Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Кому и чем мешает христианство (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2424)

ППШ_2 09.08.2008 22:59

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 34172)
Да здесь нет никакого единения. Цапаются по любому поводу. Потому и возмущаюсь, что оппоненты глухи друг к другу. Так диалога никогда не получится.
Я высказал свои соображения, а на меня сразу набросились, но не с конкретной критикой, а с какими-то попытками придираться к словам. Я пытался дать объективную оценку, а ко мне лезут со своими субъективными антихристианскими представлениями.
Давайте уже говорить на нейтральном языке, ради Бога.
P.S.: в каких это во всех случаях? давайте мне в личку детальный разбор всех моих противоречивых по-вашему постов

Такие мысли не Вас одного посещают. Вот сравните:
ggbpi пишет: С сожалением должен ответить Вам, что конструктив на этом форуме невозможен

Участник по ником ggbpi тоже созвучен Вам. И еще многие могут под этим подписаться. Мне можно было бы ответить по своему, но по моему мнению, что лучше чем участник под ником Tistar не могу сказать.
Цитата:

Вы явно что-то с чем-то путаете. Какой Вам нужен конструктив??? Это форум, и имеет свои... специфические задачи...привлекать внимание людей к самой теме. Чтобы иметь "конструктив" с человеком, надо знать кто его рождал, и личное дело с первого дня его рождения. А Вы пытаетесь поиметь "конструктив", шутить изволите... . Мы с Вами тут внимание привлекаем к теме обсуждения, и только Так что пейте газированную воду и продолжайте в том же духе. И допустите мысль, что наше с вами мнение, в действительности, интересует только нас с Вами Не будь...те наивным.
По моему мнению, если человек прочитал мой пост и высказал свое мнение по нему, какое не важно, то это уже прекрасно. Значит не только меня волнует этот вопрос.
А чтобы получился диалог с человеком, думаю не стоит применять высказывания типа: . Я пытался дать объективную оценку, а ко мне лезут со своими субъективными антихристианскими представлениями.
Здесь я тоже приведу цитату от участника Tistar из-за его умения кратко выражать мысли, что у меня не всегда получается.

Цитата:

А что объективно для субъекта? Так как Вы чувствуете мир, больше ни кто так чувствовать не сможет. У каждого - своё. Если бы справедливость была одна на всех, то и стремление искать общение с подобными себе, не имело бы место быть.
Еще раз обращаю Ваше внимание на фразу: . Я пытался дать объективную оценку, а ко мне лезут со своими субъективными антихристианскими представлениями.
Здесь Вы пытаетесь свою субъективную точку зрения выдать за объективную оценку.
Для каждого участника его точка зрения также объективна, она подтверждена всем его опытом жизни и его мировоззрением и с этим я думаю нужно обязательно считаться.
Другое дело стоит пытаться понять почему у человека такая отличная от Вашей точка зрения и найти точки соприкосновения для дальнейшего с ним общения, если конечно он того желает.
Извините за отступление от темы.
С уважением ППШ

алена 10.08.2008 01:31

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Отступление нужное, может, из него вообще отдельную тему сделать? - ведь этот мотив возникает довольно часто, особенно у новичков - я-то думал, а оно оказалось...
ППШ по-моему, ответил очень хорошо. Молодежь, склонная к максимализму, воспринимает все слишком буквально - если "Единение", то обязательно единомыслие. Мне сразу при таком требовании представляется картинка из хроник семидесятилетней давности под названием "факельное шествие" с четким отбиванием ритма...

Randy Flegg 10.08.2008 07:51

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 34318)
Отступление нужное, может, из него вообще отдельную тему сделать? - ведь этот мотив возникает довольно часто, особенно у новичков - я-то думал, а оно оказалось...
ППШ по-моему, ответил очень хорошо. Молодежь, склонная к максимализму, воспринимает все слишком буквально - если "Единение", то обязательно единомыслие. Мне сразу при таком требовании представляется картинка из хроник семидесятилетней давности под названием "факельное шествие" с четким отбиванием ритма...

Прекрано. Создавайте отедльную тему. Для максималистов

ППШ_2 10.08.2008 15:35

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 34348)
Прекрано. Создавайте отедльную тему. Для максималистов

Можно и создать - был бы толк в этом.
Повторюсь, но как думаю, очень часто любой из нас, если слышит какую-то негативное сообщение типа: Влиянию кого-то или чего-то подвержены 93-95% респодентов. То первая моя мысль - это уж точно не про меня, я ведь не такой(я). Я не подвержен, не участвую в этом и т.д и т.п.
Я ведь знаю жизнь, у меня такие убедительные примеры перед глазами и такие доводы.
Вот я прочитал КОБу и точно теперь знаю, что я то уж точно человеческого строя психики, а "зомби", "демоны" и тем более "животного" строя психики уж это совсем не про меня. ГП управляет, но только не мной, я то точно вижу все их уловки.
Но как всегда оказывается, ни кто меня не слушают, по моему примеру не действуют и т.д. Кругом одни "послушные" иполнители чего-то или кого-то. Вот такая безрадостная картина для меня. Что же делать? Может Вас это не касалось?
С уважением ППШ

Randy Flegg 10.08.2008 18:02

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от ППШ_2 (Сообщение 34372)
Можно и создать - был бы толк в этом.
Повторюсь, но как думаю, очень часто любой из нас, если слышит какую-то негативное сообщение типа: Влиянию кого-то или чего-то подвержены 93-95% респодентов. То первая моя мысль - это уж точно не про меня, я ведь не такой(я). Я не подвержен, не участвую в этом и т.д и т.п.
Я ведь знаю жизнь, у меня такие убедительные примеры перед глазами и такие доводы.
Вот я прочитал КОБу и точно теперь знаю, что я то уж точно человеческого строя психики, а "зомби", "демоны" и тем более "животного" строя психики уж это совсем не про меня. ГП управляет, но только не мной, я то точно вижу все их уловки.
Но как всегда оказывается, ни кто меня не слушают, по моему примеру не действуют и т.д. Кругом одни "послушные" иполнители чего-то или кого-то. Вот такая безрадостная картина для меня. Что же делать? Может Вас это не касалось?
С уважением ППШ

Ты прав! когда я заявил, что ведется повсеместная антихристианская пропаганда, 93-95% форумчан приняли это заявление в штыки. Согласен с тобой полностью. Люди боятся признать, что они жертвы чужой пропаганды.

Меркурий 88 14.08.2008 16:36

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Христианство это религия рабов
Зароботок попов
Убогость властей
и немерено костей
Кресты, страдания убогость ,мышления
пустые фразы и обещания судных дней

Меркурий 88 14.08.2008 16:49

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Христианство ненавидит людей
Попы наживаются на людском невежестве!!!!!!!!!!!!!!!!!

ППШ_2 14.08.2008 21:03

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 34856)
Христианство ненавидит людей
Попы наживаются на людском невежестве!!!!!!!!!!!!!!!!!

Христианство состоит из конкретных людей!!!!! И попов тоже!!!!
Поэтому здесь наверное Вы имели в виду какую-то отдельную категорию, а не всех вместе?
Христианство не может ненавидить людей - это абстрактная категория.
А вот конкретный человек может. Здесь думаю нужно рассматривать все с точки зрения нравственности конкретного человека. Нравственность действительно зависит от мировозрения человека, которая формируется культурой, в которой проживает данный человек, в культуру входит и религия. И как она (религия) влияет на нравственность - это действительно особый и сложный вопрос.
С уважением ППШ

Bober 15.08.2008 11:47

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Недавно я имел длинную дисскуссию с одним человеком.
Человеком, порядочным, честным, справедливым пытающимся жить по совести..
Но вот какие-то идеи из КОБ чел воспринял в штыки, в частности когда речь зашла о том что религии есть элемент управления, на что он сказал, ну в ВЕтхом завете может там оно и было, но дескать затем и был создан Новый, потому как старый себя исчерпал, а чтож плохого дескать в тех же 10-ти заповедях?
Я не нашел что ему ответить, а потом просто открыл эти заповеди и..
Вот, внимательно посмотрел и у меня у самого сразу возникли вопросы как сие понимать, я их выделил цветом


На русском языке (Синодальный перевод)

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

Насколько мне известно если кто-то кого-то вывел из земли египетской, то это относится только к одному народу, да и потом водил их никак не господь а вполне конкретный человек. И на кой ляд славянину например знать и изучать и уважительно относится к тому что кто-то кого-то с какой-то целью вывел?А учитывая что религия это вещь экспортная и была экспортируема во все регионы, то тогда вообще не понятно, зачем негру или индейцу знать сие? А ведь миссионеры-то с ними тоже работали по обращению


Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

А это вообще как-то не понятно. Не делай себе кумира более не из кого кроме как меня (?) Кого меня, того кто тебя вывел из Египта т.е человеческой личности? Плюс опять же наделение Господа Бога человеческими качествами, который способен разгневаться, наказать на всю глубину поколения. Нет, есть такое понятие в мистических практиках, человек ведя неправильный образ жизни нарабатывает себе пароблемы которые могут перейти на его детей. К пониманию работ этих механизмов приходят сейчас некоторые продвинутые деятели науки в том числе, кстати и смысл в этом есть. Если человек не служит Богу, т.е не исповедует Богоцентричное мировозрение, он имеет с этого проблемы. Это логично..Но через данный текст что выходит? Одно вытекает из первого. п.1 - Я тебя вывел из Египта 2. - Служи только мне иначе наказан будешь. По моему подмена налицо


Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Ну эти вещи гигенического порядка, вопросов пока не вызвали. Но мне очень не нравится это адаптация под реалии того времени "Ни раб твой, ни рабыня твоя" Что это за гадость? Это что святой говорил? Рабы, рыбыни, это что, человек достигший уровня святости такое сказал?

Не убий.
Не прелюбодействуй.
Не кради.

NO comments. Не понятно только одно, почему такие важные штуки как "не убий" находятся где-то уже после "основных" напутсвий, т.е не в центре внимания. Т.е служение одному Богу и не деланье кумиров из прочих это задача более первостепенная нежели то что особи одного вида склонны частенько месить друг друга, причем в массовом количестве

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], ничего, что у ближнего твоего.

Нормально! На добро братана своего по классу не покушайся, а то что у него да и утебя самого в твоем распоряжении и бесправном подчинении находятся другие личности, это -ОК! Т.е это не твари божьи и вообще они рассматриваются наравне с домашним скотом. Т.е от лица бога фоном проводится мысль что обладание рабами это вещь как бы сама собой разумеющаяся, на которой даже не концентрируется внимание авторов текста

Не знаю, не знаю, все дело не в самих заповедях, все дело в соусе под которым все это подано, если начать все еще раз внимательно читать то наверняка много чего найдешь с позиции свежих взглядов, когда знаешь о том что управление в таких вещах как святые писания и религии никогда не бывает прямым. А тут только в заповедях уже столько бесструктурных элементов управления сразу откопались..

Sasha 15.08.2008 15:19

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Bober, Вы ответьте своему собеседнику, что 10 заповедей - они из ветхого завета, который по его же словам устарел. Пусть попробует найти мораль и духовные ценности исключительно в Новом Завете. И после этого скажет: действительно ли нужны ещё какие-то дополнения?
Если вдруг он решит, что учение Христа что-то упустило, предложите поискать недостающее в буддизме, даосизме, зороастризме, индуизме; но не в ветхом завете, потому что про ветхий завет Христос выразился совершенно чётко, обращаясь к фарисеям (те аппелировали как раз к ветхому завету): отец ваш диавол и вы исполняете похоти его, он человекоубийца и лжец и всегда им был.

Bober 15.08.2008 16:58

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
А тут уже какраз все значительно сложней. Потому как все те же цели по бесструктурному управлению протащены через "Новый завет", все те же элементы управления, но их нужно вычленять, находить, где там и что за товарища И.Христа дописали..
И потом один интересны момент: Я хорошо с знаком с индийским учением Сан-Мат, оно не имеет отношения ни кодной из религий, это не церковь, ни школа, ни свод законов..
Дравнее знание передающееся от учителя к учителю, проносятся таким образом через столетия, это своеобразная альтернатива официальным индийским религиям
Так вот что интересно, оно в отличии от официальных - гибкое, в него вносятся небольшие коррективы согласно времени, которое на месте не стоит, в котором колебания информационных потоков учащаются с каждым днем. Ничего не меняется просто акценты внимания учащихся всякий раз расставляются сообразно времени. А главное никакой иносказательности все объясняется и разжевывается простым языком.
Например если раньше при посвящении закрывались глаза на то, курит ли адепт, ест ли мясо..
То сейчас политика стала жестче, отбор более тщательный, объясняется это тем что негативные силы в мире последние несколько лет находятся в пике активности, по сему противостоящая сторона должна быть наиболее работоспособной, отсюда должны быть исключены попадания человеческих ресурсов как баласта..(коим я кстати, к стыду своему являюсь, поскольку попал туда еще до этих новововедений)..
Далее, я тут ссылался часто на опыт С.Лазарева "Диагностика Кармы"
Вот он тоже последнее время говорит о том что в нынешнее время просто порядочным человеком уже недостаточно быть, даже для собственного спасения..
Положения в мире все больше и больше призывают думающего человека к некой активности, пусть даже внутри себя..
По сему мне лично перечисленные вещи ближе, потому как наиболее адаптированы к реалиям. Потому как кроме вечных, прописных истин есть еще очень немаловажная часть жизни - текущий момент, который, имеет свойство серьезно изменятся, на коротких временных отрезках.

evrik 15.08.2008 19:35

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Главная проблема людей(всех и каждого,включая меня)-это НЕВЕДЕНИЕ.Мы считаем себя непогрешимыми,но в итоге зло делается нашеми же руками.Чтобы правильно действовать нужно избавиться от НЕВЕДЕНИЯ.Только тогда можно перестать действовать на стороне врага.

Филипок 15.08.2008 19:45

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 34413)
Очевидно, сегодня ведется очень хорошо продуманная информационная война против христианства и ислама. Эти две религии, которые закулисье многие века использовало как эффективные механизмы управления, сегодня мешают им. Новое стадо требует новых порядков, а потому пастухи меняют правила игры, и старые им не нужны. Я, как человек православный, хочу на примере христианства понять причины, подтолкнувшие закулисье на борьбу с ним.

Давайте вместе постараемся понять эти "причины". Прежде всего, давайте посмотрим на выражение "информационная война". Обратите внимание на то, что "информация" - это следствие "взаимодействия". Продумайте этот вопрос под этим углом зрения. Всё и всегда взаимодействует, и благодаря этому мы с вами живём. В этом смысле, "информационная война" ведётся не только СЕГОДНЯ, и не только против христианства или ислама. В этой "информационной войне", или взаимодействии, происходит процесс естественного отбора. Мне это самого порядком утомляет, но с силами Сущего заключить "мирный договор" не получится. Вы, как человек православный, верно знаете в чём СМЫСЛ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ. В сети читатель может найти поучение преподобного Серафима Соровского о смысле христианской жизни. Я кратко передам его суть : "Стяжание Духа Святаго на делах, творимых ради Христа!". Это основной момент в учении. Все совершаемые дела ради Христа, дают человеку возможность стяжать (накапливать) Духа Святаго, кой и является подателю жизни вечной. А что же это за жизнь такая, вечная? Открывайте Евангелие от Матфея 8:21, цитирую: Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов".
Вы как православный человек понимаете, о каких "мёртвых" идёт речь, которым надо оставить погребать своих мертвецов? Мёртвые погребают мёртвых, понимайте это буквально! Открывайте 50-й Псалом Давида (50:7), цитирую: "Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя". Это дорогой мой, "каббалистическое знание" о природе людей, которых мы с Вами считаем живыми, и тех, кого мы считаем умершими. Это знание о "первородном грехе", поэтому Мария не могла зачать Сына Божиего от мужчины, иначе он был бы рождён МЁРТВЫМ! При рождении детей души умерших притягиваются для своего дальнейшего исправления. Это взято из иудаизма. Ешуа жил во времена "мудрецов - танаим", он был иудеем. В иудейской среде знали его, и знали как человека. Он не был Богом, и был рождён как и мы с Вами. Кто же его сделал сыном Бога? В 325 году от рождества Христова, на Первом Вселенском соборе, созванном в Никее была сформулирована первая редакция символа веры с "триединым Богом". Это прошло более 300 лет! Только в 382 году на Втором Вселенском соборе в Константинополе была принята окончательная редакция символа веры, где Ешуа был признан как Богочеловек! И только в 431 году н.э., на Третьем Вселенском соборе, проходившем в Эфессе, было установлено учение о Богородице! И последние, посмотрите когда был организован первый крестовый поход в Святую Землю для освобождения Храма Гроба Господня. И посмотрите кому в это время принадлежал этот храм. Вы увидите, что освобождать Храм Гроба крестоносцам пришлось от Православного патриарха Иерусалимской церкви. Православные в то время считались "раскольниками", и уничтожались на равне с мусульманами. Католическая церковь является прямым приемником части учения иудаизма о "мире мёртвых и жизни вечной". Именно поэтому, в пределах этой церкви возникали ордена, использующие это знание. Храмовники тому хороший пример. Их духовный отец - Бернар из Клерво, который в последствии стал святым, владел самым глубоким знанием Торы, уровень трактовки который принято называть "каббалой". Именно это позволило Храмовникам подойти к объединению Европы ещё в 1300-х годах. Православие этим знанием не владело, и было подвержено влиянию той традиции и вере, которая была на Руси до принятия христианства. Ешуа однозначно не был Богочеловеком, тогда почему в России существует праздник "обрезание Господне"? Зачем народам нашей земли поклоняться человеку, пусть даже хорошему! У нас что, своих родных мало для почитания? Но это не значит, что надо сокрушить церкви, и зарыть священников в землю. Если у руководителей РПЦ ещё не всё в голове высохло, то они правильно проведут реформы и в Православии, и в структуре самой церкви. Вы ведь понимаете, что будет происходить с христианством в России, если выйдет полная информация о том, кем в действительности был Ешуа, и почему он погиб? Греческий вариант "Христос" работать так же не будет. Так что закончу вопрос "информационной борьбы против христианства" живым словом Евангелия от Матфея (15:22), цитирую:
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

Так что желающие могут припасть к крохам, со стола своих господ. Я лично, не считаю, что нам нужны крохи со стола иудеев. Нам нужно поднимать свои земли, которые как после вражеского нашествия, поднимать хозяйство и страну. Иметь заботу о себе и своём народе, своих потомках. Почитать своих предков.

evrik 15.08.2008 21:44

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
http://files.mail.ru/3h1gcc

antidot 16.08.2008 00:22

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=34959&postcount=48

Просто БЛЕСК!!! Снимаю шляпу!!!:sm250::sm250::sm250:

Sasha 16.08.2008 06:42

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 35093)
не принесет пользы Добру, и Зло не станет одеваться в его одежды.

Зло давно уж пытается рядиться в одежды добра. Это как раз к теме "чем мешает христианство". Вот под благообразными одеждами Библии засел информационный вирус ветхого завета.

Меркурий 88 16.08.2008 08:14

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
"Вот под благообразными одеждами Библии засел информационный вирус ветхого завета."
Покажите благообразные одежды библии?\
История евреев? Библия это астрономия и теософия ,
но понять могут только посвященные
вот и поделили народы на умных и глупых на созидающих и разрушающих на рабов и господ!

Sasha 16.08.2008 10:35

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 35121)
Покажите благообразные одежды библии? История евреев?

История евреев (а точнее иудеев - той части евреев, которых не вырезал Моисей) - это ветхий завет. В Библию по счастью входит также Новый Завет, а в него, к великой радости, включено несколько слов Иисуса. Собственно, русская православная церковь держится именно за эту богообразную составляющую, а остальное (что там "до кучи") просто не решается выкинуть. Хотя, как правило, понимает, что там полная жуть.

Цитата:

И пока вы учите благообразные разделы библии...
А чего их учить - их по пальцам счесть можно. Это не создаёт проблемы, так же как не создаёт проблемы знакомство с основами ислама, буддизма и других религий. Для общего образования не повредит.

Здесь вопрос в другом: если человек считает себя истиным христианином, то он, пожалуй, должен изучить священные книги своей веры. И закономерно прийти к выводам о подменах, подтасовках, информационных вирусах и т.п. Может быть и РПЦ когда-нибудь созреет до возврата к "старообрядческому" христианству (то есть, в числе прочего, до признания ветхого завета сатанистской пропагандой). Это было бы первым шагом на пути к Богодержавию.

Админ 16.08.2008 16:13

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Уважаемый Меркурий 88,
администрация форума просит Вас ознакомиться с материалами сайта http://www.pravdu.ru

Мы надеемся, что после этого Ваше участие в работе нашего форума станет более продуктивным.

ППШ_2 16.08.2008 20:57

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Tistar_7 (Сообщение 35055)
Давайте вместе постараемся понять эти "причины". Прежде всего, давайте посмотрим на выражение "информационная война". Обратите внимание на то, что "информация" - это следствие "взаимодействия". Продумайте этот вопрос под этим углом зрения. Всё и всегда взаимодействует, и благодаря этому мы с вами живём. В этом смысле, "информационная война" ведётся не только СЕГОДНЯ, и не только против христианства или ислама. В этой "информационной войне", или взаимодействии, происходит процесс естественного отбора. Мне это самого порядком утомляет, но с силами Сущего заключить "мирный договор" не получится. Вы, как человек православный, верно знаете в чём СМЫСЛ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ. В сети читатель может найти поучение преподобного Серафима Соровского о смысле христианской жизни. Я кратко передам его суть : "Стяжание Духа Святаго на делах, творимых ради Христа!". Это основной момент в учении. Все совершаемые дела ради Христа, дают человеку возможность стяжать (накапливать) Духа Святаго, кой и является подателю жизни вечной. А что же это за жизнь такая, вечная? Открывайте Евангелие от Матфея 8:21, цитирую: Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов".
Вы как православный человек понимаете, о каких "мёртвых" идёт речь, которым надо оставить погребать своих мертвецов? Мёртвые погребают мёртвых, понимайте это буквально! Открывайте 50-й Псалом Давида (50:7), цитирую: "Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя". Это дорогой мой, "каббалистическое знание" о природе людей, которых мы с Вами считаем живыми, и тех, кого мы считаем умершими. Это знание о "первородном грехе", поэтому Мария не могла зачать Сына Божиего от мужчины, иначе он был бы рождён МЁРТВЫМ! При рождении детей души умерших притягиваются для своего дальнейшего исправления. Это взято из иудаизма. Ешуа жил во времена "мудрецов - танаим", он был иудеем. В иудейской среде знали его, и знали как человека. Он не был Богом, и был рождён как и мы с Вами. Кто же его сделал сыном Бога? В 325 году от рождества Христова, на Первом Вселенском соборе, созванном в Никее была сформулирована первая редакция символа веры с "триединым Богом". Это прошло более 300 лет! Только в 382 году на Втором Вселенском соборе в Константинополе была принята окончательная редакция символа веры, где Ешуа был признан как Богочеловек! И только в 431 году н.э., на Третьем Вселенском соборе, проходившем в Эфессе, было установлено учение о Богородице! И последние, посмотрите когда был организован первый крестовый поход в Святую Землю для освобождения Храма Гроба Господня. И посмотрите кому в это время принадлежал этот храм. Вы увидите, что освобождать Храм Гроба крестоносцам пришлось от Православного патриарха Иерусалимской церкви. Православные в то время считались "раскольниками", и уничтожались на равне с мусульманами. Католическая церковь является прямым приемником части учения иудаизма о "мире мёртвых и жизни вечной". Именно поэтому, в пределах этой церкви возникали ордена, использующие это знание. Храмовники тому хороший пример. Их духовный отец - Бернар из Клерво, который в последствии стал святым, владел самым глубоким знанием Торы, уровень трактовки который принято называть "каббалой". Именно это позволило Храмовникам подойти к объединению Европы ещё в 1300-х годах. Православие этим знанием не владело, и было подвержено влиянию той традиции и вере, которая была на Руси до принятия христианства. Ешуа однозначно не был Богочеловеком, тогда почему в России существует праздник "обрезание Господне"? Зачем народам нашей земли поклоняться человеку, пусть даже хорошему! У нас что, своих родных мало для почитания? Но это не значит, что надо сокрушить церкви, и зарыть священников в землю. Если у руководителей РПЦ ещё не всё в голове высохло, то они правильно проведут реформы и в Православии, и в структуре самой церкви. Вы ведь понимаете, что будет происходить с христианством в России, если выйдет полная информация о том, кем в действительности был Ешуа, и почему он погиб? Греческий вариант "Христос" работать так же не будет. Так что закончу вопрос "информационной борьбы против христианства" живым словом Евангелия от Матфея (15:22), цитирую:
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

Так что желающие могут припасть к крохам, со стола своих господ. Я лично, не считаю, что нам нужны крохи со стола иудеев. Нам нужно поднимать свои земли, которые как после вражеского нашествия, поднимать хозяйство и страну. Иметь заботу о себе и своём народе, своих потомках. Почитать своих предков.

Каббала - "каббалистическая наука" - не знаю точного пределения с иврита.

Русское слово кабала имеет специфическое звучание.
Закабалять - принуждать
Может и не к месту, но русское слово извращение означает по смыслу выход ИЗ - ВРАЩЕНИЯ. Т.е. выход из круга чего-то.
Наверное стоит иногда обращать внимание на более глубокий смысл слов
русского языка.
С уважением ППШ

Меркурий 88 16.08.2008 21:12

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Медведев в ноябре посетил духовную академию в Троице-Сер-гиевой лавре, а потом побывал и в Казани. И в духовном центре русского православия, и в мусульманской столице России первый вице-премьер заявил о необходимости наделить религиозные образовательные учреждения правом на получение госаккредитации. Дума прислушалась к словам Медведева, и 13 ноября приняла соответствующий законопроект в первом чтении. Согласно документу, выпускники религиозных вузов получают дипломы гособразца, не содержащие изображения госсимволики России.

Это про что?

Alexlotov 17.08.2008 15:28

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Что мог бы подумать Единственный Бог о положении на Земле

Время создания мировых религий давно прошло и больше ни одной новой не будет. Более чем достаточно христианства, иудаизма, ислама, буддизма, атеизма, бахаизма, даосизма, зороастризма, индуизма. Пусть в каждой конфессии продолжают считать, что только их учение истинно. Не надо требовать от верующих невозможного. Каждое учение хранит культурные традиции и адаптировано к историческим, национальным и биологическим особенностям. Но важно уже понимать, что невозможна прежняя изоляция народов друг от друга, ярким подтверждением чему уже является ЕДиный ИНтернет. Важно понимать, что впервые в истории Земной планетарно-звездной цивилизации процессы ее развития многократно ускоряются и грядет коренной перелом в парадигме развития цивилизации, который пройдет по всем сферам жизнедеятельности всех народов Единой Земли.

В каждой религии можно выделить три части. Истинное Научное Знание, которое присутствует во всех религиях. Адаптация Научного Знания к историческим, культурным, национальным и биологическим особенностям. И, наконец, заблуждения и искажения, которые неизбежны при передаче Научного Знания при устном творчестве. Например, взлетающий космический челнок описывается как огненная колесница, а звонок по спутниковому телефону, по которому отдается приказ о раскрытии силовой сферы, описывается уже как конечный результат: Бог (тот, кому было поручено спуститься на космическом челноке с Передачей Научного Знания) держит гору одним пальцем, которая и защищает собравшийся под ней народ.

Научное Знание намного превосходило способности конкретного народа принять это Научное Знание. Как маленькому ребенку просто объяснить откуда берутся дети? В капусте нашли)))

Это Научное Знание фиксировалось в виде религиозных догм, потому что уровень развития цивилизации не имел больше никакого другого способа твердого закрепления сведений, пригодных для использования.

Благодаря мировым процессам глобализации мы имеем уже сейчас ЕДиный ИНтернет, в котором находятся все элементы мозаики Новой итерации Научного Знания.
Уровень развития землян близок к тому, чтобы воспринять Новую парадигму Нового мировоззрения Нового тысячелетия.

Реальный вечный бесконечный творческий Единственный Осознающий Бог в вечном бесконечном Единственном Мире - реалист, последовательный материалист, математик, не догматик, Научное Знание ставит выше Веры, ибо Знает и Делает, и, разумеется, не верит ни в какую систему догм о самом себе ни на одной планете ни в одной из вселенных, и обладает Единственным Мировоззрением - Математической Метатеорией Мировоззрений - МММ.

Чтобы понять это, прочувствовать строгую математическую логику рассуждений, которые любыми путями с неизбежностью приводят к Единственному результату снова и снова, необходимо получить представление о Мире на уровне современного университетского образования и последовать завету плотника Иисуса: "не удивляйся тому, что я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Итак будь совершенен, как совершен Отец ваш Небесный".

Вначале Новой парадигмы мировоззрения Нового тысячелетия был один бит:
любая планетарно-звездная цивилизация
0: либо погибает;
1: либо осознанно встает на вечный путь развития, параметры которого строго логически следуют из одного только постулата, что цивилизация должна существовать вечно в вечном Единственном Мире.

Погибает или существует вечно... Казалось бы, что может быть еще проще этой альтернативы? Ваш выбор остается свободным: вы должны все погибнуть или ваша родная цивилизация будет существовать вечно. Выбор - за вами. Конечная цивилизация может всегда осознать свой исторический выбор. А вечная цивилизация всегда может породить конечную цивилизацию.

Только в вечной цивилизации имеет смысл давать математически точное определение понятия добра. В конечной цивилизации математически точного определения добра не существует, иначе - почему она не делает свой исторический выбор и погибает?

Мессии не будет. В том виде, которого вы ожидали. Он уже здесь, Цветок Знаний.

Погибнет Земная цивилизация или будет существовать вечно и достигнет уровня развития Единственного Осознающего Бога? Это зависит от Твоего выбора Здесь и Сейчас.

Меркурий 88 17.08.2008 16:35

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Действительно, если бы во всех странах все высшие начальники были евреями, то ни один народ бы этого не вытерпел. Евреев бы раздавили. А когда народ видит над собой национального лидера, у него не возникает отрицательных эмоций. А то, что этот национальный лидер всего лишь управляемая марионетка в руках иудократии, этого не видно. Более того, часто безструктурное управление лидером носит настолько скрытный характер, что и сам гойский лидер может не ощущать себя марионеткой. За счёт масонства еврейская оккупация всех народов христианского мира явно не видна и не понятна широкой общественности.
При всем разнообразии масонских организаций и их кажущейся независимости все масонские организации объединены в единое целое, в единую пирамиду управления.
Масонские организации могут носить самые красивые названия, могут декларировать самые гуманные и человечные цели, но истинная суть масонства всегда одна. Масонство - это всегда мафия. Только с нижнего 1-го уровня до 33-го уровня - это международная мафия, уровни с 1-го до 66-го - это еврейская мафия, а уровни с 1-го до 99-го - левитская мафия. А еще выше - оккультные сатанинские структуры. То есть обычный человек может быть масоном от 1-го до 33-го градуса. Еврей - масоном от 1-го до 66-го градуса. Левит - от 1-го до 99-го градуса.:sm212:
Христианство и другие группы 0-го уровня сами по себе не являются частью масонства. Они служат массовой базой для вербовки масонских кадров.

Меркурий 88 17.08.2008 16:42

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Председатель партии "Единая Россия", Председатель Государственной Думы Борис Грызлов направил приветствие организаторам, участникам и гостям выставки "Библия в России"::sm59:

Приветствую всех организаторов, участников и гостей выставки "Библия в России"!

Утверждение нравственных начал, внимание к культурным и духовным ценностям, на которых столетиями строилась наша страна, – это необходимое условие развития России. И все мы помним, что эти ценности и начала отражены в Библии, Книге книг

Sergey S. 18.08.2008 23:03

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Да... а ведь начало темы было совсем неплохое. :sm228:

Вместо нападок друг на друга, противоречащих принципам христианства, между прочим (камень в огород ярых "христиан") лучше манипулируйте фактами и ссылками. Хоть разговор будет информативным.

Sergey S. 19.08.2008 00:21

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 35505)
В астрологии Меркурий считается самым религиозным знаком и покровителем христианства - поскольку он связан со знаком Девы

Вы говорите о христианстве? Или о так называемом "язычестве"?

Меркурий 88 19.08.2008 09:07

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Сергей
если Вы читали библию то в ней сказано
что все вселенские соборы от сатаны
И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.

Sergey S. 20.08.2008 01:49

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 35533)
Сергей
если Вы читали библию то в ней сказано
что все вселенские соборы от сатаны

Читал, но не припомню таких слов.

Цитата:

И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
Почему ты думаешь что это говорится о Вселенских соборах?

Sergey S. 20.08.2008 02:45

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 35596)
Вифлеемская звезда действительно существовала. Но в определенном смысле: это был редкий астрономический феномен – встреча Юпитера и Сатурна.

Если опираться строго на описание этой звезды в Новом завете, то она совсем не похожа на астрономическое явление. Хотя бы потому, что говорится о ее движении и о том, что она остановилась над тем местом, где родился младенец.

Скорее Вифлеемская звезда похожа на НЛО, что придает совершенно иную окраску и приходу Иисуса, и связи этого феномена с христианством и иудаизмом вообще. В связи с этим в Библии есть немало интересных мест.

Sergey S. 20.08.2008 02:50

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Меркурий 88 (Сообщение 35576)
На ШЕСТОЙ День трудов Бог создал Человека...

Бог создал его по своему подобию из всех трех Принципов, и сделал его Образом

В Ветхом завете русский перевод дает слово "Бог" в единственном числе, но в оригинале это слово звучит как "Элохим", что имеет множественное число, т.е. "Боги". В атком случае по каким образам и подобиям создан человек? Но мало того - если следовать словам Ветхого завета, то получается что Адам и Ева не были единственными созданными людьми и были еще люди.

AUM 29.08.2008 05:14

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Христианство ничего общего с иудаизмом/Ветхим Заветом не имеет. На Западе очень хорошо видно как христианство изживают и унижают в СМИ и художественных фильмах.

Новый Завет объединили с Ветхим Заветом и тем самым "навязали" иудейское толкование христианства. Это очень большой и больной вопрос и я на эту тему уже пытался рассуждать, но понимания и/или единомышленников не нашёл.

Христианство произошло из Русского/Славянского ведизма. Иисус Христос не был евреем. Это документально доказывает Чудинов (вот здесь коротко о его книге посвещённой этой же теме)и другие (на пример Дмитрий Логинов интересно рассуждает на эту тему в своей статье - "Конец четырёх векового заблуждения о Христе"). Эщё очень интерестный момент, на Туринской Плащанице обнаружены надписи на Русском языке...

AUM 29.08.2008 05:19

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 35579)
С прискорбием сообщаю, что отписываюсь от данной темы.
Так что как ни печально, но придется товарищу Меркурию в одиночестве наслаждаться трудами своими

Любого форумчанина можно "отправить" в игнор и тогда его сообщения не будут видны.

Патруль 29.08.2008 21:39

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
По многочисленным просьбам реплики Меркурия (и некоторые другие) вынесены в отдельную тему. Прошу соблюдать нормы этики.

Randy Flegg 30.08.2008 16:48

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Патруль (Сообщение 36567)
По многочисленным просьбам реплики Меркурия (и некоторые другие) вынесены в отдельную тему. Прошу соблюдать нормы этики.

Жесть! представляю того, кто будет читать все его сообщения и недоумевать: "Это что такое? это к чему???"

Влад из Питера 04.10.2008 02:27

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
по моемому все забыли определяющие факты---иисус был типа послан ИМЕННО
К ЕВРЕЯМ со своей верой!!!!
это раз
христианство было взято царями на вооружение как самый "правельный" интсрумент
рулить массами!!!!!!
это два
а почему у русских такое разнообразное понимание христианства---да потому
что русские по генам по природе своей и своих предков--язычники
понравились летописи тех времен когда христианство на Русь с помошью
*****а владимира красно солнышко пришло
"........И реки были переполненны трупами тех ,кто не хотел креститься,и вода в
реках была красна от крови.......... "

Илья Александрович 16.10.2010 18:00

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Бог создал человека,чтобы человек стал Богом.
Отрицая божественную сущность Христа, люди могут закрыть для себя возможность личного обожения.

виктор 1 17.10.2010 22:41

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Здрасьте.
сообщение для Илья Александрович.
Творец сотворил не только сущьность христа.Оглянитесь.Посмотрите ОТКРЫТЫМИ глазами сколько сущьностей он сотворил.
Я это к чему если всю жинь есть только шиповник и уповать на него можно схлопотать болезни всякие..

кельтузар 21.10.2010 14:21

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Сообщение от Илья Александрович (Сообщение 144136)
Бог создал человека,чтобы человек стал Богом.

Иисус стал не богом а Человеком и всех призывал стать Человеками а не оставаться демонами, зомби и животными. Что то товарищ вы напутали. Бог один и всегда будет один а мы будем его детьми человеки.Или вы хотите утверждать что ваши родители вас порадили чтобы вы стали в итоге ихними родителями?Бог есть творец всего.Как вы можете стать творцом всего????? Вот когда вы станете Человеком бог в вас откроет божественное и вы будете прибывать в любви как тому учил Иисус. Разницу чувствуете?
А христианство и Иисус это разные вещи. Христианство призывает спасать души и ждать апокалипсиса. Иисус призывал к вечной жизни и любви чтобы земля обрела божественное ко дню своего созревания. Христианство имеет немного другой вектор цели(концепцию) а именно держать всех в страхе и делать с людьми что захотят.
Призываю всех включить свой мозг и не думать книгами, ибо товарищи вы сами ведете себя к смерти:sm212: Иисус всегда говорил не будьте книжниками, открывайте бога живого для него не нужны никакие книги.

Илья Александрович 21.10.2010 16:43

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Цитата:

Или вы хотите утверждать что ваши родители вас порадили чтобы вы стали в итоге ихними родителями?
Мои родители-обычные люди-желали мне родительства. Разве Ваши,зачиная Вас,на хотели того же?

Цитата:

Как вы можете стать творцом всего?????
Не иначе,как по желанию. Знакомы ли Вы с формулой Рене Декарта "мыслю,следовательно существую"?

Цитата:

Разницу чувствуете?
Предположу,с Вашего позволения:
кто ставит себе планку стать Человеком завышает планку,будучи Животным,но занижает,будучи Богом?

-------------------------
Спаси Вас Бог,что не остаётесь равнодушным к столь принципиальным вопросам.

Илья Александрович 28.10.2010 14:00

Ответ: Кому и чем мешает христианство
 
Да, много чего сотворил Творец.

Существует мир идеальных вещей и свобода выбора: мы можем стремиться к идеалам, а можем не стремиться (кто-то хочет сделать идеальный стул или стол, а кто-то тяп-ляп и впарил, кто-то работает над собой совершенствуясь, а кто-то живет "под кайфом").

Но и идеалы у каждого свои:для кого-то нет другого идеала, кроме Абсолюта- и он стремится к нему. Однако человек грешен. Что делать если ты согрешил? Бог безгрешен, значит ли это, что грешнику закрыт Путь? До Христа Бог был закрыт для человека (невозможно не грешить-за это и держали). А Христос принёс весть:не отчаивайтесь- раскаялись (то есть произвели нравственную оценку своих поступков) и вы свободны от греха, путь к Богу открыт.

Что же происходит, когда мы отрицаем Божественную сущность Спасителя? Мы говорим себе: если он не Бог, то как я Богом могу стать? То есть планочку себе понижаем-даже если и не до раба, то до дитя, но из дитя-то кто вырасти должен?


Часовой пояс GMT +4, время: 17:38.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot