Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Статьи и заметки форумчан (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Перпеттум мобилэ - Введение (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2404)

StasPV 17.09.2008 21:51

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 38674)
Посмотрел на схемы, там есть желтые таблички на некоторых схемах и указаны параметры тока, частота:

50,5Khz - это ладно, в это я ещё как-то могу поверить
12,3Ghz - не верю, индуктивность даже прямого проводника не пропустит ток такой высокой частоты ... только электромагнитная волна по волноводу ...
117Ghz - ну про это я вообще молчу. 117 Гигагерц ... пимпец :sm227:

Кто-нибудь пробовал реализовывать эти схемы? и откуда они?

А в некоторых точках цепи показаны десятки и сотни киловольт ... это ж какая изоляция нужна ... выглядит очень неправдоподобно

таблички с замерами, я тоже заметил, что фантастические... ))) Но всё же интересно. человек утверждал, что получилось... Антенну желательно побольше и медную... В любом случае, удачи в эксперементах!

StasPV 17.09.2008 22:01

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 38672)
Привет Стас! Спасибо за ссылки, будем проверять. Я сейчас работаю вот над этим:



Уже почти закончил. Что-то мне подсказывает, что в этом что-то есть. Да и конструкция относительно проста. Спасибо за ссылки, присылай ещё! :)

Патенты Тесла тоже хорошо, вот только я помню пробовал их закачивать и что-то разобрать в них ... ну шо я могу сказать, корявее рисунков ещё не видел :sm227: ... как там можно что-то понять ...

Если получу положительные результаты, то выложу не сразу. Сначала выложу но сотню других радиотех. и прочие форумы а потом уже на этот. Нехаватало, что бы на КОБ/КПЕ ещё и мафия нефтяников давила.

---------------------------------------------------------------

Надо, кстати, разработать стратегию публикации знаний в интете, в случае положительного результата. Т.е. я вижу её примерно такой:

1) Схема должна выкладываться минимум на 100 форумов :sm227: (ну что, мафия, нравится вам такое?)

2) Каждая выкладка далжна переписыватся по-новому, т.е. каждый раз разными словами ... дабы нельзя было быстро вычислить все эти форумы поисковиками.

Если переписывать текст для 100 форумов сложно, то просто делаются растровые фотографии текста. Достаточно просто менять основные пораметры изображения и вы получите разные растровые файлы - разный размер, разное соджержание (т.е. чтобы хеш значение было разнное) ... осталось дать им разные имена и все дела

3) Картинки схем и чертежей тоже должны быть разные для каждого форума, с разными названиями

ну и т.д. и т.п. ...

Я тоже подобное пробовал только с шариками, которые катались в зигзагообразных трубках, результата пока нету. Если что пиши в личку, если будут результаты.

Победитель 18.09.2008 13:00

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от StasPV (Сообщение 38701)
Я тоже подобное пробовал только с шариками, которые катались в зигзагообразных трубках, результата пока нету. Если что пиши в личку, если будут результаты.

Программа для моделирования механических устройств в рамках ньютоновой механики

http://umlab.ru/index_rus.htm

StasPV 18.09.2008 14:54

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 38754)
Программа для моделирования механических устройств в рамках ньютоновой механики

http://umlab.ru/index_rus.htm

Спасибо за ссылку! Уже есть эта прога, хорошая, но ограниченная в бесплатной версии... :)

Silvestr 18.09.2008 15:15

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Я очень настороженно отношусь к программам моделирования так как они реализованы в лучшем случае с точки зрения оффициальной науки. Но есть достаточно много эффектов, которые не вписывают в эту оффициальную науку. Тесла со своей эфирной физикой и радиантным эффектом вообще выпадает из современной науки напроч. А принципы работы половины всех его изобретений до сих пор так никто и не понял.

----------------------------------------------------------------------

Кстати, я приводил ссылку на Антонова, но там у него много всяких статей и публикаций по отдельным разделам физики, но целостной картины его знаний из них не понять. В самом конце тех ссылок, есть ссылка на электронную книгу
, которая даёт полное и целостное представление о его модели строения вещества, теории электромагнитных полей, электрического тока и магнетизма ...

Опять же, оговорюсь, что я не утверждаю правоту этой теории, просто я считаю такой взгляд полезным для расширения кругозора и разрушения стереотипов. Надо иногда уметь взглянуть на мир по-другому... а, как говорится, время и опыты покажут, от какой из моделей больше толку ... если кто-то ещё знает более-менее серьёзных исследователей или их опубликованные роботы в области эфирной физики, присылайте ссылки ... знания это сила :)

Vityaz 18.09.2008 15:28

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 38770)
Я очень настороженно отношусь к программам моделирования так как они реализованы в лучшем случае с точки зрения оффициальной науки.

Пока не будет сделан (не на бумаге!) этот источник "вечной" энергии, никто в это не поверит. Пока я ничего кроме трансформатора Теслы не видел, и то в виде игрушки.

Виталий_М 18.09.2008 18:00

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Вы просите ссылок - их есть у меня :)))

http://bourabai.narod.ru - самая полная (из известных мне) подборка работ по эфирной тематике
http://www.efir.com.ua - тоже интересная коллекция

Для начала, мне кажется хватит :)))

tyoma 18.09.2008 18:18

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewforum.php?id=2

StasPV 18.09.2008 20:10

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Виталий_М (Сообщение 38777)
Вы просите ссылок - их есть у меня :)))

http://bourabai.narod.ru - самая полная (из известных мне) подборка работ по эфирной тематике
http://www.efir.com.ua - тоже интересная коллекция

Для начала, мне кажется хватит :)))

Спасибо за ссылки!

StasPV 18.09.2008 23:04

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 38770)
Я очень настороженно отношусь к программам моделирования так как они реализованы в лучшем случае с точки зрения оффициальной науки. Но есть достаточно много эффектов, которые не вписывают в эту оффициальную науку. Тесла со своей эфирной физикой и радиантным эффектом вообще выпадает из современной науки напроч. А принципы работы половины всех его изобретений до сих пор так никто и не понял.

----------------------------------------------------------------------

Кстати, я приводил ссылку на Антонова, но там у него много всяких статей и публикаций по отдельным разделам физики, но целостной картины его знаний из них не понять. В самом конце тех ссылок, есть ссылка на электронную книгу
, которая даёт полное и целостное представление о его модели строения вещества, теории электромагнитных полей, электрического тока и магнетизма ...

Опять же, оговорюсь, что я не утверждаю правоту этой теории, просто я считаю такой взгляд полезным для расширения кругозора и разрушения стереотипов. Надо иногда уметь взглянуть на мир по-другому... а, как говорится, время и опыты покажут, от какой из моделей больше толку ... если кто-то ещё знает более-менее серьёзных исследователей или их опубликованные роботы в области эфирной физики, присылайте ссылки ... знания это сила :)

Здорово, земляк! нашел рабочий ВД на постоянных магнитах!
Видео

http://www.fdp.nu/perendev/default.asp
http://www.fdp.nu/perendev/thomas.asp

Dmitriy_K 19.09.2008 02:29

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Тут еще нужно понимать, что силы, всячески препятствующие распространению "Знания" (а использование неисчерпаемых источников энергии это только часть "Знания"), сами Им обладают... они накапливают "Истинные" открытия Человечества ни одну сотню, а может и тысячу лет. И силы эти, имеют калоссальный опыт в подмене, скрытии и всяческом искажении информации. Поймите же, что вам просто НЕОТКУДА взять недостающюю (а она, несомненно, является ключевой) для реального воплощения этой идеи информацию! Неужели вы думаете, что "они" оставили эти знания для свободного доступа? Убежден, что все патенты и прочая документация доступна только в "обработанном" виде, более того, "обработаны" они спецами своего дела, с целью завести в тупик молодых энтузиастов вроде нас с вами, да еще так, чтобы мы ничего не заподозрили.. :( .
Уверен, что еслибы кто-то из нас, хоть немного приблизился бы к практическому решению использования так называемой "энергии пространства" это бы сразу заметили... и кто знает, что бы стало с этим человеком...
Более того я абсолютно уверен, что и на этом форуме есть "засланные казачки", которые постоянно мониторят...
Но все это не значит, что не надо пытаться ;) !!! Просто при выборе источников информации нужно понимать, что ВСЕ они кое-кому подконтрольны... уже оччень давно.

Победитель 19.09.2008 10:22

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Уважаемый Dmitriy_K, можно просто брать и делать. Все знания у единого Бога. В теме

"Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?"
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=628

описано колесо Орфёриуса. Сейчас размышляю, без нарушения законов сохранения импульса и момента импульса такое колесо построить можно или нет. И если нет, то хочу строго математически доказать почему.

Dmitriy_K 19.09.2008 13:44

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Уважаемый Dmitriy_K, можно просто брать и делать. Все знания у единого Бога

Победитель, я полностью с вами согласен! Просто хотел предостеречь кое-кого от выбора ложного пути, на который, несомненно, наведет-таки современная "официальная" физика и так называемые "патенты".
А что касается практики - сам конструирую некоторую систему... ;). Коротко суть: металлическая трубка с гладкой поверхностью стенок, в которую по касательной к циллиндрической поверхности, и под некоторым углом, врезается другая трубка, несколько меньшего диаметра, так, чтобы воздух, подаваемый с некоторой скоростью через меньшую трубку в бОльшую закручивался в ней спиралью и свободно выходил с противоположного конца бОльшей трубки.
В результате спирального движения воздуха в трубке, при определенных параметрах возникает аккустическая вибрация (её даже слышно). Так, варьируя параметрами системы можно добиться резонанса этих колебаний с собственной частотой механических колебаний трубки. При этом воздух, выходящий с противоположного конца большой трубки нагревается (и достаточно сильно!).
Один профессор, когда-то преподовавший мне ТММ в универе (мягко говоря небогатый человек), некогда вскользь обмолвился, что энергия, затраченная на нагнетание воздуха в трубку меньше, чем выделяемое с противоположного конца количество теплоты.. :) очень даже может быть...
А так как каждая вещь наделена о себе всей полнотой информации => экпериментализация (в нашем деле ;) ) должна всетаки быть определяющим фактором, а не "дырявая" теория

Silvestr 19.09.2008 15:27

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Большое спасибо всем за ссылки и за комментарии!!! :sm250:

Хочу заметить, что когда начинаешь практические эксперименты пусть даже ложных моделей (http://www.metacafe.com/watch/1556420/perpetual_energy/ ... это вообще мастерская подделка), то начинаешь что-то чувствовать ... тренируешь моделирование этих систем в уме (этим в совершенстве владел Тесла), дальше начинаешь быстрее отличать фальшивки уже даже без практических экспериментов ... и т.д. и т.п. ... в любом случае это полезно

Засланные казачки безусловно есть (один уже отписался :) ), мало того, интернет неустанно засирается всякими фальшивыми схемами ... я думаю, это только знак того, что рабочие схемы действительно есть ... иначе зачем им на это тратить деньги и время? просто инфа уже сочится со всех щелей ...

Короче говоря, вывод один, "надо просто брать и действовать" ... когда фирма Addidas была монополистом на пике своего расцвета, несколько ребят решили основать фирму Nike ... они выдвинули себе лозунг "just do it", т.е. просто бери делай.

Ещё хочу сказать, что практические эксперименты особенно важны!!! Я вообще являюсь фанатом Николы Тесла, который был больше практиком чем теоретиком. Как мне кажется, в основе его успехов лежало умение внимательно наблюдать, и анализировать результаты наблюдения вопреки своим стереотипам. Тем не менее он в совершенстве владел математикой и имеющимися на тот момент знаниями в области официальной физики ... просто он небыл зомбирован стереотипами

-----------------------------------------------------------------

P.S.: в поисках магнитов для экспериментов, я обнаружил, что среди огромного разнообразия мебельных магнитов можно найти совершенно уникальные экземпляры:

- наиболее распространены прямоугольные параллелепипеды
- есть также магниты ввиде дисков, т.е. таблеток ... круглые, без дырки в центре ... отлично подходят для воспроизводства идеи Perendev ... у меня таблетки диаметром примерно 1.5-2 см
- есть ещё магниты тороиды, т.е. диски с отверстием в центре .. их я использую в своём текущем эксперименте ... вместо цилиндрических магнитов движущихся по полым спицам я взял и насадил эти тороиды на спицы ... когда закончу, дам знать

СОВЕТ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРАМ: пойдите на рынок или в мебельный магазин и купите все виды (по магнитику из каждого вида) мебельных магнитов ... разберите их дома (они практически все зишиты в прямоугольные пластиковые корпуса) и вы будете приятно удивлены разнообразием форм и конфигураций ... достаточно практически для любых экспериментов

ещё один СОВЕТ: маебельные магниты конечно не неодимовые, но они дешевые, доступные и в достаточно большом разнообразии. Если вы берёте магнитный тороид и чувствуете, что напряженность магнитного поля недостаточна, то вы можете взять ещё один такой же тороид, примагнитить их друг к другу разными полюсами и получите цилиндр из двух тороидов с напряженностью магнитного поля примерно 1.5-2 раза большей ... т.е. магнитные поля примерно складываются

естественно напряженность у мебельных магнитов не идеально одинаковая ... бывают попадается вообще страшны брак, но никто вам не мешает купить больше магнитов и выбрать из них с примерно одинаковой напряженностью ... как мерять напряженность? цепляете магнит на крутящийся диск, рядом (допустим на расстоянии 1 см) размещаете неподжвижную катушку ... вращаете диск, каждый раз, когда магнит пролетате мимо катушки он индуцирует в ней ЭДС ... соответственно магниты с большей напряженностью индуцируют большую ЭДС ...

Graph 19.09.2008 17:47

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Объясните технарю идею ВД на магнитах.

1. Постоянные магниты могут создавать только статические магн. поля, разных конфигураций. Вы хотите создать вращающееся магн. поле (для вращения ротора) из комбинации статических. Это можно сделать лишь вращая магниты. Откуда возьмется энергия вращения, непонятно. Не кажется ли вым, что уже тут противоречи?

2. Построим аналогию с колесом, скатывающимся с наклонной поверхности. Эта модель того, как разность потенциалов (для колеса и плоскости - гравитационного поля) приводит к увеличению кинетической энергии. Делаем вывод: чтобы колесо катилось вечно, нужна вечная наклонная поверхность и вечно изменяющийся в одну сторону потенциал поля. Уже это требование вечности делает невозможным перенести такую модель на цикловую машину, объем которой ограничен, следовательно, в ее рамках не достичь постоянного вращения поля за счет самого же вращения ротора. PS: Это может быть только при нулевой нагрузке на ротор, т.е. идеальный случай свободного вращения.

Если у вас есть некий внешний источник энергии, то причем тут ВД? Это типичный преобразователь, причем с КПД<100% при любых реально достижимых условиях. Чем хуже солнечные батареи?

Победитель 19.09.2008 18:15

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Уважаемый Graph, здесь есть ответы на многие Ваши вопросы

"Экспериментальное исследование нелинейных эффектов в динамической магнитной системе"
http://n-t.ru/tp/ts/dms.htm

Я такое устройство пробовал собирать, полный кулёк магнитов. Только некоторые подшипники дороговато стоят, так и не дособрал. Может позже, если будет свободное время и много денег, продолжу.

Дополнительная энергия возникает за счёт превращения момента импульса микрочастиц в импульс макрочастиц. На первый взгляд, это противоречит теореме Эмми Нётер, из которой выводятся законы сохранения импульса и момента импульса, но теорема Эмми Нётер работает только в рамках однородности и изотропности пространства, то есть в рамках эквивалентности всех направлений пространства и одинаковой скорости течения времени в каждой точке пространства, но на практике время справа ядра атома может течь со скоростью отличающейся от скорости слева. А это ведёт к возможности превращения момента импульса в импульс и наоборот.

На этом же принципе работают теплогенераторы Потапова

"Энергия вращения" Ю.С. Потапов, Л.П. Фоминский, С.Ю. Потапов
http://www.transgasindustry.com/book.../vvedenie.html

и устройство, описанное уважаемым Dmitriy_K. Почитайте книгу Потапова. И Вам лучше будет понятно, что однородность и изотропность пространства - миф, который внушали технарям физико-математических направлений. А отсюда следует, что и законы сохранения импульса и момента импульса на практике - тоже миф. В абстрактной оторванной от реальности математике они есть, а на практике всё по другому.

Graph 19.09.2008 18:40

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 38858)
"Экспериментальное исследование нелинейных эффектов в динамической магнитной системе"
http://n-t.ru/tp/ts/dms.htm

Это не ответы на вопросы, конечно, кроме того в заключении этой инструкции пользователя, говорится о невозможности предоставить описание принципа работы установки. :)

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 38858)
Почитайте книгу Потапова. И Вам лучше будет понятно, что однородность и изотропность пространства - миф, который внушали технарям физико-математических направлений. А отсюда следует, что и законы сохранения импульса и момента импульса на практике - тоже миф. В абстрактной оторванной от реальности математике они есть, а на практике всё по другому.

Ну дак почему вы не ответите на вопрос, как заставить вращаться ротор без использования внешней энергии?

Silvestr 19.09.2008 19:03

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Graph, а почему без внешней энергии? это невозможно, так как энергия повсюду ... в неограниченных количествах ... просто надо взять и извлеч. Замкнутые сиситемы существуют лишь в теории... это моё мнение и его достаточно, чтобы попробовать что-то сделать

Вообщем-то мы здесь не занимаемся просвящением (мы и сами всего не понимаем) и спорами. И я уверен, что мало кто знает (если вообще кто-то знает), как на самом деле всё устроено. Так зачем же спорить? Это отнимает время и энергию...

Мы просто делимся полезной информацией и ссылками друг с другом. Обмениваеися опытом в попытках найти истину (ну хотя бы её частицу).

Если вы хотите поспорить о возможности существования ВД, то для этого можете выбрать любой другой форум. Их в инете бесконечно много. Почти все форумы в инете забиты любителями подоказывать невозможность создания ВД. Считайте нас просто фантастами и не мешайте нам заниматься своей фантастикой.

-------------------------------------

ВД - вечный двигатель - мы используем этот термин ввиду его простоты ... под ним может подразумеваться просто конвертор/преобразователь энергии из одной формы в другую

Победитель 19.09.2008 21:15

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 38860)
Это не ответы на вопросы, конечно, кроме того в заключении этой инструкции пользователя, говорится о невозможности предоставить описание принципа работы установки. :)

Многие закономерности существуют, но почему они есть, физики ответить не могут. Например, почему существуют законы физики. Физики, просто, на опытах изучают уже существующие закономерности, записывают и систематизируют свои наблюдения. В основе физики лежит опыт, а не абстрактное математическое пространство или теория.

Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 38860)
Ну дак почему вы не ответите на вопрос, как заставить вращаться ротор без использования внешней энергии?

Я говорил о вращении ротора с использованием внутренней энергии материи, конвертируя энергию вращения микрочастиц, например, атомов, в энергию вращения макрочастиц, например, ротора.

Кроме того, существует гравитационное поле, которое ещё очень мало изучено в современной физике. Даже скорость распространения такого поля физики измерить затрудняются. Гравитационное поле может открывать возможности мгновенной передачи энергии и информации на огромные расстояния.

Так как неизученных явлений очень много, можно брать, делать, эксперементировать и изучать. Можно создать источник энергии, который будет получать электроэнергию из окружающей среды принципиально новым экологически чистым способом.

Silvestr 22.09.2008 18:07

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Ещё одна серьёзная работа по эфиру: http://www.atsuk.dart.ru/online/ethe...es/index.shtml

... читать не перечитать :sm227:

Silvestr 23.09.2008 15:17

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Почитал Ацюковского и на меня нашло прозрение (точнее появилось предположение, не проверенное практическим опытом ... пока что) :

- если теория верна, то источник даровой энергии у нас перед носом ... почти в каждом бытовом приборе ... это простая катушка индуктивности :sm227:

- каждый из нас даже в школе проходил явление самоиндукции http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D1%8F:
Цитата:

Направление ЭДС оказывается таким, что при увеличении тока в цепи эдс препятствует возрастанию тока, а при уменьшении тока — убыванию.
Т.е. после отключенния источника постоянного тока в катушке индуцируется электрический ток, напряжение/ток которого гараздо больше чем от источника постоянного тока ... т.е. вложили меньше, получили больше.

- теперь если вычислить период с которым нужно подавать импульс постоянного тока для того, чтобы преодолеть самоиндукцию препятствующее возрастанию, то после окончания импульса постоянного тока мы получаем импульс ЭДС самоиндукции, препятствующий убыванию... но этот ответный импульс содержит в себе гараздо больше энергии

- т.е. надо сделать машину, которая периодически вкладывает одну порцию энергии для преодоления самоиндукции препятствующей возрастанию и которая снимает энергию ЭДС самоиндукции (гараздо большую по величине) препятствующий убыванию ...

- это я объяснил на основе официальной физики

-------------------------------------------------------
а теперь :sm227: ПРИСТЕГНИТЕ РЕМНИ:
-------------------------------------------------------

- такая машина уже сеществует несколько десятков лет и она была создана ... отгадайте кем? ... :sm227: ... Николой Теслой ... называется она трансформатор Теслы ... тысячи студентов собирают эти трансформаторы для получения огромных коронных разрядов в сотни киловольт (Tesla Coil)

- Согласно эфирной физики, когда мы пускаем постоянный ток по катушке, то мы раскручивает эфир и далее поддерживаем его вращение, ... получаем эфирный вихрь определённого размера ... когда выключаем ... эфирный вихрь сжимается и начинает вращаться ещё быстрее ... почему сжимается и откуда дополнительная энергия? читаем Ацюковского

- Вот работа Ацюковского, объясняющая более научно идею трансформатора Теслы и предлагающая схему генератора:
ТРАНСФОРМАТОР ТЕСЛА - ЭНЕРГИЯ ИЗ ЭФИРА 12.rar (73,8 кб) как источника энергии (ссылка из http://www.atsuk.dart.ru/books_on_cd.shtml)

-------------------------------------------------------

Если теория окажется верной, то мы получим безтопливный генератор тока, который можно сделать из медной проволки и некоторых нехитрых радиодеталей (для генератора импульсов в первичной катушке) ...

Но пока это теория ... кто займётся экспериментами пока я буду заканчивать своё колесо? :)

Silvestr 23.09.2008 17:25

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Да, на всякий случай напомню ... если у кого-то что-то получится, то будте крайне осторожны. Рспространять надо сразу на весь инет, на всевозможные форумы ... притом, так, чтобы ваши посты были разными, чтобы нельзя было найти поисковиками ...

Или вы думаете вы вас будут вычилсять только нефтяники? Изучаем следующий матерьял:

Если кто не знаком с КОБ, то читаем вот это (маленькая брошурка, потратьте 15 мин, не ленитесь):
http://www.kpe.ru/press/special/1/

И обзорная видеолекция:
http://pravdu.nov.ru/lessons/petrov/...mirom-2005.avi

И вы всё поймёте ... :sm229:

StasPV 23.09.2008 17:48

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Silvestr, спасибо дружище за инфу! тоже пытаюсь получить резонанс... будем эксперементировать!
Кстати нужен генератор прямоугольных импульсов, есть мысли как его смастерить попроще(не богат радиодеталями)? Трансформатор можно взять готовый из старой микроволновки... )

Silvestr 23.09.2008 19:20

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Погугли на тему "трансформатор теслы" или "tesla coil". Схем немеряно ... :sm227: Там и генераторы и что-хош ... а вот насчет трансформатора из микроволновки ... даже не знаю, я буду свой мотать, благо там витков много не надо (хотя это зависит от частоты импульсов)...

У меня дома валяется лабораторный генератор от 10Гц-10МГц синусоидальных колебаний и прямоугольных импульсов ... так что я пока о схеме генератра не думал :sm227:

И вообще, если есть радиорынок или барахолки - сходи обязательно. У нас в Харькове на радиорынке до сих пор распродают разварованное богатство эпохи СССР за копейки ... осциллографы и генераторы ... я за 600 гривен (3000 руб) купил себе новенький осциллограф и вот этот генератор ... и периодически хожу посматриваю, мож ещё какая техника попадётся ...

Для сравнения, такой же импортный осциллограф (правда с ЖК экраном и с более высоким пределом измеряемой частоты) стоит ... 400 баксов ... и это далеко не самый лучший вариант

StasPV 23.09.2008 21:56

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 39282)
Погугли на тему "трансформатор теслы" или "tesla coil". Схем немеряно ... :sm227: Там и генераторы и что-хош ... а вот насчет трансформатора из микроволновки ... даже не знаю, я буду свой мотать, благо там витков много не надо (хотя это зависит от частоты импульсов)...

У меня дома валяется лабораторный генератор от 10Гц-10МГц синусоидальных колебаний и прямоугольных импульсов ... так что я пока о схеме генератра не думал :sm227:

И вообще, если есть радиорынок или барахолки - сходи обязательно. У нас в Харькове на радиорынке до сих пор распродают разварованное богатство эпохи СССР за копейки ... осциллографы и генераторы ... я за 600 гривен (3000 руб) купил себе новенький осциллограф и вот этот генератор ... и периодически хожу посматриваю, мож ещё какая техника попадётся ...

Для сравнения, такой же импортный осциллограф (правда с ЖК экраном и с более высоким пределом измеряемой частоты) стоит ... 400 баксов ... и это далеко не самый лучший вариант

В том то и дело напруга в моём городе с радиодеталями... :( А с генератором тем более. Схемок генератора у меня полно, только транзисторов таких мощных нету. есть кт819, кт818, кт917, кт916, кт805б. Как думаешь низкочастотные кт805 подойдут?

StasPV 23.09.2008 22:06

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Придумал! Можно взять маломощный моторчик, вставит в него плоский наканечник, который будет при вращении разъеденять контакты через которые будет проходить переменный ток... :) с помощью переменного сопративления можно будет регулировать обороты и тем самым импульс... а если ещё подобрать конденсатор, то имульс можно приблизить к синусоидальному...

Единственный момент меня интересует, трансформатор должен быть с сердечником?

StasPV 24.09.2008 10:38

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Здорово, Силвестер! провёл эксперемент, подав постоянку 9 вольт с частотой 50 Гц на первичную обмотку обычного ТФ и на вторичке получил 200в, подключил в нагрузку лампочку 220в, напржение подскочило до 1000в и лампа само-сабой перегорела... :( есть каке-нибудь мысли?

Буду эксперементировать дальше...

Silvestr 24.09.2008 13:49

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Стас, Настоятельно рекомендую прочитать методичку Ацюковского. Там простым и доступным языком описана суть идеи трансформатора теслы. Самое главное, это понимать что вся фишка именно:

- в трансформаторе без сердечника (ну это тоже спорный вопрос, может это связно с тем, что трансформатор высокочастотный);
- в разряднике в первичной обмотке для того, чтобы предотвратить протекание тока самоиндукции (препятствующее убыванию) после подачи импульса. Т.е. по сути нам надо поймать эту самоиндукцию во вторичной обмотке и не допустить ей совершит какую либо работу в первичной

------------------

В качестве генератора высоковольтных импульсов постоянного тока можно использовать ... ну очень много всего:

- например катушку зажигания (из автомобиля или сделать свою)

- можно поискать по теме прерывателей, вики
... моторчик, это тоже своего рода прерыватель :)

- можно сделать так: взять какой-нить повышающий трансформатор (любой, с сердечником), и повысить напряжение 220в 50Hz до, например, 10кВ ... этого напряжения достаточно, чтобы создать разряд в разряднике. Если нужен импульс постоянного тока, то нужно выпрямить эти 10кВ высоковольтным диодом... хотя, как мне кажется тут может быть и переменное напряжение использовано ... в этом случае вторичная обмотка трансформатора Теслы тоже будет выдавать напряжение переменное ... далее его пускаем на понижающий трансформатор, и используем энергию ... иначе искрить будет сразу с двух сторон

-----------------------------------------------------

Многие говорят о резонансах в трансформаторе Тесла, но я пока не понимаю где тут могут быть резонансы. :sm238: Как мне кажется, Тут вся идея в извлечении энергии из явления самоиндукции после размыкания цепи постоянного тока. И цепь первичной обмотки вовсе не колебательный контур, а своего рода прерыватель ... хотя хз ...

Тем более мне не понятно, когад говорят о резонансе между первичной и вторичной обмоткой трансформатора Тесла... :sm238:

Silvestr 24.09.2008 13:59

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Есть ещё одна идея, машина будет похожа на Тестатику :sm227::

в качестве генератора высковольтных импульсов постоянного тока можно использовать электрофорную машину, ту саму, что нам показывали в школе ... два диска крутятся, накапливаются заряды в Лейденских банках и потом начинат искрить ...

так вот берём один контакт электрофорной машины подаём на первичную обмотку трансформатора теслы, между вторым контактом трансформатора теслы и электрофорной машины делаем разрядник. Если диски хорошо раскрутить, электрофорная машина будет вырабатывать огромные потенциалы, и в маленьком разрядника будет проскакивать искра (импульс постоянного тока) с большой частотой... Электрофорная машина должна раскручиватся моторчиком. ... ну потом положительная обратная связь и т.д. и т.п.

--------------------------------------

Но САМОЕ ГЛАВНОЕ, это измерить (МЕРА из КОБы :sm227:) скольо мы энергии вкладываем в трансформатор теслы и сколько извлекаем ...

--------------------------------------

Ну и наконец: БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ с этими экспериментами ... можно и поджариться

Silvestr 24.09.2008 14:28

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитаты из методички Ацюковского:

Цитата:

...
Как уже было сказано, у трансформатора Тесла первичная обмотка расположена снаружи, а вторичная внутри. В соответствии с эфиродинамическими представлениями магнитное поле – это набор тороидальных вихрей, образующихся при прохождении тока в проводнике. Если бы речь шла об обычном трансформаторе, то после прекращения тока внешнее магнитное поле будет возвращаться обратно в проводник, создавая в нем эдс самоиндукции еL:
...
Цитата:

...
Но если магнитное поле создано внешней обмоткой, а цепь в ней после создания магнитного поля оборвана, то магнитное пол будет стремиться во вторую обмотку, имеющую меньший радиус. Давление эфира будет загонять туда магнитное поле, сжимая его и добавляя в него свою энергию. Поэтому и эдс самоиндукции, и общая энергия должна быть там в несколько раз больше, чем это было бы в первичной обмотке. В этом и заключается главная суть преобразования энергии в трансформаторе Тесла.

Именно для того чтобы во-время оборвать цепь, и служит разрядник в первичной цепи. Он сначала пропускает импульс тока от конденсатора в первичную обмотку, а затем, когда конденсатор разрядился и напряжение на конденсаторе упало, обрывает цепь, не допуская энергию магнитного поля обратно в первичную обмотку. Для этого, конечно, нужны достаточно короткие фронты у импульса, чтобы в пространстве вокруг магнитного поля – вихрей эфира, смог бы образоваться пограничный слой эфира. Именно этот процесс надо выловить, отлаживая схему с трансформатором Тесла.
...
А вот почему нам нужны высокие частоты, а не 50Гц

Цитата:

...
Здесь предполагается, что значение тока устанавливается в каждом импульсе за исчезающе малое время. Под исчезающе малым временем установления тока в импульсе может предполагаться длительность фронта импульса, несоизмеримо малая по сравнению с длительностью самого импульса, т.е. примерно в десять раз меньшая. Тогда накопленная в конденсаторе, включенном во вторую цепь, энергия будет неограниченно расти со временем.
...

Silvestr 25.09.2008 12:26

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Для всех исследователей трансформатора Теслы советую прочитать форум скиф.биз ...

Похоже это единственный рускоязычный форум, где есть люди реально ставящие эксперименты с целью извлечения свободной энергии ... они там также дискутирет на тему что с и с чем резонирует в трансформаторе Тесла ... ну и много всего другого ... интересного ...

Победитель 26.09.2008 13:48

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Согласно законам электромагнитной индукции классической общеизвестной физики, при преобразовании электричества в электромагнитное поле и наоборот, дополнительной энергии не появится.

Но каждая молекула, каждый атом - это сложный колебательный контур, имеющий свои частотные характеристики.

Плавно изменяя частоту в широких диапазонах электричества подаваемого на катушки индуктивности, можно искать области резонирования волн электромагнитного поля с какими-то неизвестными колебательными контурами. Вполне вероятно, что такой резонанс приведёт к индукции большего количества энергии, чем было затрачено изначально. Частота резонанса может зависеть от географического положения, от материала катушек индуктивности и окружающих вещей и ещё от многих факторов. Эксперементировать нужно, может что-то удастся найти.

А я, время от времени, подумываю над самовращением колеса от гравитационного поля

http://macmep.ru/orfeus.htm

Многие физики утверждают, что, в рамках Ньютоновой механики, из законов сохранения импульса и момента импульса самовращение колеса невозможно. Но есть там кое-что... что нужно проверить.

Silvestr 26.09.2008 15:17

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Согласно законам электромагнитной индукции классической общеизвестной физики, при преобразовании электричества в электромагнитное поле и наоборот, дополнительной энергии не появится.
Ну это надо ещё проверить ... мало ли что они там узаконили (ну вы сами понимаете, что сказать и узаконить можно всё что угодно) ...

Я уже примерно представляю что это будет за эксперимент:

- В первую очередь мне инетерсно проверить идею Ацюковского с тороидальным вихрем на одиночном импульсе.

- Пускаем импульс на первичную обмотку, смотрим выходной импульс на вторичной обмотке под нагрузкой.

- Только для этого нужен дорогой цифровой осциллограф (минимум двухканальный), способный качественно записывать осциллограмму и передавать её на комп. Стоят такие от 800-1000у.е., хотя можно купить осциллографическую приставку к компьютеру. Стоит от 100 до 400 у.е (до бесконечности, но сильно навернутые нам не нужны).. взависимости от возможностей, что вполне доступно без особого ущерба для семейного бюджета :)

- Главное, чтобы длина входного импульса была не длиннее, чем промежуток времени для преодоления самоиндукции.

- далее записывам осциллограмму с первичной и вторичной обмотки и вычисляем по осциллограмме работу совершенную в первичной обмотке и вторичной (вторая тоже должна быть под нагрузкой) ...

Если Ацюковский прав в своей теории, то даже такой эксперимент должен дать на выходе больше энергии

StasPV 27.09.2008 11:50

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Здорово, Силвестр! как успехи? есть результаты? :)

Silvestr 29.09.2008 16:40

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Ну к экспериментам с трансформатором Теслы подойду не скоро ... надо матчасть подучить, электро/радио-технику повторить (наконец-то я нашел прменение знаниям, полученным в вузе :sm226:) ... вообщем годика так через пол, не раньше

Насчет колеса:

- вчера (воскресенье) пол дня потратил на вырезку экранов для цилиндрических магнитов (зачем? потом объясню, когда доделаю) ... после нескольких экспериментов пришел к выводу, что медь и прочие диамагнетики нифига не экранируют магниное поле ... даже не делают его сколь-нибудь заметно слабее... пробовал даже с медной пластиной в 5 мм толщиной. Зато магнитное поле можно замкнуть обычной сталью (должна примагничиваться)... что и делает Perendev (хотя я делаю совсем другое устройство)

- очень много уходит времени на исследование рынков и на подбор имеющихся деталей для использования в своей конструкции ... но оно того стоит, лучше сделать как следуют и убедиться в том что оно работает или нет, нежели сделать тяп-ляп и потом гадать, что может оно не работает из-за того, что ротор ходит восьмёркой ... :sm227:

- для резки металл рекомендую использовать болгарку (нежели ножовку по металлу) ... режит как масло

впринципе, колесо , что я делаю, из серии колесо Орфиуса, или колесо с пробирками ртути/воды ... только рабочее тело - постоянные магниты, а суть одна и таже: конвертор силы притяжения в крутящий момент

Just A. Word 30.09.2008 00:31

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Мужики, жалко на Вас смотреть. Имейте в виду: пока действуют законы Ньютона и уравнения Максвелла (а в бытовых условиях они, конечно, действуют), закон сохранения энергии справедлив. Это математическая теорема, а математику не обманешь. Т.е вечного двигателя построить нельзя, можно только дармовой. Самый простой из дармовых - это гидроэлектростанция: запрудил речку, поставил колесо и соединил его с генератором. Без всяких эфиров, резонансов с неведомо чем и прочей чертовщины. Чеи плох? Или вам обязательно эфир подавай? Эфир - такая штука, что никак себя не проявляет и никаких своих свойств померять не дает. Поэтому многие говорят, что и нет его вовсе. Для извлечения энергии предмет крайне малопригодный.

А почему не будет работать предложенный здесь двигатель из постоянных магнитов - это задачка для школьников. Убивать на эту штуку время и силы - безумие. Равно как и пытаться извлечь энергию из витка Теслы - ровно столько и извлечешь, сколько закачал (точнее - извлечешь меньше, потому что потери всегда есть).

Читайте учебники!!!

Just A. Word 30.09.2008 00:37

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 39695)
Ну это надо ещё проверить ... мало ли что они там узаконили (ну вы сами понимаете, что сказать и узаконить можно всё что угодно) ...

Конечно, самостоятельно убедиться в справедливости уравнений Максвелла - занятие похвальное. Хотя и малополезное. Человечество делает это много миллионов раз ежедневно, используя всякого рода электрические и радиотехнические приборы. Они сконструированы на основе уравнений Максвелла и работают.

Just A. Word 30.09.2008 00:47

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 39679)
Плавно изменяя частоту в широких диапазонах электричества подаваемого на катушки индуктивности, можно искать области резонирования волн электромагнитного поля с какими-то неизвестными колебательными контурами. Вполне вероятно, что такой резонанс приведёт к индукции большего количества энергии, чем было затрачено изначально.

Интересная идея. Но... С помощью обычной катушки индуктивности (кстати: чем обычный воздушный конденсатор хуже?) врядли удастся работать с частотами выше 100 ГГц. Эти частоты гораздо ниже резонансных частот атомов. С другой стороны - весь радиодиапазон густо усеян радиостанциями, в том числе и ЧМ и ими многократно прощупан. Если бы чего-то было - обязательно напоролись бы. Исключение - диапазон частот ниже 50 Гц (а ниже 1 Гц особенно). Если искать, то там.

Silvestr 30.09.2008 14:15

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Just A. Word оставьте свою жалость для себя :sm229:. А книжки мы читаем побольше вас. Вот вам текст одной из книжек:

--------------------------

Мы живем в неизвестном нам мире. Каждый день, вставая с постели, мы ходим по Земле и пользуемся гравитацией, не имея представления о том, что это такое. Мы пользуемся физическими законами, не понимая, почему эти законы именно такие, какие они есть. Мы не знаем, как устроено вещество, потому что то, что мы о нем знаем, есть весьма приближенная модель, поверхностное представление, напичканная всякими парадоксами, с которыми безуспешно борются наши ученые. И так во всем.

– Что такое электричество? – спросил однажды профессор студента.
– Я знал, но забыл, – ответил студент.
– Какая потеря для человечества! – воскликнул профессор. – Никто в мире не знает, что такое электричество. Один человек знал, и тот забыл! Когда вы вспомните, сообщите, пожалуйста, нам, мы тоже хотим это знать.

Утверждать, что наука вообще не знает ничего, было бы некоторым преувеличением. Кое-что она все же знает. Например, она знает множество «хорошо установленных» законов природы, опираясь на которые можно строить дома, проектировать машины, добывать энергию и выращивать хлеб. Но почему эти законы именно такие, а не какие-нибудь другие, наука сказать не может, ибо она не знает внутреннего устройства материи. Поэтому ее знания о законах природы весьма приближены и поверхностны.

Ну, с чего это вдруг Ньютон назвал свой закон тяготения «Всемирным»? Он что, проверил его при всех возможных обстоятельствах и за пределами Солнечной системы? Ведь этот закон выведен им всего лишь как обобщение законов небесной механики Иоганна Кеплера, который обработал данные наблюдений знаменитого датского астронома Тихо Браге за несколькими планетами. Изучив положения Марса в различные периоды времени, Кеплер определил закон его движения, а потом уж он распространил этот закон на остальные планеты и даже на Луну и четыре спутника Юпитера, не объяснив, правда, почему же планеты движутся в соответствии с этим законом. Ньютон показал, что есть центральная сила тяготения, которая и определяет характер движения планет, но откуда берется эта сила и почему она такая, Ньютон ничего не смог сказать, хотя много раз пытался понять природу тяготения. В конце концов, он бросил эти попытки, гордо заявив: «Гипотез я не измышляю!», что означало его полное поражение в этом вопросе.
Позже выяснилось, что Меркурий имеет некоторые особенности движения, не точно соответствующие закону Всемирного тяготения, Плутон вообще не укладывается в этот «закон», а если уж применить «Всемирный» закон тяготения Ньютона ко всей Вселенной, то получается полный конфуз: в каждой точке пространства гравитационный потенциал оказывается бесконечно большим, и тут уж вообще никакие законы действовать не могут. Это прискорбное обстоятельство было названо «гравитационным парадоксом», о чем в XIX столетии нам поведали немецкие астрономы и математики Карл Нейман и Хуго Зелигер, и с тех пор этот парадокс носит их имена.
...

---------------------------------

Далее, почитайте автобиографию Николы Теслы. Ему такие как вы (сами не далают и другим не дают) ... тьфу, да даже не такие, а гаразда более значимые, Едисон, например, тоже говорили, что нельзя освободиться от щеток в электродвигателе ... Тесла сделал гараздо больше, и ещё был факт использование неизветсного источника в электромобиле засвидетельствованный многими очевидцами...

Silvestr 30.09.2008 15:18

Ответ: Перпеттум мобилэ - Введение
 
Статья по теме:

http://bourabai.kz/nikolaev/electro02.htm

Ещё одна интересная книжечка:


Современная электродинамика и причины ее парадоксальности. Перспективы построения непротиворечивой электродинамики.

Николаев Г. В. - Книга 1. -Томск: Изд-во “Твердыня”, 2003. - 149 с: илл.

--------------------------------------------------------------------

ЕСЛИ ФАКТЫ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ НАУКЕ ТО ТЕМ ХУЖЕ ДЛЯ ФАКТОВ :)


Часовой пояс GMT +4, время: 02:41.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot