Форум осваивающих КОБ - Эту мину заложили более 2000 лет назад

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)

- - Эту мину заложили более 2000 лет назад (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23580)

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 215738)

А никто, вроде, и не спорит по поводу наличия различных информационных программ в воспитании.
Дело, как бы, в другом.
1. Осознаешь ли ты Совесть как вредную программу или как полезную ?
2. В чем состоит вред и в чем польза от Совести и высоких нравственности и духовности ?
С этими вопросами каждый индивид волен определяться самостоятельно. Но навязывание некоторыми существами-индивидами другим индивидам своей точки зрения нарушает Свободу Выбора этих других индивидов.

Какой вред может быть от высокой нравственности?
Совесть тоже полезная. Она способствует накоплению в роде полезных наклонностей, привычек. Того, что способствует выживанию рода.
Вредно только отождествление совести с нравственностью и остановка в развитии и само наказания в следствии этого отождествления.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Способность выбирать - это программное приложение в составе общего ПО человека. И такая способность, естественно, наличествует у всех людей.

Можно человека рассматривать как сложного робота. Вопрос Вы допускаете у этого робота способность к само программированию? Или нет?
С той же совестью. Это несомненно программа, заложенная в людей.
Человек не способен отключить её и как то изменить её. В отличие от нравственного выбора. Здесь человек способен выбирать какими ему принципами руководствоваться.
Но и с совестью, человек способен осознать работу этой программы и осознанно к ней относиться. По крайней мере последствия будут разными.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от kinosoro (Сообщение 215743)

Совесть, это ограничитель-корректор личностных потенциалов по отношению к окружению. Ограничитель "плавающий", зависит от конкретики.

Лет семь назад стоял на этой позиции. Даже название своей статьи помню. "Совесть - ограничитель социального успеха".
Сейчас мои взгляды изменились. Совесть - отрицательная обратная связь стоящая на страже системы Рода.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 215744)

То, что вы называете "совестью", "нравственностью" и т.д. - это всё условности, т.е. запрограммированности, привнесенные от воздействий на человека со стороны окружающего его мира (так называемые жизненные обстоятельства). Всё это есть данные для ПО человека, которые в совокупностном значении в той или иной мере меняют самого человека, т.е. его ПО.

Всё таки совесть это программа. А нравственность данные для программы.
Воздействовать на совесть Вы не сможете, а нравственность сколько угодно. Переписать код программы сложно. Защищена она от перезаписи. А экспериментировать с данными можно легко. Не понравились одни, внесли новые.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215761)

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215757)

И от животных хотелок отказываться я не рекомендую.
А вот безмолвие разума, отключение внутреннего диалога, вещь весьма полезная в обыденной жизни.
Вот такое "потребительское" отношение к эзотерике у меня на данный момент.

Вот вы и проповедуете фактически отказ от увеличения Нравственности и отключение Совести, при этом даже не упоминая понятие Дух или Духовность, так как вы пока что против их объединения в Единое целое - В ТриЕдинство-Троицу: Совесть-Нрав-Дух.

Нрав — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей СоВести и Свободы Выбора, ДАРованной Истиной ("Богом", Информационно-Энергетическим Полем).
Дух - (ДЫХание Земли Родной) Объединяющие Начала (Обычаи, Культура, РОДина (Патриотизм) и другие) для всех индивидов, соблюдение которых происходит посредством Нрава и СоВести каждого индивида.
СоВесть — Внутренняя Собственная Связь (Весть) с Истиной ("Богом", Информационно-Энергетическим Полем), помогающая самостоятельно формировать собственный Нрав и Действовать согласно Свободы Выбора и РОДного Духа.

В ПравоСлавии-ПравоВерии действует Закон Прави (Истины): Причинно-Следственных Связей Поступков и Воздаяний за Них.
Этот Закон, на мой взгляд, соответствует Коранической Вере и Кармической, а также идеям Буддизма. Он Един для всех по Сути и различается лишь в деталях.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215758)

Совесть у человека, но стоит на страже, на службе у Рода. Охраняет систему Рода.

Я не против, чтобы совесть человека стояла на службе у Рода, но это не единственное её качество. Так что у вас не достаточно полное представление о совести человека.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215758)

Насчёт, что совесть одна, Вы скорей всего заблуждаетесь.
Берт Хеллингер различает индивидуальную, коллективную, духовную совесть. При чём эти совести могут быть в конфликте друг с другом.

Берт Хеллингер меня мало интересует. Вы сколько совестей у себя различаете?

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Вы сколько совестей у себя различаете?

Человек способен осознать только личную совесть и то, только по её проявлениям вина - невинность.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215758)

Берт Хеллингер различает индивидуальную, коллективную, духовную совесть.

Либо Берт Хеллингер не человек, либо различает неосознанно. Поэтому не надо его ставить в пример.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215775)

Человек способен осознать только личную совесть и то, только по её проявлениям вина - невинность.

Ну, хорошо, как вы думаете, сколько у вас совестей? На всякий случай смайлик :sm227: , а то совесть замучает.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 215776)

Либо Берт Хеллингер не человек, либо различает неосознанно. Поэтому не надо его ставить в пример.

Тысячи системных расстановок. А со стороны всегда видней.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 215768)

И кроме этого ещё считаю (О. Ужас), что деньги зарабатывать это хорошо. :sm227:

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215785)

И кроме этого ещё считаю (О. Ужас), что деньги зарабатывать это хорошо. :sm227:

Деньги зарабатывать хорошо. Это пока единственное, с чем я с вами могу согласиться.
Для вас самоцель - иметь как можно больше денег ?
Предположим, что их у вас стало настолько много, что у вас начинает кружиться голова от мыслей КАК ИХ СОХРАНИТЬ, КАК ПРИУМНОЖИТЬ, НА ЧТО ПОТРАТИТЬ. У вас БОЛЬШЕ НИЧЕГО не остается в голове. НИ ЧЕ ГО.

Чего добился Раб Денег - недавно почивший олигарх ? Что он взял ТУДА с собой, кроме, всенародного презрения ? Так ли легко найти тех, кто помянет его Добрым словом ?
А вас абсолютно не интересует, какую Память о себе оставите лично вы ?
Вас не интересует Судьба вашего Рода, и вы ради священных для вас денег готовы принести в жертву вашим желаниям весь свой Род ?

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215785)

И кроме этого ещё считаю (О. Ужас), что деньги зарабатывать это хорошо. :sm227:

Хочется надеяться, что ключевое слово в этом откровении "зарабатывать"...:sm227:

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215767)

Всё таки совесть это программа. А нравственность данные для программы.
Воздействовать на совесть Вы не сможете, а нравственность сколько угодно.

Нет никакой сущностной разницы между терминами "совесть", "мораль", "нравственность" и т.д. Все они отражают данные типа добро/зло, хорошо/плохо, можно/нельзя, в двоичной логике да/нет, 1/0.

В некой жизненной ситуации (обстоятельствах), человек поступил определенным образом. Окружающие люди говорят о нем: советливый человек, нравственный, моральный человек и т.д.
Поступил другим образом (в противоположность упомянутому), о нем скажут: бессовестный человек, безнравственный, аморальный человек и т.д.

Всеми такими утверждениями лишь подчеркивается (констатируется), соответствует или несоответствует совершенный человеком поступок тем поведенческим нормам, которые установлены в обществе, где пребывает разбираемый человек. Одновременно подчеркивается и соответствующая поведенческая потенциальность такого человека, т.е. его способность (готовность) совершать аналогичные поступки, противоречащие/непротиворечащие нормам данного общества.

ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ человека(робота) это то, что привносится в него извне корпуса(тела). Все тела, вернее компьютер-мозг, находятся в подключенном состоянии к Общемировой Информационной Сети, источник которой не относим к этому миру.

ПО человека складывается из базовой части, которая универсальна для всякого человека, и, собственно, в поведенческом отношении определяет человека как вид биологической жизни; и из корректированной части, отражающей модифицированость ПО конкретного индивида. Модификация ПО привносится через взаимодействие индивида с окружающим миром, который сущностно является ничем иным, как средой для коррекции ПО живых существ.

Совокупностная поведенческая особенность конкретного индивида, т.е. состояние его корректированной части ПО, образуется на протяжении многих прожитых жизней (ренкарнаций, переинсталляций ПО). В каждой жизни ПО формирует новую личность, которая, при рассмотрении из окружающего мира, никак не связана с предыдущими личностями (в прошлых прожитых жизнях). Сходство определяется лишь в поведенческом отношении, ибо в каждой новой жизни личность формируется 'одним и тем же ПО', т.е. на основе того состояния корректированной части ПО, которое у индивида имеется на момент рождения (инсталляции ПО).

Можно ли говорить о совестливости в потенциальном смысле, т.е. как о некоем элементе (особенности), характеризующем состояние корректированной части ПО человека?
Можно, но только в значении (контексте), так сказать, податливости к программированию со стороны окружающего мира. К примеру, два сына в одной и той же семье, пусть даже близнецы, но в итоге сформировались личности разнящиеся в контескте "нравственности, совести". С одной стороны, конечно же, даже находясь в рамках одной семьи, все равно жизненные обстоятельства этих двух сыновей разнятся, в том числе и отношение родителей к ним может быть различным. А уж с совершеннолетием, когда процесс формирования личности отнюдь еще не завершен, а самым активным образом продолжается, их жизненные обстоятельства всё более и более различаются, ибо каждый стремится к самостоятельности. Можно говорить и о перепрограммируемости, когда новые жизненные обстоятельства мотивируют человека к слому прежних запрограммированностей.
Тем не менее, уместно говорить и о том, что один из двух сыновей более склонен к программируемости, а другой менее. Второй, с очевидностью, в большей мере сохранит привнесенное в него в детском/юношеском возрасте, когда как раз и 'учат хорошему', нравственному, моральному, т.е. поведенческим нормам данного социума в их исходном книжном истолковании. Первый, который более склонен к программируемости, т.е. больше зависим от обстоятельств, в которые его ввергает изменчивый окружающий мир, скорее всего сформируется как приспособленец, конформист; и о нем можно говорить как о менее нравственном, моральном человеке.

Иными словами, говоря о ПО (его корректированной части), мы можем говорить о такой его специфичности, выработанной ПО индивида за период многих жизней, как высокая или низкая склонность к программируемости, отражающая степень зависимости (влияния, подчиненности) от окружающего мира(т.е. корректирующей среды).

Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 215829)

Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.

В идеале, надо полагать, результатом такой "эволюции" человека станет его полная независимость от внешней среды и, как следствие, её программирующего воздействия.
Как итог получаем сферического коня (пардон, конечно же РОБОТА) в вакууме. Вещь сколь презабавную, столько же и абсолютно бесполезную.

ЗЫ С чем, собственно, Вас и поздравляю.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Вы очень далеко продвинулись в совершенствовании своего ПО. Дальше только Вит. Там похоже процесс совершенствования уже завершён.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от Ingmar (Сообщение 215831)

В идеале, надо полагать, результатом такой "эволюции" человека станет его полная независимость от внешней среды и, как следствие, её программирующего воздействия.

Цитата:

Как итог получаем сферического коня (пардон, конечно же РОБОТА) в вакууме. Вещь сколь презабавную, столько же и абсолютно бесполезную.

Отнюдь.
Освобождаясь от мира сего, достигнув оптимального совершенства ПО в рамках данной корректирующей среды, ПО переинсталлируется в следующей среде, именумой лучший мир. И продолжает там процесс своего совершенствования.

ЗЫ По большому счету говоря, существует только два мировоззрения человека. Одно то, которое ведет к освобождению человека от мира сего и рождению в новом лучшем мире. Это мировоззрение Истины.
Другое то, которое удерживает человека в неведении относительно его сущностной природы и цели, на нее возлагаемой, тем самым принуждая человека, как раба сего мира, перерождаться здесь вновь и вновь, не ведая путей выхода из такой сансарической тюрьмы.
Всё остальное это лишь форма, окрас, обертка, шкура, ширма и т.п., в которую облекают указанные два мировоззрения в тех или иных социальных группах.
Те, кто пребывают в мировоззрении КОБ и стремятся строить "царство Божее" здесь (на земле), сами уж решите, в каком из двух мировоззрений вы в действительности пребываете.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215834)

[s]вскрытие[/s] перерождение покажет :sm229:

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215834)

Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 215837)

[s]вскрытие[/s] перерождение покажет :sm229:

1. Переход на личности.
2. Флейм.

Вторично предлагаю Администрации форума обратить внимание на название темы и содержание сообщений, и сделать Административные выводы. Но можно и не обращать и не делать, согласно Свободы Выбора Решений и Поступков.

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 215836)

Верно.
В различных религиях "независимость от внешней среды" имеют по-разному: в индуизме мокша, в буддизме нирвана, в христианстве жизнь вечная.

Такая независимость есть освобождение от мира сего.
Пока такое освобождение не достигнуто, ПО человека циклически перерождается (переинсталлируется) в данном земном мире, т.е. в определенной корректирующей среде.

Отнюдь.
Освобождаясь от мира сего, достигнув оптимального совершенства ПО в рамках данной корректирующей среды, ПО переинсталлируется в следующей среде, именумой лучший мир. И продолжает там процесс своего совершенствования.

ЗЫ По большому счету говоря, существует только два мировоззрения человека. Одно то, которое ведет к освобождению человека от мира сего и рождению в новом лучшем мире. Это мировоззрение Истины.
Другое то, которое удерживает человека в неведении относительно его сущностной природы и цели, на нее возлагаемой, тем самым принуждая человека, как раба сего мира, перерождаться здесь вновь и вновь, не ведая путей выхода из такой сансарической тюрьмы.
Всё остальное это лишь форма, окрас, обертка, шкура, ширма и т.п., в которую облекают указанные два мировоззрения в тех или иных социальных группах.
Те, кто пребывают в мировоззрении КОБ и стремятся строить "царство Божее" здесь (на земле), сами уж решите, в каком из двух мировоззрений вы в действительности пребываете.

Весьма примечательно, что для вас не существует разницы между Религией и Верой. Это, действительно, довольно роботизированно и программно выглядит.
Поясните, пожалуйста, на каких Правах вы лично отвели Человечеству Два Мировоззрения и отобрали иные Возможные ?

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 215846)

Весьма примечательно, что для вас не существует разницы между Религией и Верой. Это, действительно, довольно роботизированно и программно выглядит.

Примечательно другое. Речь о знающих и верующих. Для верующих есть "разница" между религией и верой, между верами, между религиями... Потому что они не знают.

Цитата:

Поясните, пожалуйста, на каких Правах вы лично отвели Человечеству Два Мировоззрения и отобрали иные Возможные ?

На правах знающего, толкующего с верующими.

Ответ: Эту мину заложили более 2000 лет назад

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215657)

Вы совершали в своей жизни плохие поступки и при этом не чувствовали угрызений совести. (Наоборот, глубокое удовлетворение).
Вы совершали в своей жизни хорошие поступки и при этом чувствовали угрызения совести.(Если не чувствовали, то значит ничего значительного, за свою жизнь не совершили.)

??? Это из вашего личного опыта? :sm228:
У очень многих людей личный опыт противоположен здесь сказанному :)

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215676)

2) Я весь из себя нравственный и живу в соответствии с этим.
Хожу в церковь по воскресеньям. Нищим подаю и т.д.
Меня осенила идея бизнеса и я стал её воплощать. Живу я правильно и хорошо, подлян никому не устраиваю. Зарплату плачу хорошую и вовремя. Своих сотрудников холю и лелею, даю им развиваться, на курсы всякие посылаю. Отношусь к ним, как к людям, а не быдлу. И вдруг бац!!! Совесть грызёт!
А совесть это голос Бога. Значит я поступаю плохо. Значит я плохой человек. Но что я делаю плохо?! За что мне это наказание?!
Я этого не понимаю!!!!!
И я начинаю делать всё, чтобы мой бизнес обанкротился.
Или начинаю глушить совесть водчонкой.
Или петельку на шею.....

:sm238: Откуда у вас эти шизофренические примеры? :sm238:
По какому случаю вашего положительного героя вдруг стала грызть Совесть?
Или вы что-то не договариваете? :sm238:

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215711)

При этом столкнётся и тот, кто по головам идёт и кто нравственный.

:sm242: Можно "идти по головам" и при этом быть "нравственным" ??
Вы это серьезно?
Или вы имели в виду что-то другое? :sm238:

Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:

Сообщение от ИгорьИванов (Сообщение 215708)

И каким образом открывается совесть?
Всё таки Вы говорите в данном случае о душе.
Стыд, вторичное от чувства вины чувство. И стыд как правило к нравственности отношение имеет. Чувство вины, тоже может иметь отношение к нравственности, а может не иметь. То что нравственность у людей разная, к данной теме не имеет отношения.

Друзья, сначала определитесь в терминах: Совесть, Душа, нравственность, вина, стыд и т.д.
Пока каждый понимает под этими словами что-то своё - к взаимопониманию не прийти :sm228:
А когда будет ясность с терминами - скорее всего окажется, что и спорить не о чем :sm227: