|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Допускаю возможность существования АНТИ-ТЭ. Не утверждаю. Я только учусь. Ваша же категоричность совместно с Zevs-ом весьма любопытна. АНТИ-ТЭ не существует и не может быть - потому что не было такого никогда, а что было то быстро прошло. Или вообще болезнь и небольшая ошибка. Дяденька лектор говорит что в прошлом математики "для всех" вообще не было, и "сложные" операции выполняли только ученые. Сейчас же это азы дисциплины и они общедоступны, входят в курс системы общего образования. С информацией происходит это постоянно, если искусственно не ограниченно(что активно делают на Западе, в нашей стране оценить успехи нововведений можно будет только через десяток лет). То же происходит и с КОБ. Догма... Уверенность в том что ТЭ изжить невозможно, поскольку это утверждение подкреплено временем, умными-разумными и перечит существующему калейдоскопическому мировоззрению. Ваши доказательства вызывают только интерес к Вашим побуждениям... Справедливый Русский толп-элитаризм? Так он уже существует. Мы собственно в нем и живем. Или вы всерьез надеетесь достичь качественных изменений заменив элиту "умными" и "добрыми" реалистами? Вроде всегда это заканчивалось резнёй? Нет? Цитата:
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Ибо НЕЛЬЗЯ строить то, что даже теоретически не знаешь как построить... А реалисты как бы выступают категорически против пустого трёпа о запрягание сферического коня в вакууме... Они как бы это считают вредным для дела... а дальше по сталински - выбор между `враг` и `дурак`... Цитата:
Она скорее в виде `мы не представляем как` + `те кто говорит, что представляет на деле толчёт воду в ступе`. После нескольких намёков, и не получение ответов, идёт уже более острая реакция... по выше описанному принципу... А так, если вдруг кто внятно на уровне реалистов (цепь реальных преобразование) сможет ответить, то и реакция будет другой. Но пока что нам видится в этом лишь попытка навести тень на плетень... при том в форме догмы... Мы уже в истории проходили это... и помним чем такое заканчивается... по тому и требуем конкретики... иначе брехня. Цитата:
Так пропорционально выросла математическая подкованность как толпы, так и мат-элиты... Или вы считаете, что свободно владеете высшей математикой и мат-физикой??? Цитата:
А текущая идеалогия заведомо нацелена на внешнее руководство. Всё закономерно... Но вопрос был именно в существование альтернатив ТЭ, а не в формах ТЭ... Да, оно бывает очень разное, но вот альтернатив я как реалист банально не вижу. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ДЛЯ ПРОСТО
Лан, проехали... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Толпо-элитаризм это всего лишь поставленная вертикально кастовость. Которая изначально была горизонтальной. Изначальное устройство общин земледельцев – типичное казачье общество. Это совместный труд на полях, совместная оборона результатов своего труда, совместное решение наиболее значимых для общины вопросов. Здесь мы видим кастовость общества в ее естественном виде – каждый труженик, каждый воин, каждый жрец. Кастовость в таком обществе была не социальная, а возрастная. В юности ты труженик, в молодости становишься воином, отслужив свое, в зрелости, снова берешься за плуг, к мудрой старости дорастаешь до жреца. Ни элиты, в ее нынешнем понимании, ни рабов в таком обществе быть не могло.
Причина появления толпо-элитарного государства и права лежит не в коренных изменениях в экономической сфере, а в силу падения нравственных начал в обществе. Играя на человеческих слабостях, соблазняя элиту властью и богатством, исказило зло человеческое общежитие. Перестав служить общему и озаботившись корпоративным интересом, мутировали касты, став «вещью в себе». Жрецы превратились в рабовладельцев, воины стали надсмотрщиками, а труженики стали рабами. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
НО сам спор о "вечности" ТЭО - вторичен. Первично целеполагание, которое и продиктует способы и методы её достижения. Про отдалённые цели говорить не буду, но на ближайшие 50-100 лет цель одна - ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗРУШЕНИЯ БИОСФЕРЫ ПЛАНЕТЫ. Вот с высоты этой цели и стоит оценивать действия Старикова, Фёдорова, Стрелкова и далее по списку.
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Что же до `жрецов`, то их качество было соответственного уровня... что же до труженика, то его труда только ему и хватало... Но даже тогда в той общине без специализации были атаманы! (считай тот же элемент ТЭ, но урезанный) И чем больше специализация в обществе - тем больше эффективность. А вместе с усложнением системы возрастает и необходимость управления системой. Как результат возникает в обществе элита. Цитата:
И нравственности особой не было... и стариков война выкашивала во всю... и работали ВСЕ, когда не воевали... а воевали много... Цитата:
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ДЛЯ ВЕЛИМИРА
Дискуссия пошла по кругу. Я об этом уже говорил выше - как только начинаются поиски анти-ТЭ, вы сразу уходите к первобытно-общинным племенам и максимум казачьим деревням. Хотя, как правильно отмечает Зевс, и там есть ТЭ. Вы втупую игнорируете многомиллиардное человечество с разными национальными качествами. Пегмеев тоже КОБ обучать будем? Может, это и утка, но я где-то читал, например, что африканские негры вообще не способны воспринимать классическую музыку, их духовные вибрации на уровне там-тамов. Но суть не в этом. Вы упорно называете альтернативу ТЭ - НЕ ТЭ. То есть, вы сами не знаете какая у ТЭ есть альтернатива, у вас нет образа (ТЭ - пирамида), не говоря уже о плане. Вот я и спрашиваю - господа, вы что строите? Какую систему управления? Вы смотрите на происходящее с точки зрения сохранения биосферы планеты? А почему не с точки зрения вхождения в Великое Галактическое Кольцо Разума? Я даже больше скажу - Межгалактическое, Вселенское Кольцо Разума... Пока вы мечтаете, паразитарии свою пирамиду почти отстроили. Человеческую пирамиду строят сегодня и сейчас Путин, Стариков, Федоров, Стрелков... Кто же спорит, что при наличии "пятилеток" должны быть и "вековые" планы, но тут снова упираемся в вопрос - а каков этот вековой план? Сохранение биосферы, так это цель. А план-то какой - какая модель управления? P/S Прислал недельку назад на данный сайт КПЕ статью "Справедлизм как национальная идея" https://cloud.mail.ru/public/9556e1f...%97%D0%9C.docx И что вы думаете? Выкладывают статью очередного соратника КПЕ, в которой смысл такой же, но вместо актуальной темы ликвидации марксистской матрицы "правых" и "левых" - всё та же теоретическая жвачка. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
"Изначальное устройство общин земледельцев – типичное казачье общество." Сказано однозначно "ИЗНАЧАЛЬНОЕ". Тогда ещё ни промышленности, ни торговли не было. А "атаман" шёл в бой первым и к общему котлу садился последним. Такой вот был толпо-элитарист.
Что касается ТЭО и антиТЭО, то сия тема интересна теоретикам. Нам, практикам она вторична. Что касается целей на 1, 4, 5 лет, то из какой области эти цели интересуют? К 2025 году очистить всю Россию от мусора, мусор переработать и больше не мусорить. Устроит? |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Другой вопрос что на уровне 1 точки системы и ее взаимодействием с высшими по иерархии подсистемами(обусловленным существующей ТЭ системой) это мало заметно и сложно даже представить, ведь поощряются именно "реалисты". Т.е. реалистичные взгляды - оставляют систему в покое в ее движении к цели за что и премируются (легко допускаю что Стариков реалист). А нереалистичные взгляды в любом случае АНТИ-ТЭ (это само по себе очень широкое обобщение), т.е. ерунда. Реалист ТЭ системы и не ТЭ системы это может быть один и тот же человек. Просто достигаются разные цели и "кормят" за разные действия. Не вижу смысла в наклейках. Они как аргументы могут рассматриваться только через призму системы в которой используются. Вы рассматриваете через призму ТЭ системы (не делая допущений), вот и получаете, что все ваши утверждения как бы сами собой верны и более того вознаграждаются. А еще можно Левиафан снять и работа будет вознаграждена поскольку отражает "реальность". Только чью? PS. В принципе с Вашей колокольни "возня" с КОБ возможно выглядит как оторванная от реальности деятельность. Интересная, содержательная, но не прилагаемая к существующей действительности. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Выберете себе участок территории и занимайтесь уборкой мусора... `практики` вы наши... Цитата:
Сферического в вакууме лозунга как бы маловато будет... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Зевс, вы у меня с языка сняли - Велимир, мы вам метлу всегда найдём, только не лезте больше в разговоры взрослых.
Я конечно ознакомлюсь с предложенным админом материалом, но как и Зевс подозреваю, что там будет расписана концепция "человеческого" ТЭ. Та же пирамида, только высшие управленцы будут Человеками и будут следить, чтобы внизу правила были максимально справедливыми. ДЛЯ ПРОСТО Вы хоть сами-то себя понимаете? "Сон про не сон, где сон не про сон". Истина всегда выражается ПРОСТО. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ДЛЯ АДМИНА
Цитата - Люди должны ПОНИМАТЬ что происходит (видеть не только сиюминутное, но и уметь оценивать происходящее с позиции общего хода вещей, видеть направленность процессов), ПОНИМАТЬ к чему в перспективе могут привести те или иные наши действия, ОСОЗНАННО принимать решения и ДЕЙСТВОВАТЬ исходя из этого понимания. "Вдолбленные" знания (т.е. знания заученные без осознания и соотнесения с Жизнью) этой задачи не решают. Поэтому мы против "кодирующей педагогики", мы за методологическую педагогику, основная задача которой познакомить с базовыми принципами и привить навыки самообразования. ...Без обид, ребята, но я и не предполагал, что у вас космические корабли настолько бороздят большой театр. А вот самое главное - считаем что ключевые вопросы должны выноситься на всенародное обсуждение Ох-хо-хо. Вы точно оперируете масштабами казачьей станицы. Никакие миллиарды китайских крестьян не должны принимать ключевые решения для жизни в средне-русской полосе и наоборот. Да и дело не в этом - в одном подъезде люди не в состоянии договориться нужно им устанавливать домофоны или нет, а вы про глобальные вопросы... Управленческая пирамида останется всегда и везде - в государстве, в учреждениях, в бизнесе, в промышленности, даже в образовании и науке. Ключевые вопросы будет решать элитарный консилиум, не подпуская близко к ним животные толпы. И только насколько человечной будет элита, настолько человечными будут социальные правила общежития. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ДЛЯ АДМИНА
В части вопроса о методологическом образовании меня могут неправильно понять. Оно таковым и будет. И этого необходимо добиваться. Вот только процент учеников, кто воспримет знания будет точно в рамках ТЭ, и уж тем более в рамках ТЭ будет процент тех, кто займётся самообразованием. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Всё же по моему такие вопросы как вступление в ВТО или принятие новой конституции должно приниматься только коллективно. Без этого в элите не будет работать механизма обратной связи и она сама в себе банально закиснет. Опять же это позволяет использовать механизм `разделённой ответственности`. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ДЛЯ ЗЕВСА
Механизм обратной связи - это свободные СМИ и выборные представители. Гарант не "сворачивания" элиты - Совет старейшин (жречество). Если это не сработает, то и референдумы превратятся в старые добрые кампании по промывке мозгов. Вы от казачьих станиц расширили горизонт до России и её интересов (ВТО и т.д.), а вы расширьте горизонт до австралийских аборигенов, канадских эскимосов и т.д. - тех же китайских крестьян. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Ну вот ещё один соратник КПЕ прошёлся по Старикову - придирки к каждому слову, отрыв от реальности и религиозный догматизм. А привычка соратников КПЕ во время дискуссии делать экскурсы в теорию КОБ с многостраничным пересказом приоритетов и методик уже вообще наводит на нехорошие мысли. Ассоциация уже была - так те же христиане обожают ссылаться на цитаты из Библии.
И никто даже думать не хочет - а что если все патриотические лидеры, включая Путина, плюнут заниматься Украиной, законотворчеством и экономикой (это такие низкие приоритеты для КПЕ) и станут дружно балагурить о высших приоритетах. Удивительные преференции дают соратники КПЕ Путину. Президент, как и Стариков, ПОДДЕРЖИВАЕТ РПЦ, ставит свечки в храмах. Образование (один из важнейших приоритетов) не отвоевал, олигархов-ростовщиков не разогнал, медицину вот позволяет калечить. Но в этом случае наши зашоренные КПЕ-шники проявляют удивительную толерантность, к словам Путина не цепляются, экскурсы в проблематику библейского проекта не устраивают - все понимают, что идёт большая игра. Но отказывают в умственных способностях Старикову и иже с ним, по сути объявляют близких соратников Путина, оказывающих ему трудно переоценимую помощь - врагами. Вопрос АДМИНУ, что размещает с удовольствием все эти псевдопатриотические пасквили - что сделало КПЕ в практическом плане на за последние годы. Семинары, съезды и прочие говорильни не упоминать. Стариков хотя бы на думском уровне за ЦБ бьётся, антимайдан организовал... Нет КОБ и КПЕ - это СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Как я бился на других ресурсах, чтобы не обзывали вас сектантами... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Antimatrix007, полностью солидарен с Вами
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
СМИ априори не свободны, ибо хотят кушать и им кто-то платит, а значит на них имеет влияние. Что же до выборных представителей, то в современном мире с такими СМИ и тем что ты голосуешь за человека по его публичному имиджу, а не личному знанию человека, то эти представители завязаны на тех кто финансирует их рекламную компанию. Так что без развития гражданского общества всё это пустое... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прочтите мои слова ещё раз и сформулируйте свои более внятно... А то сдаётся вы спорите сами с собой... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Если верхушку пирамиды перехватят Человеки, то 2 процесса будут способствовать созреванию толпы в народ:
во-первых, прекратится целенаправленное одурачивание толпы, в результате чего кривая нормального распределения Гаусса начнёт смещаться вправо, в свое естественное состояние; во-вторых, начнётся процесс целенаправленного воспитания толпы, с возможностью беспрепятственного доступа к знаниям всех желающих (не псевдознаниям и псевдонаукам, а к истинным знаниям), что ещё более сместит «колокол» кривой нормального распределения Гаусса вправо, толпа созреет до народа. И тогда толпо-элитарное общество станет народно-элитарно-жреческим обществом – это и есть анти-ТЭО. Причём, Петров в своей книге «Тайны управления человечеством» предлагает для такого анти-ТЭО образ не пирамиды, а шара. В центре шара расположена точка – это концептуальная власть. От центра исходят 4 луча-радиуса: законодательная, исполнительная, судебная и идеологическая власти. Поверхность шара символизирует границу между освоенными (внутри шара) и неосвоенными (снаружи шара) знаниями для данного общества. Чем больше знаний освоено, тем длиннее лучи-радиусы шара, тем объёмнее шар. Понятно, что чем ближе к центру шара, тем элитарнее граждане, чем дальше от центра (КВ), тем менее образованы граждане в вопросах управления . |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Ведь куда нормальное распределение не смещай, всегда будет общая часть и малая часть, знающая и умеющая больше, формирующая элиту. А от того назовёшь толпу народом или ещё как вроде ни чего не изменится, ведь всё относительно... Цитата:
Шар подобен пирамиде во всём. Просто вид того же явления, но с другого ракурса обзора. Но само явление не меняется. Цитата:
Толпа верит, что придёт сильный и добрый лидер и всех плохих накажет... На деле же `идеологическая` власти в этой схеме явно висит в воздухе. Вроде бы это `место` для человеков в этой системе, но тогда имеем что в 3 оставшихся их почему-то нету... Если же они есть и там, то не ясно зачем нужна какая-то `идеологическая` власть... Чем в ней бюрократы лучше тех которые сейчас сидят в думе и принимают законы? Почему сразу туда их не посадить? Так же отмечу, что сейчас роль идеологической власти выполняет президент. Просто вариант 3х властей существует для балансировки системы. Когда любые 2 власти могут прижать оставшуюся, если она пойдёт в разнос. При том в процессе управления явно участвуют все 3, и ни одна не может выполнить его единолично. Что же до идеалогии и направления развития, то его задаёт лидер, опираясь на рецепты выдаваемые экспертами. В случае же `идеологическая` власти мы получаем лишь увеличение тёплых мест для чиновников, которые ни перед кем не отчитываются и перед ними ни кто не отчитывается... у них нет сферы работ и нет меры оценки её эффективности... в общем при такой постановке иерархии имеем пустой гос орган... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ЗЕВСУ
Действительно, и у меня сложилось впечатление, что вы тоже спорите сами с собой, ибо свободные СМИ плюс избирательная активность населения (снизу, на "земле", поскольку до какого-то предела сверху может быть "назначизм") - это и есть гражданское общество и уровень его образованности. Если Совет старейшин "схлопнется" (то есть, Человеки, которые лучше других осознают, что их работодатель - Бог, Высшая реальность, вдруг решат устроить себе личный Эдем), то 1. это как раз и будет проверкой гражданского общества на вшивость. Первыми о странных решениях элиты, идущими в разрез с КОБ, должны начать говорить СМИ и независимые выборные политики. 2. трудно себе представляю, что демонизмом начнут страдать большинство старейшин. Такой недуг часто присущ одному эгоисту, что решит вдруг стать Владыкой Мира Земля. Остальные отцы справятся с одной вшивой овцой. 3. если же Совет старейшин (кстати, чтобы было ясно - этот Совет не принимает управленческих решений, Он даёт им экспертную оценку) всё же опустился на животный паразитарный уровень, то есть - человеки, опираясь на КОБ и высочайший уровень знаний плюют затем на все эти достижения человеческой цивилизации, тогда это будет означать следующее: построить человеческое общество невозможно; паразитарно-масонский мир и есть правильное решение, но только для отдельных индивидуальностей, для тех кто сам добывал знания вопреки уродливой системе образования, кто сам трудился над собой, кто сумел проигнорировать все соблазны паразитарно-масонского мира, остался непорочен и был затем взят в Команду Бога, пока остальные здесь продолжат быковать и организовывать брачные игры самцов. Так что действительно остаётся ВЕРИТЬ, что человеческая природа возьмёт своё и мудрец из Совета старейшин будет смотреть на возможность паразитирования на других именно так - как на переход в состояние бытия вшей, крыс и тараканов. ДЛЯ ДОКТОРА О шаре Петрова не забывал, но всё-таки описанная схема - КОНУС. Смысловое отличие от пирамиды пока не вижу. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
antimatrix007 по кругу ходите Вы. Никак не можете оторваться от ТЭ не ТЭ. А оторваться очень просто - представьте себя в обоих вариантах вне "элиты". И не запрягайтесь за всё человечество, мы его оставим в покое и действовать будем примером, а не колониальными войсками.
Лучше В.В.Маяковского общество справедливости (не по КОБ, по русски, хотя это в принципе одно и тоже) никто не описал: Сидят папаши Каждый хитр. Землю попашут, Попишут стихи. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ВЕЛИМИР,
с момента написания стихов прошло 100 лет. Реальность же была, есть и будет следующей сидят папаши каждый хитр землю не пашут но выпьют литр |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Даже если СМИ и будут свободны от внешнего влияния (хоть это и НЕ возможно), то они НЕ заинтересованы в образованности общества. Ибо чем образованнее человек - тем он требовательнее к СМИ. Тупой потребитель верит рекламе, больше покупает, смотрит дешёвые тупые теле шоу. За него платят СМИ. Умный вообще не смотрит телевизор и уж тем более рекламу. Он только жалуется, что СМИ некудышные и что оно только отупляет. Что же до избирательной активности, при текущем подходе к СМИ, то это лишь тупой выплеск эмоций. И это ВЫГОДНО для СМИ, ибо чем больше эмоций - тем больше зрителей - тем дороже реклама - тем больше денег. Правда для СМИ убыточна, ибо её один раз сказал и ты как СМИ уже не нужен. Мнения же выдавать можно бесконечно. Так что вы описали является либеральной фантазией, а не гражданским обществом. Цитата:
При том что ранее избранные `не те` обладая властью будут на тебя вешать все смертные грехи... Это как эффект Римского Папы, когда оглашаемая его святость чисто за занимаемое место на деле перетекала в чрезвычайную вседозволенность и как результат ещё большую греховность чем `среднее по больнице`... Особенно это заметно тогда, когда человек уже понял, что Рай ему не светит, а имидж `святости` ещё не развеян, и человек пытается всё получить от этой жизни. И ему уже не важно что будет потом... он работает на себя и ныряет даже не в демонизм, а явно в опущенный строй с головой... Цитата:
Вот сейчас ты знаешь что говорят СМИ, а они говорят разное... Можешь пошуметь... а можешь не шуметь... от этого ни чего не изменится... Проверка имеет смысл ТОЛЬКО при адекватно работающей обратной связи. И СМИ (как коммерческая организация) банально не способны выполнять эту задачу. Цитата:
Это слово манипулятор, как и слова из группы `очевидно`... они на деле даже близко не соответствуют действительности... Цитата:
А уже потом как бы человеков и нету, а есть толпа незнамо кого, с разной степенью деградации... А уже после общего проседания (а без адекватной обратной связи это одно поколение), может появится и сильный демон. Он остальным обещает неприкосновенность их личных мирков и они его примут. И история говорит, что такое происходит из века в век... почему в вашем случае должно быть иначе? Цитата:
Я же предпочитаю опираться на действительно работающие механизмы обратной связи, нежели на веру в то, что придёт сильный и добрый `хозяин` и плохих накажет, а тебя наградит... ибо практика говорит, что к таким ни кто не приходит, ибо их подход сам по себе не угоден высшим силам ибо тупиковый. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ЗЕВСУ
И реально работающие механизмы обратной связи это... Внимательно внимаю Обещаю, что троллить - выхватывать цитату из общего контекста и погружаться в смысловые пикировки по каждому слову - не стану. Ведь я же не УТВЕРЖДАЛ, что какой-то из пунктов считаю правильным. К тому же вы сами оперируете либеральными фантазиями относительно продажности СМИ. Сталинские СМИ поизучайте. Ну так что там с обратной связью. А то критиковать у нас все как известно мастера, я то хоть пытаюсь предлагать. Только любое ваше предложение наткнётся на ваши же опровержения. И останется вам только - хорошо, не верить - надеяться, что элита просто-напросто обретёт человеческую природу. Или, как я уже сказал - будущее за масонами. У них-то как раз всё логично - желание контролировать всё ведёт человека к высшим знаниям, понуждает к постоянному труду. Расслабился - и вот ты уже не глобальный предиктор. Какова же мотивация принципиально другой элиты? Ясное дело - человеческий образ мышления. Обычно в таких случаях я привожу следующую аналогию - муравьям в их муравьином мире тоже по своему хорошо, они тоже получают от чего-то мотивацию и последующее удовлетворение. Но ведь ни один человек не согласится поменяться местами с муравьём. Уровень мотивации быть именно человеком несопоставим с муравьиным. Вот и новая элита ДОЛЖНА (простите, но мне чьи-то личные этимологические изыски всегда были побоку) состоять из Человеков, для которых опуститься до паразитирования то же самое, что опуститься до животного состояния. Почему я в это верю, простите, на это надеюсь? Потому что ещё вчера была русская дворянско-офицерская честь, за отстаивание которой легко отдавали жизнь; потому что был Сталин, а теперь есть Путин - именно человеческого образца лидеры. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
В том то и дело, что благородные дворяне легко отдавали свою жизнь. И дуэли обожали, то есть самоуничтожались и друг друга уничтожали. Тупость несусветная. Оставались неблагородные.
Почему то святыми были старцы, то есть в состоянии гормонального затухания. Когда животные хотелки не мешают мыслить. И сидели по одиночке, то есть эгрегора и не пытались создать. Постоянно читаем мечты типа- если бы во рту росли грибы. А, к слову, некоторые виды медуз выращивают на себе водоросли. Ими же и питаются, и рыбки туда заплывают, тоже в дело идут. Правильно мыслят товарищи медузы. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Цитата:
Что-то у вас там перепуталось по ходу... принцип простой: кто платит - тот музыку и заказывает! А независимость - это миф... нереальна она... Цитата:
PS: И вообще меньше эмоций и больше доводом по делу... а то скучно вам отвечать... ибо много пустого несёте... Цитата:
Если вы считаете что-то кто-то вам что-то должен, а он сам так не считает, то ждать вам от него этого можно ОЧЕНЬ долго... По сему, если нужна другая элита - нужны реальные действия по её изменению... А затем реальные механизмы, по обеспечению стабильности требуемого состояния. Вере и надежда могут помочь при работе, но вот при анализе плана работ они только мешают... Если вы хотите видеть в элите человеков, то для начала, у вас должен быть объективный механизм их выявления... А дальше так же объективный механизм контроля изменения их состояний... Иначе все эти надежды и долженствования - пустой звук. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Цитата:
А сидят они по тому, что обстоятельства их активной работе не соответствуют... Эгрегор на то и коллективное сознание, что одиночкой не создаётся... надо очень много энергии. По тому и нужна иерархическая пирамида, с участием всех нижних уровней. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ЗЕВСУ
Удивительное созвучие - мне наскучило разбирать ваши тролльные "портянки" сразу же. Почему тролльные - потому что не раз сталкивался с работой профессиональных троллей. Сначала у них всё по делу и даже могут быть на твоей стороне. Затем начинается забалтывание. Излюбленный приём - твой текст разбирается на атомы и каждый атом "обмусоливается", но при этом тролль избегает перехода темы в русло "я предлагаю" - он должен всегда подначивать оппонента оправдываться и выдвигать идеи - а он - тролль - будет их яростно критиковать, говорить про эмоции, про образные намёки на интеллектуальную несостоятельность оппонента, про содержащие 50% процентов ответа вопросы... КАКОВ МЕХАНИЗМ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ? [u]Если вы хотите видеть в элите человеков, то для начала, у вас ДОЛЖЕН быть объективный механизм их выявления...[/U] Это ваши слова. Я не хочу воспитывать элиту, меня бы кто воспитал. Да и вас никто не спросит, ибо на примере КПЕ пока кто-то внедряет какие-то объективные механизмы, Человеки (Путин) объективно выходят в элитарный клуб человечества. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ТИХОНОВОЙ
А я о чести офицерской совсем в другом смысле. Животное никогда во имя чего-то жизнью рисковать не станет, а человек, вернее Человек скорее сдохнет, чем предаст других. НЕ ПУТАТЬ С ПРИНЦИПАМИ ДУРАКОВ. А по старцам-то "святым" я как раз и не скучаю. Большинство из них, например Сергий Радонежский, были раскручены монаршими домами в рамках поднятия православного духа в мирянах в сложный исторический период. Уход от обязанностей по строительству этого Мира считать чем-то сакральным... Простая аналогия - вы родили сына, а он вместо того, чтобы учиться и работать, сбежал в лес и там молится на ваш родительский портрет, благодарствуя за то, что вы даровали видите ли ему жизнь. Разве вы для этого ему даровали? Впрочем, большинство дарует просто так, для размножения. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
И критиковать мне вас так же абсолютно не интересно... слишком примитивно и скучно... Многие свои недочёты могли бы и сами заметить... вроде бы не раз на этом форуме обсуждались... Если же не уверен в своих воззрениях, то может меньше стоит предлагать и больше стоит спрашивать? Это тоже полезно... Что же до намёков и 50%, то это вполне всё просто. Если вас действительно что-то интересует, то цитируете кусок с `намёком` и задаёте грамотный вопрос, на который получите +50% информации. Потом ещё вопрос и ещё +50% информации... А читать тут длинную лекцию, не абстрактный вопрос о смысле бытия я не обязан. Всё равно не поймёте её, если для начала не настроитесь на это, для начала подумав о том что стоит спросить. А если ни чего не хотите спрашивать, а только себя хотите показать, то собственно и так сойдёт... Цитата:
1) Понимание процесса (тут надо быть не глупее чем 50% от уровня элиты) 2) Возможность на него повлиять (тут должна быть организованность не ниже чем 50% от уровня элиты) Если вы не понимаете как оно управляется, то вас легко через СМИ зазомбировать и вы не способны осуществлять обратную связь. Если вы не организованны, то вас можно игнорировать, ибо вы ни как повлиять не можете. Эти 2 пункта необходимы и достаточны для того чтоб можно было бы говорить о гражданском обществе. И представители/СМИ тут не причём, ибо всё это лишь имитация и либеральные сказки. Цитата:
Если вы не хотите влиять на элиты, то с чего они должны сами меняться к лучшему? Кому это надо? Их то и так всё устраивает... Да, можно надеяться на чуда, и может высшие силы сжалятся... Но если все будут тупо ждать, то таких могу и слить в очередном потопе... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
НУ, ЗЕВСУШКА, ну дружище,
и кто тут понапрасну льёт эмоциональную водичку? Честно, я не задавался априори целью критиканить любые ваши теории. Но объективно - ваш "механизм обратной связи" упирается всё в ту же проблему толпы, которой на хрен ничего не нужно. Я же в предыдущих комментах просто предлагал варианты взаимодействия низов и элиты. Допускал и вариант, что на элиту вообще невозможно влиять. Либо она формируется сама по образу и подобию Божию, либо... И признаю, я повёлся на "гражданское общество" - ибо это и есть либеральные фантазии. Была и будет ступень пирамиды, "предбанник" элитарного уровня, откуда будут черпаться кадры и всё. Кстати, если вы уж играетесь в лингвистический психоанализ, то соблюдайте хотя бы сами навязываемые другим неадекватные правила - в вашем либеральном механизме обратной связи все тоже чего-то ДОЛЖНЫ. Вы себя считаете полностью сформировавшимся как личность Человеком? Рад за вас, о себе этого реально сказать не могу. Дело не в ложной скромности. Просто моё представление о Человеке - как о ОДНОВРЕМЕННОМ сосредоточии в нём интеллекта, творчества и совести. За каждым пунктом стоит грандиозный труд над самим собой. К тому же, если вы собираетесь контролировать элиту, то это тоже либеральная фантазия и вы сами это знаете. Ну пирамида же - те, кто сверху, контролируют тех кто внизу. Однако чуда не надо. Зачем некоторым политикам противостоять Западу? Что их мотивирует? Не думаю, что инстинкт вожака стаи, иначе мы были такими же как наши западные партнёры - беспринципные, без Высших ценностей, без обострённого чувства Справедливости. Сдаётся мне, что такие как Сталин или Путин мотивируются пониманием, что душа вечна и соизмеряют всю свою жизнь, исходя из этого понимания. А вы случаем, не атеист? Больно уж вы озабочены "механизмами". |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Всё больше убеждаюсь, что КПЕ напоминает ловушку для мух. То, что это проект по утилизации шизофреников только последним и не видно. Я ещё в 2010 году написал следующее "На самом деле и КПЕ, и зазнобинцы и большинство родноверческих структур по факту являлись макетами, ложными целями, по которым вели огонь наши оппоненты, раскрывая свои силы, своих «засланных казачат» и одновременно - наши слабости. Серьёзные дела по продвижению нашего замысла жизнеустройства* делались в это время в совершенно других местах."
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
А я всё время убеждаюсь насколько мудры древние высказывания - дьявол, желая сделать зло, делает добро. Системное мышление распространяется, это очевидно , то есть видно. А для чего создавали? Партии могут создаваться на базе какого-то слоя, чтобы собирать взносы и идти во власть. Золото коммунистов до сих пор не нашли. А ведь оно есть и работает. Хотя там все бескорыстные по определению. Ватикан самая богатая структура в мире, а тоже бескорыстные. У кого деньги, у того и власть, тот и правит. Деньги-материализованная энергия. Все потоки стекают на вершину пирамиды, которая внизу, поближе к земле. Люди власти живут по законам природы, поэтому всегда правят. Эта партия создавалась на базе людей с инженерным образованием, у которых в мозгах постоянный зуд- зачем, от чего по чему, ... Денег у таких всегда мало. Ну, и кому вредны наши рассуждения здесь?
|
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
Цитата:
Но если толпа ни чего не хочет - это её проблемы. Я описал метод обратной связи в обществе который работает на позитив. И естественно для его работы требуются некоторые условия. Но зато он РЕАЛЬНЫЙ и условия выполнимые. А так же он наделён объективной мерой. И зависит в основном от заинтересованного в результате лица. Цитата:
Как результат такой метод нереален, ибо основывается на нереальных допущениях должествования. В моём случае камень конечно тяжёлый, но есть рычаг и его можно сдвинуть. В вашем же можно долго ждать когда камень сам куда-то укатится и всё в пустую... Цитата:
Тут рабочие заинтересованны, они объединяются и изучают как работают у них процессы. А дальше могут влиять на руководство, выступая как реальная сила, тем самым формируя аналог гражданского общества а не тупую толпу. В обществе то же самое... хочешь влиять - требуется образование + организованность... И после определённой грани влияния это принято называть гражданским обществом... и всё реально... в отличие от `независимых СМИ`... Цитата:
И если выгодо-получатель совпадает с лицом с которого что-то требуется, то всё реально. Разница как между: - Чтоб поесть кто-то должен меня покормить (у вас) - Чтоб поесть надо устроится на работу, заработать денег, купить продукты, приготовить еду... (у меня) Надеюсь разница между этими вариантами очевидна вам... Цитата:
Закон действия/противодействия ни кто не отменял... и он гарантированно работает как и в физике... |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
ВЕЛИМИР, ПРОСТО
Какой крутой поворот!!! И масонская терминология - про маркеры - вдруг попёрла. То есть, вы не всегда с метлой ходите, чтобы всучить её другим. ЗЕВС Про профсоюзы и диванных генералов только не надо. На Западе профсоюзы - отдельный ресурс мафии. У нас - контора по раздаче путёвок в Крым тем, кто не вякает против администрации завода. Так было, есть и будет. И гражданское общество... Взять еврейство. Вроде бы умные, дистанцировавшиеся ото всех в образовании люди. Но активно-солидарные только на чужбине. Русские на чужбине тоже поразительно активны - посмотрите в Прибалтике, откуда что берётся, половина парламента русская, многие СМИ русские и т.д. А как в Израиле евреи собрались, так понеслось - ты не истинный израильтянин в каком-то там давидовом колене, а ты вовсе ашкенази или сефард, а русские евреи вообще дерьмо на палочке. Патриотизм - показной. Как только дело доходит до собственности - чихали на все ветхие заветы и еврейские солидарности. А вообще, парни, с наступающим вас Днём защитника Отечества. Знаю историю 23 февраля и 8 марта. Но всё же русский мир любую подоплёку переиначит на свой лад. Переиначили даже банды байкеров. Переиначим и ТЭ с глобализацией. Всем здоровья, мозгов, творческих побед и совести! ЗЕВС, ПРОСТО, ВЕЛИМИР - спасибо за компанию. Вернусь после праздников. ТИХОНОВОЙ отдельное мерси. Но ваши масонские взгляды уже комментировались в начале данной дискуссии. |
Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ
У меня взгляды не масонские. Логично считаю, что социология не может строится на облаках, а должна иметь твёрдую опору на земле, на которой действуют свои законы природы. Вот когда улетим на другую планету, или в космос, будем жить по другим законам. А пока мы здесь добываем пищу, здесь размножаемся, здесь боремся за территории, от других животных отличаемся мало. Масоны, это партии власти и чётко знают законы природы, поэтому и правят.
|
| Часовой пояс GMT +4, время: 09:47. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot