Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Узнаю Zevsа по походке!

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

я полагаю, что патриотизм - это разводка простого люда. Поясню свою позицию. Раньше давным давно во времена средневековья интересы правящих кругов отстаивала маленькая армия, состоявшая в основном из знати. Простолюдины там были в качестве подмоги и для мяса. В ходе сражений гибло не так много людей - тысяч 5-10 и это уже были огромные цифры. Потому как это была знать, людские ресурсы которой были ограничены. Потом с изобретением арбалетов, пробивающих доспехи рыцаря, знать поняла, что какой смысл быть знатью, если тебя любой холоп может пристрелить из арбалета. Никому ж не хочется умирать, тем более когда у тебя есть владения с холопами. И придумали такую штуку как патриотизм. Немцам сказали, что немцы - лучшие люди земли, но живут они плохо, потому что им мешают французы с австрияками; англичанам мешали французы с испанцами; французам - немцы с англичанами, ну а русским всегда мешали турки, потом немцы, сейчас вот америкосы. В результате в массах нагнетали ненависть и объявляли "бокс". Теперь уже мужики стреляли и кололи друг друга, а знать сидела в штабах, рисовала карты и делила трофеи. Красиво конечно. Молодцы. Причем сколько бы кто ни воевал в какой стране, какая бы стрна не побеждала, никогда простолюдину не жилось хорошо, а знати плохо. И результаты сдвигов границ никак абсолютно не влияли на уровень жизни простых людей. Это настолько просто и очевидно, что надо иметь густую пелену на глазах, чтобы не видеть этого.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Это не так...
Вот штаты победили в холодной войне и живут более сладко чем те кого победили.
Вы же по ходу предлагаете на всё забить и пойти на них пахать дальше, скупая их зелёную макулатуру.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Вот это уже другой вопрос. Пошла приличная дискуссия без тролления!!!

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

ZEVS, изучите вопрос про штаты более пристально и увидите там мало хорошего. Половина населения - черные и латиносы - не работают, сидят на пособии, наводят шороху на белых. Белые от этого в депресняке и покидают свои дома во многих городах подальше от черных. 2,5 млн заключенных в стране, больше всех в мире на душу населения. Белых половина без работы, позабирали у них банкиры дома, квартиры, машины. Живут бедняги в вагончиках. Базара нет, есть и те, кто хорошо живут ,но это уже другой уровень, это уже менеджеры. банкиры и тд и тп. А простолюдины в заднице глубокой. Про это я и говорил.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

ZEVS, а тебе какая разница кто страной рулит? Царь ли, ЦК КПСС или президент? Ты говоришь работать на американцев.....Был царь. Говорят русский, а то что у него двоюродный брат - английский король, об этом редко говорят, даже почти не говорят. Т.е. получается при царях все работали на англичан. Но ниче, тебя же это не парит особо. Ты вот по поводу америкосов только комплексуешь. Был царь - 90 % населения крестьяне - были безграмотны, никто о них не думал особо, до 1861 г. жили как негры в Америке рабами. При советской власти настала хана всем простолюдинам: кто на Колыму, кто в Ухтпечлаг, кто на Беломорканал, кто на Украине и в поволжье с голоду помер. Потом пришла перестройка - и снова простолюдинам хреново. И всегда кто-то виноват в их несчастьях: то царь с помещиками, то капиталисты америки и европы. то сейчас американцы. Всё это бред. А мир прекрасен в своем многообразии, и испытывать какую-то гордость от того, что ты говоришь и пишешь на русском ли языке или на английском или французском - бред. В этом твоей заслуги нет, ты просто родился в этой среде. Если ты окунешься в познания мировой культуры, ты поймешь, что русская культура - малая толика из мировой. И даже наоборот, неловко станет за такой малый вклад такой большой страны.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Вы явно передёргиваете... прочтите мои слова ещё раз и отвечайте на них, а не на то что вам показалось.

И это они могут себе позволить ТОЛЬКО в силу победы в холодной войне.
Не победили бы - фиг бы сидели на пособиях. Не откуда бы их было брать, а было бы хуже чем у нас в 90е.

Ну это тоже последствия победы :sm226:
Они победили и СССР и Китай, ограбили их и перестали сами работать.
А теперь у них просто нет ни промышленности ни желания всерьёз работать.
Но это ни как не отрицает то что от победы они получили немереные ресурсы... просто их профукали, но это уже другое...
Они просто думали что всё, победили на века и ни кто их власть оспаривать не будет.
А если бы все думали как вы, то так бы штаты и правили бы вечно... а сейчас штаты отжимают от кормушки, вот им и не так сладко как было...

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Доказать, кто прав в споре, чья власть хуже-лучше невозможно. Это предмет веры, которая передается от отца и матери.
Если богатства страны увозятся в другую страну, для других граждан- это уже предмет интереса. Здесь я буду напрягать не только мозг, но мускул качать, чтобы воспротивиться такому вывозу. Это будет формой проявления моего осознанного патриотизма.
Недавно смотрел фильм, как боролись ирландцы против англичан за освобождение своей родины. По Вашей вере им должно быть все равно?

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

"В советское время, как при жизни Сталина, так и после его смерти, вождя ненавидели главным образом две властные группы (и, соответственно, связанные с ними отряды совинтеллигенции). Во-первых, это та часть советского истеблишмента, которая была заряжена на мировую революцию и представители которой считали Сталина предателем дела мировой революции или, как минимум, уклонистом от неё. Речь идёт о левых-глобалистах-коминтерновцах, для которых Россия, СССР были лишь плацдармом для мировой революции. Им, естественно, не могли понравиться ни "социализм в одной, отдельно взятой стране" (т.е. возрождение "империи" в "красном варианте"), ни обращение к русским национальным традициям, на которые они привыкли смотреть свысока, ни отмену в 1936 г. празднования 7 ноября как Первого дня мировой революции, ни появление в том же 1936 г. термина "советский патриотизм", ни многое другое. Показательно, что уже в середине 1920-х годов Г. Зиновьев, "третий Гришка" российской истории (знали бы те, кто нумеровал, каким ничтожеством по сравнению даже с третьим окажется четвёртый), аргументировал необходимость снятия Сталина с должности генсека тем, что того "не любят в Коминтерне", а одним из главных критиков Сталина в 1930-е годы был высокопоставленный коминтерновский функционер О. Пятницкий. "(Здесь)

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

И вы хотите, чтобы пингвины не питали вражды к дельфинам. Неужели вы не понимаете, что такое патриотизм! Нет, из моей груди рвутся лишь клики: " Да здравствуют пингвины ! Смерть дельфинам!"
А. Франс. Остров Пингвинов



В самом патриотизме, как оно определяется, конечно, ничего плохого нет. Более того, благородное чувство. Но с учетом природы, хронических недостатков человечества, как это понятие эксплуатируется, зомбируется властью имущими, патриотизм не редко, по выражению Сэмуэла Джонсона – последнее прибежище негодяев.

Как писал Л.Н. Толстой: «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм».

Носителями идей космополитизма были Диоген; А. Данте; Т. Кампанелла; Петрарка; Пико делла Мирандола; Вивес; Рабле, Монтень; Эразм Роттердамский ; И Кант; И. Фихте; Ф. Шиллер; Г. Лессинг; И. Гёте и мн. др
Не последние люди в истории человечества.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Да дело не в Сталине и его очернении или обелении. Думать, что правит страной от Балтики до Тихого океана один человек - большое заблуждение. Правит система, группа единомышленников. Сталин был лишь её явной фигурой. Вы же не думаете всерьез, что Рейган реально рулил Америкой, а Шварценеггер Калифорнией или пьяный Ельцин - Россией. Но при этом реально полагаете, что в первой половине 20 в без телефонов и телевидения страной реально мог править один человек. Сталин - был образ, о котором либо хорошо, либо ничего. И именно из-за политика, которую олицетворял Сталин и началась ВОВ. Потому что упорно тогда прятали от фашистов 25 тыс. танков и столько же самолетов. Если бы засветили всю ту мощь, разместив километров за 100 от границы, чтобы её внезапно не разфигачили - Гитлер бы от осознания этой махины просто бы сдался со своими 4 тыс. танков и самолетов. Но скрытно тогда подвели войска к границе и подставили под удар. И было потом всё разгромлено и все убиты и пленены. Весь труд поколения - постройка заводов, выплавка металлов, строительство тысяч танков и самолетов, боеприпасов.... всё оказалось напрасно. Даже хуже, войной были разрушены города, убиты люди. Опять всё восстанавливать. Столько безтолкового труда и потерь. Все 20-е, 30-е, 40-е и 50-е годы - 40 лет нищеты, голода и репрессий. А вы говорите Сталин - гений. Да на фига такие гении, если их гениальность приводит к таким катастрофам! Просто почему-то когда рассматривают 2 мировую войну, то не поднимаются на уровень выше глав государств, полагая, что они самые главные, хотя кто-то же и привел к власти того же бандита-налетчика Сталина и унтера Гитлера. На таком уровне случайные люди не появляются, так же как они не появляются на уровне вице-президентов и президентов национальных и транснациональных корпораций. Их туда назначают!!! А значит после назначения они проводят политику тех, кто их назначил. Это очевидно. А по поводу ирландцев.... я не знаю, че им там под англичанами не живется. Не знаю их бед и чаяний. Чеченам под русскими дак ниче вон живется, Грозный отстроили - мама негорюй. При самостийности ихней в 90-х они о таком и мечтать не могли. Я знаю лишь, что мир прекрасен и многогранен, и в то время как в окопах под Сталинградом замерзали немецкие и русские солдаты, в какой-нибудь венской или женевской или нью-йоркской или парижской или даже в берлинской кафешке сидели люди, пили кофе, болтали или читали газеты, кто-то рыбачил, кто-то смотрел балет или слушал оперу и не парился. Война, по моему мнению, есть зло. И умершим, покалеченным, сиротам и обездоленным никогда её не понять. А причины.... они могут быть любые, через СМИ можно любую чушь сделать достоянием масс, и они в неё станут свято верить, а истинная причина на самом деле далеко далеко. Как в одном стихотворении: все что видим мы - видимость только одна, далеко от поверхности моря до дна, полагай несущественным явное в мире, ибо тайная сущность вещей не видна.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Попробуйте проанализировать свой текст с точки зрения логики и Практической методологии.
Примените особенно логику оценок.
Сделайте текст обоснованным, а не похожим на текст всяких зевсов.

Ответ: Патриотизм - это политика или...?
 

Интересный ролик о Сталине

Ответ: Патриотизм - это...
 

Цитата:
Экс-глава Федеральной резервной системы США Бен Бернанке.
У него есть 10 советов выпускникам Пристонгского университета.
Вот один из них:
"Если Вы не будете довольны собой, даже самые выдающиеся достижения не принесут Вам большого удовлетворения"
Перефразируя Бернанке: "Если Вы не будете довольны своей страной, если Вы не будете её любить, то даже самые выдающиеся достижения Вашей страны не принесу т Вам большого удовлетворения."

А теперь для контраста:
Вот строки ведущей с "Эха Москвы" Ксении Лариной:
"Я не люблю (Родину) давно и убеждённо, Я не олицетворяю Родину с матерью, тем более с больной или пьяной, От слова "Патриотизм" тошнит уже какими-то червяками и вишнёвыми косточками.
Патриотизм не совместим со свободой, он убивает свободу мысли, свободу творчества, свободу самореализации.
Патриотизм сам по себе является религией вчерашнего дня, религией мёртвых.
Патриотизм отвратителен. Он упрощает человека, лишает его разума.
Видно, что у человека проблемы, но слова чеканны и звучат как манифест, хотя это уже эпитафия к телеканалу "Дождь", завершившим широкую поступь по России скандальным марафоном "любить Родину".


Ещё та же Ларина на телеканале "Дождь":
"Патриотизм не воспитывает ничего в людях, в которых пытается эти зёрна заронить, кроме агрессии, кроме невежества, кроме ксенофобии, кроме ненависти ко всем чужим, ко всем людям, которые мыслят иначе, кроме того как призывают к унижению любых меньшинств, начиная от инакомыслящих и заканчивая сексуальными меньшинствами."

Ну собственно на всём этом постороена вся теори патритическая.
А вот здесь простой подлог: не на ненависти строится патриотизм, а на любви. Это просто - нет любви, нет патриотизма. Тогда ненависть, но ненависть не патриотизм. Не путать.
Тусовка вокруг "Дождя" любила себя представлять цветом гражданского общества. Но ведь гражданин - это тот, который чувствует себя частью страны, причастным. Отстраняешься от Родины - значит чужой.
Лучше сравнить освобождённую от патриотизма и творчески свободную Ларину с Анной Ахматовой:
Мне голос был, он звал утешно
Он говорил - иди сюда
Оставь свой край глухой и грешный
Оставь Россию навсегда.
Но равнодушно и спокойно
Руками я заткнула слух
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.

Ахматова написала это в 1917 г., когда страна сыпалась, сейчас не сыпется, зато в ком то что то сыпется внутри. Могу сказать что: смыслы...
Причастность к отечеству, её успехам и проблемама даёт поприще и масштаб. И наоборот, отслаивание себя от Родины ведёт к потерям.
В любом случае отказ от отечества ведёт к созданию внутри себя пустоты.