОИТЬ много. чем хуже дела в америке - тем выше стоимость доллара у нас.
овт вам и математическое обоснование "выгодности и необходимости" девальвации рубля.

Артур7373888 07.03.2009 00:26

Ответ: Вошебство доллара!
 
За первые три месяца нового финансового года дефицит бюджета составил 485 миллиардов долларов США и уже превысил дефицит бюджета всего 2008 года. Если смотреть более ранние данные, дефицит за первые три месяца 2009 года превысил дефицит бюджета за 2006 и 2007 годы вместе взятые. Хорошо год начинается! Последняя гулянка мота в самом разгаре! http://alexsword.livejournal.com/21717.html

Trilogy 07.03.2009 00:46

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Dock (Сообщение 67884)
хех... волшебство доллара заключается в его стоимости.
с момента повышения доллара, ( а он начался как раз с началом мирового финансового кризиса, с осени 2008г.) я для себя искал математическое обоснование девальвации рубля. ЦБ говорит, что девальвация выгодна и необходима.... почему? ответа я не нашел. по не наткнулся на статью http://http://rigins.chat.ru/ore1.html#_Toc423408813
в статье дается весьма интересное определение стоимости:
"Стоимость - это сколько дают денег."
так как россияйская финансовая система (ФС) является суррогатом финансовой системы США, то в нашей ФС - доллар всегда будет СТОИТЬ много. чем хуже дела в америке - тем выше стоимость доллара у нас.
овт вам и математическое обоснование "выгодности и необходимости" девальвации рубля.

уважаемый, не следует вписывать математику в экономику, т.е. искать математическое обоснование девальвации рубля,потому как закономерности в экономике устанавливают поведенческие мотивы ее участников, физ и юр лиц., а не какие-то там мат.связи.

Вы правильно написали что
Цитата:

"Стоимость - это сколько дают денег."
так и пляшите дальше от этого. Совсем неясно ваше
Цитата:

доллар всегда будет СТОИТЬ много. чем хуже дела в америке - тем выше стоимость доллара у нас
- здесь причем нет никакой математики и близко: ни цифр, ни формул, ни строгих закономерностей.

Стоимость доллара - сколько дадут за него денег (рублей). не так давно курс скатился с 28 до 24 рублей то время как ипотечный кризис был в самом разгаре в США.

Рубль девальвирует примущественно потому что есть постоянный спрос на доллары неудовлетворение которого обесценивает рубль и соответственно удорожает импорт (больше рублей нужно чтобы купить бакс для расчетов с иностранными контрагентами). Огромные массы бакса в очень короткое время были выведены в Европу потому как многие евробанки сказали росбанкам вернуть взятые кредиты а значит этим росбанкам нужно было купить доллар - то есть спрос возрос возросла и цена бакса, на фоне убегающего доллара (т.е. становится его в стране меньше) и на фоне увелиивающегося спроса уже не только банков но и населения рубль девальвирует. Поэтому Золото0валютные резервы ЦБ и идут на удовлетворение огромного спроса чтобы окончательно не опустить рубль. Здесь нет никакой математики кроме одного лишь желания сохранить свой капитал переведя его из рублевой наличности в баксовую.
Извините, но ваша связь
Цитата:

чем хуже дела в америке - тем выше стоимость доллара у нас
не имеет весомых оснований . Причину почему происходит девальвация рубля я вам привел без всякой там математики, цифр и формул.

Dock 07.03.2009 15:17

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Рубль девальвирует примущественно потому что есть постоянный спрос на доллары неудовлетворение которого обесценивает рубль и соответственно удорожает импорт (больше рублей нужно чтобы купить бакс для расчетов с иностранными контрагентами). Огромные массы бакса в очень короткое время были выведены в Европу потому как многие евробанки сказали росбанкам вернуть взятые кредиты а значит этим росбанкам нужно было купить доллар - то есть спрос возрос возросла и цена бакса, на фоне убегающего доллара (т.е. становится его в стране меньше) и на фоне увеливающегося спроса уже не только банков но и населения рубль девальвирует. Поэтому Золото0валютные резервы ЦБ и идут на удовлетворение огромного спроса чтобы окончательно не опустить рубль. Здесь нет никакой математики кроме одного лишь желания сохранить свой капитал переведя его из рублевой наличности в баксовую.
растущий "Спрос на $" ->девальвация рубля.
"рубль дешевеет, потому что за него меньше дают".... (кто дает?, почему меньше?)
банки потребовали "фантиков", а нам зачем-то нужны для внутреннего пользования эти же "фантики" -> стоимость "зарубежных фантиков" возросла.
прямо-пропорциональная зависимость, все логично. при желании можно и формулки сообразить.
НО ЦБ самостоятельно устанавливает курс рубля. ЦБ заявляет о девальвации рубля. и говорит о ее необходимости.
но девальвация рубля - это ОСЛАБЛЕНИЕ отечественной экономики. вот теперь объясните мне, почему "нужно" ослаблять отечественную экономику. и почему "девальвация" необходима и неизбежна ?
насчет
Цитата:

доллар всегда будет СТОИТЬ много. чем хуже дела в америке - тем выше стоимость доллара у нас
если уж совсем математически обосновывать, то звучать будет вот так:
"доллар всегда будет СТОИТЬ много. Америке выгодно получать товарный кредит (давать кредит в виде бумажек-баксов) под антипроцент (ну не могут же они САМИ платить нам за то, что мы пользуемся их фантиками ? за это должны платить мы). Поэтому чем хуже дела в америке - тем выше стоимость бакса... чем лучше - тем выше стоимость бакса."
то-есть рубль в прямой зависимости от доллара, а стоимость... ВСЕГДА стремится в минус.
Цитата:

не так давно курс скатился с 28 до 24 рублей то время как ипотечный кризис был в самом разгаре в СШ
А.
на это могу ответить только, что не так давно он стоит 24р, а теперь 36... между 24 - 28 я не чувствовал разницу (стоимость доллара на цену товара практически не влияла). а вот теперь... страшно в магазины заходить. доллар поднялся на 30%, цены поднялись минимум на 30%.
Цитата:

Причину почему происходит девальвация рубля я вам привел без всякой там математики, цифр и формул.
????? если вы вот так просто и красиво, не используя ЛОГИКУ и МАТЕМАТИКУ можете объяснить межгосударственную БУХГАЛТЕРИЮ.... то я перед вами преклоняюсь.
если вы еще сможете сдать баланс в контролирующий орган не используя математику... или сдать отчет в налоговую по формуле "желание сохранить свой капитал", то я вам вообще памятник при жизни буду готов поставить.
а пока наша финансовая система основана " на желании"... пока экономические результаты деятельности можно объяснить "без формул, математики и логики", доллар будет волшебным, девальвация - магической, "мировой финансовый кризис" затронет нас с вами..... на борьбу с которым требуется выделить пару тонн фантиков.

Trilogy 08.03.2009 13:57

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

но девальвация рубля - это ОСЛАБЛЕНИЕ отечественной экономики. вот теперь объясните мне, почему "нужно" ослаблять отечественную экономику. и почему "девальвация" необходима и неизбежна ?
учитывая что преимущественно российская экономика имеет экспортных характер девальвация рубля идет только на пользу, это нужно знать..экспорту всегда выгодно в ослаблять национальную валюту, импорту наоборот ее укреплять. Более того, девальвация дает неплохой шанс отечественному производству, почему? Потому что ипортные товары повышаются в цене из-за роста доллара, а российскому производству цены понимать не нужно (если только оно не покупает испортные детали, ну или их незначительное количество). Про это пишут газеты и говорят эксперты.
Девальвация связана еще с тем что рубль обесценивается по причине возрастающего спроса на доллар. ЗВР могут обесцениваение удерживать на какое -то время, но тогда все эти резервы тупо уйдут на поддержку рубля - и толку от этого большого нет. Поэтому медленно послабдение рубля имеет смысл: поможет нашему производителю в конкуренции, сохранит ЗВР.

Во все времена ослабление валюты только укрепляло именно отечественную экономику, а у вас это ослабление - то есть вы не знаете элементарных азов экономики. Поэтому для начала рукомендую почитать теорию а потом уже коментировать и бухгалтерию, и баланс и математику в экономике, а так одно невежесто и некомпетентность.

Ефремов 08.03.2009 14:33

Ответ: Вошебство доллара!
 
Здравствуйте.

Trilogy

«вы не знаете элементарных азов экономики. Поэтому для начала рукомендую почитать теорию а потом уже коментировать и бухгалтерию, и баланс и математику в экономике, а так одно невежесто и некомпетентность.»
Если можете, кратенько, с небольшим цифровым примерчиком, изложить суть именно здесь.
Едва ли кто воспользуется Вашим советом читать учебники по «лженауке экономике» ...

Ефремов.

Trilogy 08.03.2009 14:52

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 68124)
Здравствуйте.

Trilogy

«вы не знаете элементарных азов экономики. Поэтому для начала рукомендую почитать теорию а потом уже коментировать и бухгалтерию, и баланс и математику в экономике, а так одно невежесто и некомпетентность.»
Если можете, кратенько, с небольшим цифровым примерчиком, изложить суть именно здесь.
Едва ли кто воспользуется Вашим советом читать учебники по «лженауке экономике» ...

Ефремов.

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180725
http://ibk.ru/46194.html
http://www.regions.ru/news/2190812/

все в соответствии с теорией, конечно девальвация это не панацея. но в услвиях кризиса это лучшее что мы может за счет кризиса извлечь. все как я описал постом выше.

Ефремов 08.03.2009 15:07

Ответ: Вошебство доллара!
 
Здравствуйте.

Допустим что:
Н – наша валюта;
И – их валюта;
Вначале соотношение было такое: Н = И.
Их товар стоил у нас на рынке Н, а наш на их рынке И.
Нашу валюту девальвировали в два раза: 2*Н = И.
Их товар стал стоить на нашем рынке: 2*Н.
А наш, на их рынке: И / 2.

Т.е. импортный товар становится менее конкурентен на нашем рынке (естественно, если есть отечественная альтернатива) и наш более конкурентен на их рынке.

Trilogy, я верно изобразил?

Ефремов.

Trilogy 08.03.2009 15:21

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 68129)
Здравствуйте.

Допустим что:
Н – наша валюта;
И – их валюта;
Вначале соотношение было такое: Н = И.
Их товар стоил у нас на рынке Н, а наш на их рынке И.
Нашу валюту девальвировали в два раза: 2*Н = И.
Их товар стал стоить на нашем рынке: 2*Н.
А наш, на их рынке: И / 2.

Т.е. импортный товар становится менее конкурентен на нашем рынке (естественно, если есть отечественная альтернатива) и наш более конкурентен на их рынке.

Trilogy, я верно изобразил?

Ефремов.


скажу только что импортный товар становится дороже потому как нужно больше рублей на покупку доллара и а раз нужно больше рублей и цены то в рублях в РФ то и цена поднимется, понятно дело что импорту выгодно когда рубль укрепляется, то есть в итоге за него будут давать не 36 рублей а скажем 5 рублей...за меньшую сумму купил доллар и соот-но за меньшую цену продал товар. а кто занимается экспортом при девальвации получит за бакс большую вручку при продаже валюты...

Dock 08.03.2009 19:32

Ответ: Вошебство доллара!
 
вот нравятся мне эти размышления....
говорите об основах... НО вот в этих размышлениях ДЕНЬГИ есть само ценность. и СТОИМОСТЬ товара определяется курсом валют. т.е. не затраченными усилиями, не затраченными ресурсами.... а курсом валюты
отработали девальвацию - стало выгодней экспортировать/импортировать....
все просто и легко. и не важно, с помощью мотыги мы картошку с пшеницей сажали, или с помощью техники. главное - это курс валют!
а вот теперь объясните мне, господа финансисты-экономисты вот такой вот парадокс:
1. До уборки урожая (доллар 26-24р.), зерно были готовы купить на корню за цену А.
2. после уборки урожая (доллар стал упорно расти), зерно были готовы купить (у производителей) за А/2.
3. сегодня (март месяц). девальвация прошла, ВСЕ цены подросли ( как ни импорт, так и отечественные товары) а зерно как стоило А/2, так и не поднялось в цене....
я не знаю, кому выгодна девальвация национальной валюты, НО лично по моему карману девальвация ударила конкретным минусом. то что я мог позволить себе купить еще даже в декабре 2008г. сегодня для меня уже большой напряг.

Dock 08.03.2009 19:50

Ответ: Вошебство доллара!
 
http://www.regions.ru/news/2190812/ - откровенная пропаганда и не более. статья состоит из фраз "мы думаем, мы считаем, нужно было резче, это хорошо". должны же о чем то писать газеты :) - полезность 0.
http://ibk.ru/46194.html - еще одна статья с информативность - 0. "личное мнение одного из..."
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180725 - еще одна "агит-листовка" информативность - 0.

кстати, интересны сами заголовки - "может быть полезна, ПОЛЕЗНА!"
задача этих статей: "призывают не паниковать в связи с резким снижением курса рубля."
это не аналитика, это не "разбор полетов" - это полит агитация. если ЭТО основы... то да - я неуч, и ничерта не смыслю ни в экономике, ни в математике, и логическое мышление у меня хромает.
ну и напоследок:
Цитата:

"Рубль был переукреплен, и теперь он должен ослабляться, что благотворным образом будет действовать на отечественное производство", – уверен парламентарий.
Цитата:

"Это некая стихия, которой простому гражданину никак не удастся сопротивляться", – добавил он. "В одних ситуациях ослабление рубля является благом, а в других – большой неприятностью. Поэтому российским гражданам могу лишь порекомендовать пассивное сопротивление: по возможности разложить свои сбережения, если, конечно, они есть, по разным "корзинам" – часть в рублевую, часть в евро и часть в долларовую, и тратить ту "корзину", которая будет самой дорогой на данный момент. И не стоит сбывать доллар, даже если он стоит очень низко", – подытожил П.Медведев.
Trilogy, если ЭТО твои основы...

Николай Леонидович 08.03.2009 20:53

Ответ: Вошебство доллара!
 
1. Почти никто не знает, как на самом деле текут потоки финансов от РФ на Запад и обратно.

2. На правах гипотезы предлагаю такую модель формирования курса рубля. Посмотрите для начала баланс внешней торговли РФ http://www.rusimpex.ru/index1.htm?va...mics/index.htm
Также надо отметить, что современная Россияния - экономический карлик в лучшем случае с 3% мирового ВВП (http://www.globalaffairs.ru/numbers/16/4795.html).

Так вот, экспорт из России всегда почти в 2 раза больше импорта. Это в основном сырьё. Если бы вся поступающая в РФ долларовая масса шла на валютную биржу для обмена на рубли, курс рубля должен был бы постоянно расти.

Что же происходит?

Раз курс рубля не растёт, то, очевидно, вся долларовая масса не переводится в рубли. Куда она девается? Идёт в Западные банки - другого пути нет.
Насколько я помню, Путин заставил сырьевиков половину доходов направлять в бюджет РФ. Значит, практически все свои (?) доходы сырьевики держат на Западе.

Вспомним дурацкую статью из закона о Банке России, что Банк обязан обеспечивать стабильность курса рубля. Итак, ЦБ участвует на валютной бирже как регулятор курса рубля. Как?

Если масса долларов и рублей в экспортно-импортных операциях равны (для текущего курса), то все торговцы просто обменивают свои валюты через биржу.

Если рублей не хватает (большой экспорт, много долларов), ЦБ делает эмиссию рублей по фиксированному курсу. Очевидно, без развития внутренней экономики, это ведёт к инфляции внутри страны.

Если рублей много (увеличился отток долларов или "упали" цены на сырьё), то ЦБ устраивает девальвацию рубля, опуска его курс.

Поскольку до кризиса было практически равновесия этих денежных масс, снижение цен на сырьё сразу заставило ЦБ устроить девальвацию. Ну и где здесь обеспечение стабильности рубля?

Вопросы:
1. В чьих интересах работают сырьевые компании?
2. В чьих интересах работает ЦБ?

Далее по поводу повышения конкурентоспособности российской экономики после девальвации. Это ложь.
Поскольку практически весь экспорт у нас сырьевой, то девальвация рубля только усилит позиции добывающих компании внутри страны. Объём экспорт более или менее технологичных товаров из РФ просто смешон. Нас на мировом рынке просто не существует. Мы дойная корова. Неужели не понятно?
Доходы от экспорта вооружений идут, понятно, не на поддержку передовых исследований в ВУЗах.

Вот так понимаешь, что нас имеют по полной программе. :sm228:

Ефремов 08.03.2009 21:03

Ответ: Вошебство доллара!
 
Здравствуйте.

Dock

«НО вот в этих размышлениях ДЕНЬГИ есть само ценность. и СТОИМОСТЬ товара определяется курсом валют. т.е. не затраченными усилиями, не затраченными ресурсами.... а курсом валюты»
Вы в корне не правы!
Если рассматривать приведенный мной пример (# 63), то оговаривается, что внутренняя покупательная способность национальной валюты не изменилась. Значит, стоимость товара, следовательно и зарплаты остались прежними, т.е. труд, выраженный в денежном эквиваленте национальной валюты, не изменился.
Но Вы правы, что не имея единого масштаба, оперировать валютами можно достаточно свободно.

«я не знаю, кому выгодна девальвация национальной валюты, НО лично по моему карману девальвация ударила конкретным минусом. то что я мог позволить себе купить еще даже в декабре 2008г. сегодня для меня уже большой напряг.»
В этом не столько девальвация виновата, как капитализм, к которому «наши» власти так стремятся. Сейчас для нас хоть дорогой доллар, хоть дешевый – один хрен плохо - свое производство разрушили.
Нужна монополия внешней торговли, режим протекционизма пока промышленность не поднимем, а там можно посмотреть.

Ефремов.

Николай Леонидович 08.03.2009 21:06

Ответ: Вошебство доллара!
 
Общее замечание по поводу плавающих курсов валют.

Плавающих курсов валют быть не должно
.

Как работали, так и заработали! Почему человек, заработав некоторую сумму денег, теряет половину её покупательной способности за рубежом всего за пару месяцев?

Это полный бред и воровство в мировом масштабе.

Dock 08.03.2009 21:34

Ответ: Вошебство доллара!
 
вот с Николай Леонидовичем даже спорить не могу... четко и ясно и ЛОГИЧНО.
нет конечно есть спорные моменты: "Также надо отметить, что современная Россияния - экономический карлик в лучшем случае с 3% мирового ВВП" - но если с этим спорить, то это уже демагогия и "выпячивание груди вперед" - "Мы еще не в такой жопе, как нам кажется! мы еще выплывем из помойной ямы!".
Цитата:

Если рассматривать приведенный мной пример (# 63), то оговаривается, что внутренняя покупательная способность национальной валюты не изменилась. Значит, стоимость товара, следовательно и зарплаты остались прежними, т.е. труд, выраженный в денежном эквиваленте национальной валюты, не изменился.
Но Вы правы, что не имея единого масштаба, оперировать валютами можно достаточно свободно.
а вот тут, уважаемый Ефремов, я поправлю Вас. хотя и сам чуть чуть виноват.
«НО вот в этих размышлениях ДЕНЬГИ есть само ценность. и СТОИМОСТЬ товара определяется курсом валют. т.е. не затраченными усилиями, не затраченными ресурсами.... а курсом валюты» в данном случае под СТОИМОСТЬЮ я понимаю "сколько дают на рынке". ну или хотят взять...
сейчас, ЗП у меня не изменилась, общий доход не изменился... а вот товаров я теперь могу купить меньше. не спорю, не только девальвация играет роль в ценообразовании. но при девальвации сыграла решающую роль. увеличение цены ВСЕЙ бытовой техники на 30-40% никакой инфляцией не объяснишь.
поэтому труд, выраженный в денежном эквиваленте национальной валюты, не изменился. а вот его ЦЕНА труда... количество товаров, которые могу приобрести за "денежный эквивалент" чуток (до 40%) уменьшилось :sm232:
ах да.. насчет плавающих курсов... плавающий курс ДОЛЖЕН быть, но .. УПРАВЛЯЕМЫЙ. :) другими словами, даже не плавающий а ГИБКИЙ - т.е. соответствовать текущей ситуации.

Trilogy 08.03.2009 21:50

Ответ: Вошебство доллара!
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Dock (Сообщение 68187)
http://www.regions.ru/news/2190812/ - откровенная пропаганда и не более. статья состоит из фраз "мы думаем, мы считаем, нужно было резче, это хорошо". должны же о чем то писать газеты :) - полезность 0.
http://ibk.ru/46194.html - еще одна статья с информативность - 0. "личное мнение одного из..."
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180725 - еще одна "агит-листовка" информативность - 0.

чтобы коментировать этих чиновников нужно самому из себя что-то представлять. что вы из себя представляете? у вас хоть экономическое или финансовое образование есть? ну так вот ..это как той серии что и кухарка может руководить государством. Поэтому ваш комент относительно этих статей - простите, но малокомпетентное мнение самого обычного обывателя.

Dock 08.03.2009 22:31

Ответ: Вошебство доллара!
 
ответный камушек в Ваш огород :)
а что вы из себя представляете, уважаемый Trilogy?
ну а самих статьях....
эти статьи - ПРОПАГАНДА, если вы собираетесь с этим спорить... ну что ж, успехов вам.
а разговор у нас шел о математических обоснованиях.
что я их себя представляю ? я админ с 5-ти летним стажем. и "общаясь" с компьютерами очень быстро отвыкаешь от пропаганды. компьютер машина глупая - неоднозначностей не принимает.
сожалею, что вы меня не поняли, а начали приводить в доказательство слова политиков и пропаганду.... а насчет "информативности и полезности" этих статей - ну нет в них ни логичности рассуждений, ни математических выкладок....
ну и последнее... с какой стати для меня ЛЮБОЙ чиновник должен быть авторитетом ??? я с ним за руку не здоровался, на брудершафт не пил..., и вообще то он говорил на камеру... значит не факт что выражал свое истинное мнение.
ах да... разговор то начался с первопричин... с вопроса "откуда такое волшебство то у доллара", а свели на личности и "авторитетность мнения наших неподкупных чиновников." да еще и в доказательство привели откровенную пропаганду ...

Trilogy 08.03.2009 23:13

Ответ: Вошебство доллара!
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Dock (Сообщение 68221)
ответный камушек в Ваш огород :)
а что вы из себя представляете, уважаемый Trilogy?

во-первых я не критикую тех кто высказывался, это люди, которые занимают высокие должности и уже добились многого. думаю знают о чем говорят.. тем более все это есть в экономической теории...поэтому представлять собой должны критики как вы, прежде всего.
я работаю бухгалтером в аудиторской фирме, работал в Минфине, занимался металлом, имею финансовое высшее образование. Смотрю и читаю новости, интервью. Стараюсь прислушиваться к спецам, но всегда сравниваю сказанное согласно своим соображениям.

Dock 09.03.2009 01:15

Ответ: Вошебство доллара!
 
солидно....
но все-таки: я не собирался критиковать статьи - я высказал свое мнение, что это пропаганда.
изначально, я искал обоснования девальвации рубля... логическое и математическое :)
кстати, всегда знал что тут не просто "люди с улицы", потому и общаться инетересно.

Ефремов 09.03.2009 06:45

Ответ: Вошебство доллара!
 
Здравствуйте.

Dock

«сейчас, ЗП у меня не изменилась, общий доход не изменился... а вот товаров я теперь могу купить меньше. не спорю, не только девальвация играет роль в ценообразовании. но при девальвации сыграла решающую роль. увеличение цены ВСЕЙ бытовой техники на 30-40% никакой инфляцией не объяснишь.»
Наша беда, что мы не различаем отдельные процессы в общем информационном потоке. Я привел пример влияния девальвации национальной валюты на национального производителя чистый от шумов других процессов.
Влияние девальвации на потребителя – это другой процесс. И он не так прост. Естественно, рост цен на импортные товары провоцирует рост цен на отечественные. И это не только плохо! Производитель может работать. Отечественный производитель!!! А это зарплаты, товары, нормальная человеческая жизнь. Вы не желаете платить за восстановление собственной экономики? Мне тоже не хочется. Но так всегда при капитализме: у одних щи жидкие у других жемчуг мелкий.
Не девальвируй рубль, разреши импорту свободно захватывать наш рынок и в условиях кризиса нашему остатку производства будет нанесен еще один удар. Вы хотите массовой безработицы? А кто пособие по безработице платить будет? А как это отразится в дальнейшем? Мы не восстановились от разрухи 90-х и Вы хотите повторить такое же падение?
Пожалуй, девальвация, в сегодняшней ситуации, - это наименьшее из возможных зло. Другой вопрос, что этого мало. Повторю: нужна монополия внешней торговли, режим протекционизма пока промышленность не поднимем.
Не бывает ничего бесплатного. Все имеет две стороны. И за подъем отечественной промышленности кто-то должен заплатить. И это будем мы с Вами. Других «желающих» нет. Так лучше платить за подъем собственной промышленности и сельского хозяйства, чем зарубежного.

Или у Вас есть вариант выхода из кризиса без падения уровня жизни?

«я искал обоснования девальвации рубля... логическое и математическое»
Я Вам его привел в постинге #63.

Ефремов.

Ефремов 09.03.2009 11:23

Ответ: Вошебство доллара!
 
«К чему привел наш дефолт 1998 года? Во-первых, к возобновлению экономического роста, во-вторых, к тому, что удалось быстро выплатить все оставшиеся долги, в-третьих, к подъему отечественной промышленности. Падение доллара будет иметь ровно такие же последствия. Промышленное производство начнет расти, произойдет замещение импорта. Экспорт увеличится. Долги Америки, номинированные в долларах, обесценятся и будут быстро выплачены. Рост производства вызовет рост занятости и потребления, вытаскивая экономику из кризиса.
<...>
При этом доллар довольно быстро начнет восстанавливаться, отвоевывая утраченные позиции. ФРС и правительству придется лишь сдерживать его рост, поскольку слишком быстрое повышение цены американской валюты будет грозить замедлением промышленного роста.
Кто пострадает? Прежде всего, Китай, страны Азии и Латинской Америки, чье производство ориентировано на экспорт в США. Государства и компании за пределами Америки, накопившие слишком много американских долларов. Европейский союз, который должен будет либо так же резко девальвировать евро, тем самым отказавшись от надежды потеснить США на мировом финансовом рынке, либо справляться с кризисом в одиночку, теряя экспортные рынки.»
( Борис Кагарлицкий: Как мужики доллар хоронили )

Dock 09.03.2009 14:27

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Или у Вас есть вариант выхода из кризиса без падения уровня жизни?
выход есть, очень простой: построение собственной финансовой системы, основанной не на долларе.
а "государство" занимается поднятием экономики....
правда этот простой вариант очень сложно осуществить :)

Dock 09.03.2009 14:42

Ответ: Волшебство доллара!
 
Только, увы, победа может оказаться пирровой. Ведь спасение экономики США будет достигаться за счет дестабилизации мирового капитализма в целом. Системы, частью которой являются и американские правящие классы. Так что под вопросом отнюдь не судьба доллара, а судьба капиталистической системы. ( Борис Кагарлицкий: Как мужики доллар хоронили )
вот что более интересно... и вот к чему приводит "волшебство"

Ефремов 09.03.2009 14:43

Ответ: Вошебство доллара!
 
Здравствуйте.

Dock

«выход есть, очень простой: построение собственной финансовой системы, основанной не на долларе.»
Это же не отличается от: нужна монополия внешней торговли, режим протекционизма пока промышленность не поднимем.
Но мы должны понимать, что эта мера потребует снижения жизненного уровня населения: импортных товаров уже не будет, а наша промышленность еще не будет производить.
Мы готовы к этому?
Кстати, я считаю, что рано или поздно мы к этому варианту все равно придем. Конечно, когда народ «соплей на кулак намотает», политически будет легче закрыться от импорта, но экономическая ситуация будет сложнее.

Ефремов.

Dock 09.03.2009 15:07

Ответ: Вошебство доллара!
 
а если скажем создать модель финансовой системы для США ?
почему именно "отечественная", да еще и через "снижение уровня жизни"...
почему бы не создать Глобальную финансовую систему, а отечественную красиво вписать?
просто не понимаю я, почему все "улучшения" только через снижение уровня жизни ???
разве Россия, когда отстраивалась после Великой Отечественной снижала уровень жизни населения? из года в год только улучшала.... а мы сейчас в существующей системе второй кризис переживаем (перестройка - это был не кризис, это была ломка). неужели мы ничему не учимся ?
и предложение КОБ - энергорубль... это тоже самое, что и доллар. только другая схема обеспечения денег. это МОНОТОВАРНАЯ система. а нам сейчас нужно быстро поднять уровень производства (не "восстановить", не "возродить" - у нас есть производство, его нужно УВЕЛИЧИВАТЬ). почему не использовать МНОГОтоварную систему?
а что бы ничего коренным образом не менять - доллар и родной рубль вписываем в многотоварную систему.
минимум вложений - максимум эффекта.
привязываем рубль к тепло-,электро-энергии и водоснабжению. получаем зависимость не от "курса валют" и "биржевых спекуляций" - а к реальному товару. и проще управлять денежной массой, и стабильней ...


Часовой пояс GMT +4, время: 09:53.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot