Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Единая мировая валюта (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3316)

Trilogy 27.10.2008 21:19

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44400)
А почему Вы считаете, что станок всего лишь один и единственный? Кроме станка получается у Вас никаких возражений и нет против единой мировой валюты? Те триллионы долларов, которые ходят по миру просто так уже не уберёшь и не изымешь. Любое резкое реформирование приведёт к крушению существующих устоев и беспорядкам. Этого никому не нужно. Конечно, для меня Европа больше смотрится на центр мирового управления, Америка находится на другом материке, а наш Евразийский гораздо более подходящ для роли ведущего весь мир. Роль России должна заключаться как духовного лидера, но умы масс пока захламлены не теми ценностями.


не правильно меня поняли.... своя страна своя валюта..пусть будет так

sergui 27.10.2008 21:26

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 44410)
не правильно меня поняли.... своя страна своя валюта..пусть будет так

А я спрашиваю Вас почему именно так? Чем это эффективнее, чем единая мировая валюта?

Trilogy 27.10.2008 21:34

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44414)
А я спрашиваю Вас почему именно так? Чем это эффективнее, чем единая мировая валюта?

тем что деньги свои,если проблемы то свои

следуя вашей логике то давайте создадим мироваое правительство

sergui 27.10.2008 21:39

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 44417)
тем что деньги свои,если проблемы то свои

следуя вашей логике то давайте создадим мироваое правительство

Нежели решать свои проблемы по одиночке и состыковаться между собой, не эффективней ли думать всем вместе над общими проблемами? Я поддерживаю идею создания мирового правительства на основе человеческого строя психики.

Trilogy 27.10.2008 22:02

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44420)
Нежели решать свои проблемы по одиночке и состыковаться между собой, не эффективней ли думать всем вместе над общими проблемами? Я поддерживаю идею создания мирового правительства на основе человеческого строя психики.

вы в своем уме? француз будут решать мои проблемы когда у самих дел по горло????


Цитата:

Я поддерживаю идею создания мирового правительства на основе человеческого строя психики.[/
как меня раздражает эта фраза человеческий срой психики - ну такой бред....капец

Николай Леонидович 27.10.2008 22:05

Ответ: Единая мировая валюта
 
Друзья! Давайте по существу.
Я, например, не испытываю панического ужаса от слов "единая мировая валюта". Вопрос в том, кто контролирует эмиссию и какие приняты правила игры.

Единая мировая валюта была бы очень удобна для международной торговли. Как происходит сейчас? Я, как производитель и продавец, продаю свою продукция в чужой стране. Получаю за продукцию что? Чужеземные деньги. А мне нужны мои, родные. Для этого я иду на валютную биржу (Forex) и пытаюсь купить свою валюту за чужеземную. При наличии множества продавцов и покупателей (в идеале) устанавливаются некоторые равновесные курсы валют. Так, сейчас 95% долларов связано именно на валютной бирже как средство обмена валют (соответственно товарами доллар обеспечен на 5%).

Далее, если возникает дисбаланс импорта-экспорта для какой-либо страны (как в России сырьевой экспорт превышает импорт всего остального - см. статистику ЦБ), курс валюты укрепляется (при доминировании экспорта) или ослабляется (при доминировании импорта). В случае превосходящего экспорта ЦБ просто печатает свою валюту и скупает иностранную валюту, из-за чего на внутреннем рынку возникает инфляция. Если же этого не делать, то валюта укрепится и производить товары внутри страны становится не выгодно, импорт заваливает.

sergui 27.10.2008 22:11

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 44425)
вы в своем уме? француз будут решать мои проблемы когда у самих дел по горло????

как меня раздражает эта фраза человеческий срой психики - ну такой бред....капец

Вот не понимаете, поэтому Вы и не можете отличить простую истину: француз и все нации будут решать не чьи-то проблемы, а ОБЩИЕ. Не знаю каким ещё шрифтом выделить. Все мы люди, с одними и теми же проблемами, а во всех странах натыкаются на одни и те же проблемы социального устройства.

Trilogy 27.10.2008 22:15

Ответ: Единая мировая валюта
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44426)
Друзья! Давайте по существу.
Я, например, не испытываю панического ужаса от слов "единая мировая валюта". Вопрос в том, кто контролирует эмиссию и какие приняты правила игры.

Единая мировая валюта была бы очень удобна для международной торговли. Как происходит сейчас? Я, как производитель и продавец, продаю свою продукция в чужой стране. Получаю за продукцию что? Чужеземные деньги. А мне нужны мои, родные.

ну так пусть ваш чужеземный покупатель купить у вас за рубли вашу продукцию а рубли пусть купит на валютной бирже

вам надо купить иностранныц товра вы купите его валюту - какие проблемы...??? так делают США, ЯПАОНИЯ, Китай, Европа - вот где надо учится

Николай Леонидович 27.10.2008 22:19

Ответ: Единая мировая валюта
 
Предположим теперь, что во всех странах одинаковая валюта. :sm242:
Тогда операция обмена становится просто бессмысленной, нет никаких курсов валют и паразитов-спекулянтов. Формирование цен становиться совершенно прозрачным. :sm238:
Заградительные пошлины продолжают действовать - защита отечественного производителя.

А как организовать эмиссионные центры? Как обеспечить, чтобы Зимбабве не напечатал себе этих тугриков немерено?

Если по честному, то эмиссионные центры должны быть в каждой стране. Во-вторых нужно просто обеспечить полную прозрачность и открытость эмиссионной политики. Все должны знать о действиях других. Напечатал кто-нибудь необеспеченные деньги - будет отвечать в ООН, штрафы и т.п. В поддержке электронной финансовой системы участвуют все. Отсталых - научить.

Энергорубль тоже совершенно не нужен. Любой артефакт общественного производства создан с использованием энергии, сырья и труда (информационное наполнение). Количество разного вида труда можно соизмерить. Цены на ресурсы (полезные ископаемые и энергию) назначать по произволу, руководствуясь политическими соображениями.

Также надо отметить, что цена ресурсов, заложенных в товар, возвращается тому же продавцу ресурсов в виде дополнительной стоимости товара.

sergui 27.10.2008 22:19

Ответ: Единая мировая валюта
 
Николай Леонидович, правила жизни в такой системе очень просты. Человек создаёт все институты на благо своего развития. Следовательно, эти институты должны служить на благо всех людей. Все существуюшие институты общества должны быть направлены на вклад в самого человека. Это самый окупаемый метод - инновационный!

Вот и Вы понимаете, что от Forex'a одни спекуляции. А толку по сути никакого - неэффективная система.

По сути о курсе такой единой валюты уже не нужно будет беспокоиться, а вместо этого решать макроэкономические проблемы.

P.S. уже упоминали выше, что МВФ пыталось ввести SDR, но, как я это понял, не нашло дальнейшего развития в следствие имперских замашек США. НЕ хотелось бы, чтобы и какая-то другая страна повторила ту же самую ошибку. Человечество - это одно и единое сообщество людей. Из этого и следует исходить.

sergui 27.10.2008 22:57

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44432)
Заградительные пошлины продолжают действовать - защита отечественного производителя.

Объясните, пожалуйста, поподробнее.

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44432)
Если по честному, то эмиссионные центры должны быть в каждой стране.

Скорее всего необходимо так, но Управление эмиссией должно находиться в одном центре. И тут нужно забыть о ложном национальном эгоизме.

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44432)
Количество разного вида труда можно соизмерить.

Каким образом?

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44432)
Цены на ресурсы (полезные ископаемые и энергию) назначать по произволу, руководствуясь политическими соображениями.

Ресурсы сами по себе ничего не стоят, только после того как их найдут, добудут, подвергнут обработке и плюс многие другие растраты - это должно покрываться всеми людьми КТО БУДЕТ ЭТИМИ РЕСУРСАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.

Для меня проблема вот в чём заключается: каким образом определить кому сколько нужно денег по его вложенному труду.

Николай Леонидович 27.10.2008 23:33

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44445)
Объясните, пожалуйста, поподробнее.

Например, "крутая" ТНК может завалить Российский рынок иномарками. Чтобы дать отечественному автопрому хоть какой-то шанс развиваться, вводится пошлина на ввоз автомобилей, вплоть до запрета. В системе с единой валютой это тоже возмножно.

Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44445)
Скорее всего необходимо так, но Управление эмиссией должно находиться в одном центре. И тут нужно забыть о ложном национальном эгоизме.

Сразу вопрос: А кто на Земле самый главный/умный/честный/сильный?

Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44445)
Каким образом?

Рынок. Ты мне вскопал огород, я свозил твоих детей в поликлинику. Ты вырастил яблоки, я написал программу. Ты учишь моих детей, я лечу твоих. И так далее. Если нет монополии на получение образования и на профессии, то рынок - хороший инструмент.

Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44445)
Ресурсы сами по себе ничего не стоят, только после того как их найдут, добудут, подвергнут обработке и плюс многие другие растраты - это должно покрываться всеми людьми КТО БУДЕТ ЭТИМИ РЕСУРСАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.

Правильно.

Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44445)
Для меня проблема вот в чём заключается: каким образом определить кому сколько нужно денег по его вложенному труду.

Как работал, так и заработал. Ограничение нормы прибыли, антимонопольные меры. Если при существующем уровне технологий производство нерентабельно, но жизненно необходимо, то нужно субсидировать.

sergui 28.10.2008 20:55

Ответ: Единая мировая валюта
 
Николай Леонидович, если мы определились с тем, что единая мировая валюта будет эффективным инструментов, тогда можно переходить к обсуждению всего остального. Преобразование конкуренции в сотрудничество, учреждение беспроцентного обращения денег, в общем, возврат к реальной экономике, только теперь зиждущейся на человеческом строе психики всех людей.

Наша планета включает в себя несколько континентов. Континентальное управление должно быть целостным и полновесным, чтобы выполнять все функции своего существования. Планетарное (мировое) правительство в основном будет пополняться из тех индивидуумов, которые, приобретя мудрость и знания своего опыта служения в рамках континента, ушли в отставку по завершению своего срока службы.

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44455)
Как работал, так и заработал. Ограничение нормы прибыли, антимонопольные меры. Если при существующем уровне технологий производство нерентабельно, но жизненно необходимо, то нужно субсидировать.

Общество необходимо строить с самого начала производственной необходимости в каких-либо профессиях. Каждый человек будет трудиться, а не лениться. Потерявший временно работу должен отправляться на общественно-полезные работы – а не просто стоял на бирже труда. Каждый человек, например, может платить десять процентов от своего дохода или прироста в общественную казну. Эти средства можно распределять следующим образом:
3% на распространение истины — науку, образование и философию.
3% отдаются красоте — развлечению, совместному проведению досуга и искусству.
3% посвящается добродетели — общественному служению, альтруизму и религии.
1% выделяется в страховой резерв на случай потери трудоспособности ввиду несчастного случая, болезни, старости или стихийных бедствий.
Есть много идей для дальнейшего полноценного развития мирового общества, но для этого необходимо желание каждого человека служить на благо всем людям, а не только себе. Люди должны понять, что нужно действовать эффективно: самообогащение явно неэффективно. А вот жизнь на общее благо, потом окупается с лихвой для каждого участника общества по отдельности и для всего общества в целом.

Karetkin55 31.10.2008 06:53

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44595)
Николай Леонидович, если мы определились с тем, что единая мировая валюта будет эффективным инструментов, тогда можно переходить к обсуждению всего остального. Преобразование конкуренции в сотрудничество, учреждение беспроцентного обращения денег, в общем, возврат к реальной экономике, только теперь зиждущейся на человеческом строе психики всех людей.

Наша планета включает в себя несколько континентов. Континентальное управление должно быть целостным и полновесным, чтобы выполнять все функции своего существования. Планетарное (мировое) правительство в основном будет пополняться из тех индивидуумов, которые, приобретя мудрость и знания своего опыта служения в рамках континента, ушли в отставку по завершению своего срока службы.


Общество необходимо строить с самого начала производственной необходимости в каких-либо профессиях. Каждый человек будет трудиться, а не лениться. Потерявший временно работу должен отправляться на общественно-полезные работы – а не просто стоял на бирже труда. Каждый человек, например, может платить десять процентов от своего дохода или прироста в общественную казну. Эти средства можно распределять следующим образом:
3% на распространение истины — науку, образование и философию.
3% отдаются красоте — развлечению, совместному проведению досуга и искусству.
3% посвящается добродетели — общественному служению, альтруизму и религии.
1% выделяется в страховой резерв на случай потери трудоспособности ввиду несчастного случая, болезни, старости или стихийных бедствий.
Есть много идей для дальнейшего полноценного развития мирового общества, но для этого необходимо желание каждого человека служить на благо всем людям, а не только себе. Люди должны понять, что нужно действовать эффективно: самообогащение явно неэффективно. А вот жизнь на общее благо, потом окупается с лихвой для каждого участника общества по отдельности и для всего общества в целом.

Глобально мыслите, уважаемый! Маркса начитались? Не останавливайтесь на полпути: предложите уничтожить институт семьи и обобществить жен.
Пока Вы лелеете розовые мечты о 10% с дохода, русских людей душат ссудным процентом. Пока Вы помышляете о создании "мирового правительства", это самое "правительство" - ГП - бьет по России с высших приоритетов и сокращает наш народ на миллион человек в год!
Русскую культуру размывает шоу-бизнес; русским подросткам объясняют в рамках школьной программы "планирования семьи" как правильно пользоваться презервативом; русские девочки понятия не имеют о телегонии, поэтому просто не знают о важности сохранения девственности до вступления в брак...
Много чего творит с Россией "мировое правительство", которое Вы мечтаете сделать легитимным. Разумеется, "на благо всех людей"! "Все" будут счастливы, когда приберут к рукам природные ресурсы обезлюдевшей великой страны!
Вы бы не обо "всех", а о русских людях подумали!

sergui 31.10.2008 21:44

Ответ: Единая мировая валюта
 
Уважаемый, Юрий Кареткин!

Я говорю об эффективности финансовых моделей. А Вы меня по более высоким приоритетам начинаете судить, причем на основе более низких. Если хотите поговорить о более высоких приоритетах, затрагивающих эту тему милости прошу за Вами новая тема. Суть Ваших возражений сводится к отсутствию нравственности в современном мире, а экономические вопросы только инструмент в достижении таких целей. Поэтому не следует упускать из виду, мировое правительство может быть (вернее стать, т.е. быть заменено) позитивно управляющим. Моё утверждение гласит: единая мировая валюта - наиболее эффективная модель для всего нашего общества. Но, исходя из объективного развития нашего общества, мы способны увидеть в ближайшем будущем лишь локальные центры с резервными валютами.

Karetkin55 01.11.2008 08:26

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 44973)
Суть Ваших возражений сводится к отсутствию нравственности в современном мире, а экономические вопросы только инструмент в достижении таких целей.

Уважаемый Sergui, за деньги нравственность не купишь! Потому пресловутое "мировое правительство" и безнравственно. Они бы купили, да кто им продаст?!

sergui 01.11.2008 11:18

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Karetkin55 (Сообщение 45018)
Уважаемый Sergui, за деньги нравственность не купишь! Потому пресловутое "мировое правительство" и безнравственно. Они бы купили, да кто им продаст?!

Приветствую!

Юрий, да не нужно никому ничего продавать. В силу собственного невежества и лени люди сами всё отдают. Вы поймите, я не для поддержания верности направления "мировым правительством" открыл эту тему. А для того, чтобы разобраться по сути эффективности одной из экономических моделей. Дело-то ведь в том, что ни одно мировое правительство неспособно прекратить объективный эволюционный процесс, затормозить – да.

Karetkin55 01.11.2008 14:55

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от sergui (Сообщение 45029)
Приветствую!

Юрий, да не нужно никому ничего продавать. В силу собственного невежества и лени люди сами всё отдают. Вы поймите, я не для поддержания верности направления "мировым правительством" открыл эту тему. А для того, чтобы разобраться по сути эффективности одной из экономических моделей. Дело-то ведь в том, что ни одно мировое правительство неспособно прекратить объективный эволюционный процесс, затормозить – да.

С точки зрения формальной логики, если способно затормозить, значит, способно и остановить. Но... это пустое мудрствование. Если честно, уважаемый Sergui, я равнодушен к деньгам и ничего в них не понимаю. Деньги отвечают мне взаимностью: равнодушны ко мне и не понимают, что иногда они мне все-таки бывают необходимы. Поэтому я не буду морочить Вам голову, обсуждая финансовые вопросы, а то и у Вас денег не будет. Эту тему я покидаю и сосредоточиваюсь на теме "Открытое общество". Там такие женщины!..
Тысяча извинений! Женщины, разумеется, в теме "Материться?". Буду разрываться на два фронта!

Рожденный в СССР 01.11.2008 15:27

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 44432)
Напечатал кто-нибудь необеспеченные деньги - будет отвечать в ООН, штрафы и т.п.

Деньги и должны быть необеспеченные, только тогда обеспечивается рост экономики, наоборот произойти не может.

sergui 01.11.2008 17:43

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Рожденный в СССР (Сообщение 45065)
Деньги и должны быть необеспеченные, только тогда обеспечивается рост экономики, наоборот произойти не может.

А пояснить можете почему так считаете? Интуитивно я чувствую, что Вы правы, но для себя ещё не определился до конца почему деньги не нужно ничем обеспечивать, кроме того, что они лишь вспомогательный инструмент в жизни человеческого общества, от которого не должно быть никаких производных (деривативов).

Андрейка 30.01.2009 01:25

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Рожденный в СССР (Сообщение 45065)
Деньги и должны быть необеспеченные, только тогда обеспечивается рост экономики, наоборот произойти не может.

Правильно! Т. е. просто фантиками!

Все слышали о Амеро? Я думаю, что когда его введут - доллар оставят (для "упрощения взаиморассчётов"). Несколько лет назад слышал, что бакс для внешнего хождения хотели сделать отличным от внутреннего, но мировая общественность и правительство сильно воспротивилось - до скандала, но дело быстро замяли.
Думаю, что хозяева МВФ и ФРС всё же идею протолкнут.
И тогда откроется у них следующий "уровень" возможностей "доения" мира.
И если сейчас они грабят Мир делясь с американским народом, то в новой системе будет грабёж в чистом виде!

_Максим_ 30.01.2009 02:10

Ответ: Единая мировая валюта
 
Цитата:

Сообщение от Рожденный в СССР (Сообщение 45065)
Деньги и должны быть необеспеченные, только тогда обеспечивается рост экономики, наоборот произойти не может.

Правильно, зачем их чем-то материально обеспечивать. Денег должно быть столько, сколько надо для эффективного товарного обмена. Если человечество придумает другой эффективный способ взаимного обмена, деньги забудут как страшный сон.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:20.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot