Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ВысокоМЕРие (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23)

алена 16.04.2008 01:15

Zarazum: Вселенная..
 

Zarazum:
Вселенная она даже родом отличаеться, это СРЕДА ОБИТАНИЯ человека и живых организмов - к чему тут "бог" Оставьте этот боед в храме и не примазывайтесь ко всему!!!
Zarazum пишет:
Цитата:

алена пишет:
цитата:
кто-то пытается избавиться, а кто-то всю жизнь ищет. Но как хочется, чтоб не искал, а избавлялся, не правда ли?


Не правда.
Если неправда, то к чему столько пафоса? Или все-таки правда?
Человек - творец? Кто бы сомневался. Но человек ищет Бога в процессе познания Мира, не находя простых ответов на простые вопросы об изначальном. Вам-творцу известны эти ответы?Ну так сотворите что-нибудь эдакое, достойное Творению Творца. Предьявите свое творение, и у почтенной публики все вопросы по поводу существования Бога отпадут.

Perun 16.04.2008 01:21

Никита пишет: Вот н..
 
Никита пишет:
Цитата:

Вот не соглашусь. Человек давненько уже встал на противоположный антропоцентричному путь развития. Столь ли это верно, как кажется? "Познай себя", - говорили древние. Не дураки ведь были :)
Науку тоже необходимо совершенствовать, и космическую отрасль в том числе, земля она ведь на трёх слонах стоит (материализм, идеализм и трансцендентализм), хоть одного слоника уберёшь - бум! шарик рухнул.

Mortifer, Zarazum - вопрос "что первично, материя или сознание" не имеет ответа, потому что это гнилой вопрос.
На самом деле и материя, и информация, и сознание как мера - всё это одновременно первично.

Zarazum 16.04.2008 11:08

алена пишет: Если н..
 
алена пишет:
Цитата:

Если неправда, то к чему столько пафоса? Или все-таки правда?
Человек - творец? Кто бы сомневался. Но человек ищет Бога в процессе познания Мира, не находя простых ответов на простые вопросы об изначальном. алена пишет:
Вам-творцу известны эти ответы?Ну так сотворите что-нибудь эдакое, достойное Творению Творца. Предьявите свое творение, и у почтенной публики все вопросы по поводу существования Бога отпадут.
Да всё не так,поэтому столько пафоса. Просто поражает насколько люди могут заблуждаться!?!?!
Кто сказл, что человек ищет "бога"??? Если каждый раз ко всему неизведанному или изведанному приклеивать ярлык "бог", то будет казаться что человек ищет именно это, но это не так. Почему просто не сказать, что человек познаёт себя или вселенную???
Человек всегда творит, то что достойно творению творца вся история говорит об этом.
То что вы подразумеваете под творением "бога" недостойно и тем более не гуманно по отношению к живому.
Perun пишет:
Цитата:

не находя простых ответов на простые вопросы об изначальном
Потому чт кому-то выгодно чтоб ответы небыли найдены, а найденые приняты или приняты с нужным ярлыком. Это серьёзная помеха в познании тем боле что эта помеха наровит пробраться в школы к детям и КОБ преподноситься как мозаичное (верное)восприятие мира. Человек неверно представляющий устройство мира не может принимать правильных решений это тоже самое что сингулярность Винджа и в этом КОБ не единственная концепция с "правильным восприятием мира". В тоже время припоминая С.Саровского как мыслителя - ОТШЕЛЬНИКА Россия посему-то должна стать СОБОРНОЙ -
ну не бред? Вселенная - "бог" - не бред?

Zarazum 16.04.2008 11:18

Perun пишет: вопрос..
 
Perun пишет:
Цитата:

вопрос "что первично, материя или сознание" не имеет ответа, потому что это гнилой вопрос.
На самом деле и материя, и информация, и сознание как мера - всё это одновременно первично.
Совешено верно, я и не ставил это под сомнение. Я говорю, что искуственно введённое и культивируемое понятие "бог" серьёзная помеха в познании всего...в сущности это понятие постоянно сужаясь остаёться только в том чтокак бы ещё известно и небеда в этом, а беда в том что преподноситься как НЕВОЗМОЖНОЕ к познанию и пониманию, как НЕЧТО НЕПОЗНАВАЕМОЕ, что как раз и указывает на надуманность понятия. Вселенная познаваема, а "бог"-НЕТ, потому что его НЕТ!

Алис 16.04.2008 12:52

Zarazum пишет: Всел..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

Вселенная - "бог" - не бред?
Не просто бред, но бред, нарушающий способность человека логически мыслить и разрушающий сам процесс мышления...
Раз есть "бог", то все само собой прекрасно уладиться, так как человек создан по его "образу и подобию". А раз так, то что бы "дитя" не делало, для "отца" - радость. Вот дитя и "резвиться". Для управления бездумными баранами это весьма эффективное средство. Не надо забывать, однако, что и атеизм не просто так является противовесом для верующих в бога. Согласно атеизму, человек уже "Царь" природы, и может, опять таки, делать все, что хочет.

Первые даже не думают о том, чтобы совершенствовать себя, ведь они уже обладают "божественной" природой, при этом являясь "божьими рабами". Как первое так и второе положение является питательной средой для мнимой гордыни человека и противостояния верующих и атеистов, что порождает вечные взаимные нападки.
Пока идут эти разборки, паразиты спокойно решают свои собственные задачи.
Главное, не допустить людей к истинному пониманию природы самого человека, его сознания и его возможностей.

Zarazum пишет:
Цитата:

Вселенная познаваема, а "бог"-НЕТ, потому что его НЕТ!
Поддерживаю полностью!

Севера 16.04.2008 14:03

Zarazum пишет: осси..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

оссия посему-то должна стать СОБОРНОЙ
Во избежании неТоразумений, объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под словом "соборность", и почему Вы считаете, что соборность исключает уединение?
Спасибо.

Perun 16.04.2008 14:12

Zarazum пишет: Сове..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

Совешено верно, я и не ставил это под сомнение. Я говорю, что искуственно введённое и культивируемое понятие "бог" серьёзная помеха в познании всего...в сущности это понятие постоянно сужаясь остаёться только в том чтокак бы ещё известно и небеда в этом, а беда в том что преподноситься как НЕВОЗМОЖНОЕ к познанию и пониманию, как НЕЧТО НЕПОЗНАВАЕМОЕ, что как раз и указывает на надуманность понятия. Вселенная познаваема, а "бог"-НЕТ, потому что его НЕТ!
Чуваки, не тупите. Ну взял кто-то, и преподнёс понятие бог как нечто непозноваемое. Потом кто-то вообще сказал, что правильнее называть его ГОСПОДЬ. Ну и что? Сегодня я возьму (ну, к примеру :sm231: ), исковеркаю так-же ещё какое-нибудь более-менее "святое" понятие, и при помощи этого втравлю кого-нибудь в бессмысленный крестовый поход. Например "родина", "честь", "свобода" - эти термины в руках паразита тоже могут стать оружием. Но это не значит, что именно сами эти понятия во всём виноваты.
Я понимаю, о чём вы, и даже разделяю(хм, хорошее словечко, тоже есть к чему придраться) ваше недовольство, но вот чего я не пойму. Почему же вы внемлите только обоснованию этого понятия, предложенного мистификаторами от лохотронства, и отрицаете действительно правильные обоснования?
Сегодня слово "патриот" многие люди трактуют как "нацист", но это же не значит, что нужно отвергнуть патриотизм. Вопрос ведь только в терминологическом аппарате, не правда ли, или существование единой вселенской меры вы тоже отрицаете?

Ато вот, взяли слово, и развели вокруг него свистопляски с бубном, а оно чё, слово-то чьи то взгляды поменяет, или зарплату выдаст вовремя? Важно не само слово, а та МЕРА, которой человек это слово наделяет. Эта МЕРА она и даёт слову жизнь, и заставляет его работать во благо или во зло.

Давайте уже закончим эту бессмысленную игру в слова, и займёмся, собственно, делом. Ато право не интересно, блин, даже с вами, больно предсказуемы вы, потому-что зациклены. Если даже с чем-то не согласен - это же отлично, потому что заставляет задумываться. Обосновал свою точку зрения, вывел на рассмотрение, хорошо, все подумали, высказались, подвели итоги. А к словам придираться - это любой дурак может. Правда играет этот дурак известно на кого /\.

Zarazum 16.04.2008 14:23

Алис пишет: Раз ест..
 
Алис пишет:
Цитата:

Раз есть "бог", то все само собой прекрасно уладиться
Да, и всю ответственность несёт не я а "большой жираф которому видней".

Zarazum 16.04.2008 14:32

Соборная - корнь соб..
 
Соборная - корнь собрание, сиреч приход т.е опятьже на основе религии, и в связи с приклеиванием к вселенной ярлыка "бог", и тем что религия ползёт в учебные классы школьников нести мозаичное мировосприятие, становиться очевидно какой видиться Россия по КОБ.
Что-то я не припомню чтоб в школах жестко давалось калейдоскопичное восприятие мира. Знаний разрощзненых да, а мир всегда был в картинках, Третьяковке куда и водили детей - это очередная подтасовка.

Алис 16.04.2008 14:43

Perun пишет: Вопрос..
 
Perun пишет:
Цитата:

Вопрос ведь только в терминологическом аппарате, не правда ли, или существование единой вселенской меры вы тоже отрицаете?
Вот тут поподробнее... Что это за единая мера, если каждый меряет по мере своего понимания (своей индивидуальной МЕРОЙ)? Уже в одном этом БОЛЬШУУУЩЕЕ противоречие!

Perun 16.04.2008 15:00

А та это мера, вселе..
 
А та это мера, вселенская. Эта та закономерность, по которой преобразуются элементы мироздания к более совершенному виду. Это то общее, что есть во всём, от лептонов до эгрегоров. Это то, благодаря чему появилась жизнь, разум и то, почему подорожало всё иное масло. Это великий Ра-М-Ха. Это и есть ИВОУ.

Zarazum 16.04.2008 15:07

Алис пишет: единой ..
 
Алис пишет:
Цитата:

единой вселенской меры
Единая вселенская мера в результате расчётов компьютерной модели сводиться к огромной температуре в результате действия которой возникло мгновенное расширение и в последствии стихийное образование вселенной и галактик в ней. Во вселенной нет времени и нет меры, но есть информация в каждом и по каждому предмету и веществу, находящемуся вней. Только человек способен всё измерить и он являеться мерилом всех вещей. Так называемая вселенская мера это среда которая имеет о себе информацию, но не способна сама себя измерить.

Perun 16.04.2008 15:48

Zarazum пишет: в п..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

в последствии стихийное образование вселенной и галактик в ней.
Ага... Теперь всё понятно с твоей позицией. Стихийно так прямо взялась, вселенная образовалась, упорядочилась по галлактикам, потом откуда ни возьмись появилось ДНК, само так взяло и образовалось, случайно, правда с вероятностю стремящейся к нулю, ну это ладно, факт не столь важный, можно и проигнорировать...
А о чём это мы? Ах да... О боге и смысле жизни... духless.
Смысл жизни явно не укладывается в компьютерную модель.

Рвуться вены,
ломаются стены.
Люди-манекены.
В жизни без веры
меры нет.
Купил этот свет,
где правит тьма?
Добро пожаловать, *****, теперь это твоя тюрьма.
[c] Третий Путь

Алис 16.04.2008 16:04

Perun пишет: Эта та..
 
Perun пишет:
Цитата:

Эта та закономерность, по которой преобразуются элементы мироздания к более совершенному виду.
ЗаконоМЕРНость.......
Мне видится здесь закон меры, закон соответствия чего-то чему-то. СоразМЕРЕнность. Вам не кажется.
И Вы оставили без ответа следующую цитату:
Алис пишет:
Цитата:

Что это за единая мера, если каждый меряет по мере своего понимания (своей индивидуальной МЕРОЙ)
Zarazum пишет:
Цитата:

Во вселенной нет времени и нет меры, но есть информация в каждом и по каждому предмету и веществу, находящемуся вней. Только человек способен всё измерить и он являеться мерилом всех вещей. Так называемая вселенская мера это среда которая имеет о себе информацию, но не способна сама себя измерить.
:sm250: Правильно, человек создает эталоны мер. Потом пытается мерять природные процессы. Похоже, что Вы переросли меру "Бог", Выша МЕРА стала БОЛЬШЕ (ВЫШЕ).
Вы ВЫСОКО-МЕРНЫ! :sm229:
С чем Вас и поздравляю.

Mortifer 16.04.2008 18:19

Perun пишет: А вот,..
 
Perun пишет:
Цитата:

А вот, прикинь,
Ну что вы опять нервничаете? :sm210:

Perun пишет:
Цитата:

потружусь и уточню.
Все таки вопрос так и не был сформулирован, жаль :)

Perun пишет:
Цитата:

В этом топике лозунг "свобода-равенство-братсво!" впервые прозвучал в ТВОЕЙ реплике.
В моей же реплике впервые прозвучало резко негативное отношение к этому лозунгу :sm67:

Perun пишет:
Цитата:

Равенство - это иллюзия, потому что все разные.
Согласен, поэтому и реагирую на подобные лозунги соответственно.

Perun пишет:
Цитата:

Свобода - это тоже понятие как бы двояко-выпуклое и его можно трактовать по разному.
Я здесь о свободе пока не отзывался, так что намеки о масонах-тамплиерах не принимаются :sm226:

Perun пишет:
Цитата:

Mortifer, Zarazum - вопрос "что первично, материя или сознание" не имеет ответа, потому что это гнилой вопрос.
А при чем здесь Mortifer? Согласен, вопрос гнилой и от сути философской науки только уводит.

Алис пишет:
Цитата:

Правильно, человек создает эталоны мер. Потом пытается мерять природные процессы. Похоже, что Вы переросли меру "Бог", Выша МЕРА стала БОЛЬШЕ (ВЫШЕ).
Вы ВЫСОКО-МЕРНЫ!
С чем Вас и поздравляю.
Весьма высокомерное поздравление :sm67: А по сути, Zarazum в выделенной цитате верно сказал о человеке, как "мериле вещей".



Севера 16.04.2008 22:24

Zarazum пишет: Собо..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

Соборная - корнь собрание, сиреч приход т.е опятьже на основе религии
Позволю себе расширить Ваше понимание.
Даль:
Цитата:

Собор м. собрание, заседанье чинов, от земли или от духовенства, для совету и решенья важных дел... Соборное постановленье. Соборная баня, или народная, торговая, общая... Соборно, соб орне нареч. вообще, сообща, общими силами, содействием, согласием.

алена 16.04.2008 23:55

Никита пишет: C эти..
 
Никита пишет:
Цитата:

C этим весьма можно поспорить, но, наверное, не на этом форуме. У тех же славян говорится, что они (славяне, подчеркну, только о славянах) пришли со звёзд.
И чего тут спорить? Русский язык позволяет избавиться от двоякости понимания - родина - место, где ты родился, Родина - страна, в которой ты живешь. Кто-то чувствует соей Родиной - Землю, или Галактику, или всю Вселенную (неужели это так: - такие масштабы мышления?) - да Бога ради, только и у таких масштабных людей есть маленькая родина, единственное место, на маленькой планете Земля, и что-то мне подсказывает, что не дело забывать это святое место, "где ты появился на свет".

алена 17.04.2008 00:11

Zarazum пишет: Да в..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

Да всё не так,поэтому столько пафоса. Просто поражает насколько люди могут заблуждаться!?!?!
а Вы очередной пророк и мессия? И жаждете осчастливить человечество очередным Заветом?
Может, я плохо поняла, но Ваше миропонимание - оно каково? Детские вопросы - объясните процесс, при котором белковая материя становится ЖИВОЙ, ОДУХОТВОРЕННОЙ? Объясните СВЕРХЦЕЛЬ творческой направленности деятельности человека. Будьте так добры?

Никита 17.04.2008 00:13

Я появился на свет в..
 
Я появился на свет в роддоме. С тех пор там ни разу не был. Его вроде бы вообще снесли. И что?

алена 17.04.2008 00:50

Zarazum пишет: То ч..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

То что вы подразумеваете под творением "бога" недостойно и тем более не гуманно по отношению к живому.
Мне это непонятно. Под Творением Бога я подразумевала Человека. Мне непонятно, почему Человек - творец (по Вашему определению) не достоин и даже его существование негуманно по отношению к "живому" (это к чему?).
Где-то, кажется у Гумилева, я встречала такое определение (дословно, конечно. повторить не могу, но смысл, примерно, таков):Божье Творение - это все то, что способно к развитию и воспроизводству. Человеческие творения способны лишь статично сохраняться либо разрушаться.
Алис пишет:
Цитата:

Не просто бред, но бред, нарушающий способность человека логически мыслить и разрушающий сам процесс мышления...
Раз есть "бог", то все само собой прекрасно уладиться, так как человек создан по его "образу и подобию". А раз так, то что бы "дитя" не делало, для "отца" - радость. Вот дитя и "резвиться". Для управления бездумными баранами это весьма эффективное средство. Не надо забывать, однако, что и атеизм не просто так является противовесом для верующих в бога. Согласно атеизму, человек уже "Царь" природы, и может, опять таки, делать все, что хочет.
Вот это и есть самый натуральный бред.
Интересно было бы проследить Вашу логическую цепочку, каким образом Вы пришли к выводу, что человек, ищущий Бога, перестает мыслить логически и у него разрушается процесс мышления.На каком уровне разрушается? Вследствие чего?
Вы приводите собственные предположения, что человек будет размышлять подобным образом: "раз есть бог, значит все само собой уладится...и т.д." Но с чего Вы взяли, что человек, к примеру, не абстрактный человек, а я, буду думать именно так? Я не знаю, кто Вы, в нашем народе есть пословица, известная любому русскому: на бога надейся, да сам не плошай., опровергнувшая все Ваши предположения задолго до Вашего рождения.
Perun
Надеюсь, Вы понимаете, что некоторые и так уже здесь "занимаются делом".
Zarazum пишет:
Цитата:

Во вселенной нет времени и нет меры, но есть информация в каждом и по каждому предмету и веществу, находящемуся вней. Только человек способен всё измерить и он являеться мерилом всех вещей.
Ну если "человек способен все измерить, и он является мерилом всех вещей", то почему он не может измерить Вселенную? Или когда слабо, всегда наготове отговорка "во вселенной нет времени и нет меры"? А почему Вы так решили? Вы уже все измерили и пришли к такому выводу?


алена 17.04.2008 00:55

Севера Кажется, в с..
 
Севера
Кажется, в суете и в пылу споров мы что-то просмотрели, вот так - всегда. :sm67:
Поздравляю Вас с днем рождения, я рада, что знакома с Вами. :sm248: :sm248: :sm248:

алена 17.04.2008 01:08

Никита пишет: Я поя..
 
Никита пишет:
Цитата:

Я появился на свет в роддоме. С тех пор там ни разу не был. Его вроде бы вообще снесли. И что?
Да ничего, кроме того, что Вы - типичный представитель своего поколения, которое нынче принято назыать потерянным. А я родилась дома, на русской печке, той деревни на Алтае нет уж несколько десятков лет, но родина у меня есть. У меня есть корни, есть воспоминания о ромашковой поляне, где цветы были выше моего роста есть гордость за землячество с Шукшиным, Титовым, Евдокимовым. У меня есть связь с землей, которую я люблю. Я налдеюсь, что и у Вас есть похожие чувства.

Капитан 17.04.2008 01:59

алена пишет: я роди..
 
алена пишет:
Цитата:

я родилась дома, на русской печке
По-хорошему завидую.
алена пишет:
Цитата:

У меня есть корни, есть воспоминания о ромашковой поляне, где цветы были выше моего роста
:sm248: ничего личного, просто на душе посветлело, когда прочитал Ваши слова.

За то, чтобы внуки и правнуки побегали по таким полянкам стоит побороться.


Zarazum 17.04.2008 07:39

алена пишет: . У ме..
 
алена пишет:
Цитата:

. У меня есть корни, есть воспоминания о ромашковой поляне, где цветы были выше моего роста есть гордость за землячество с Шукшиным, Титовым, Евдокимовым.
Можно по разному оценивать потерю поколения тем более у нас любят свободно обращаться с ярлыками. Люди разные, а человек вообще широк? кому-то как дереву корнями приростать нравиться, а кому-то кругосветка и вселенная покоя не даёт. Перед человеком много возможности перемещаться в пространстве тем более некоторые из них он обретает самостоятельно. Корни это замечательно, но недалёкость на мой взгляд тоже потеря и не малая.

Perun 17.04.2008 08:44

алена пишет: Perun ..
 
алена пишет:
Цитата:

Perun
Надеюсь, Вы понимаете
Забей, я был к ним на "вы", потому что их было несколько.
А нащот дела - играть в поле чудес это прикольно, но оффтоп. :sm231: алена пишет:
Цитата:

Божье Творение - это все то, что способно к развитию и воспроизводству. Человеческие творения способны лишь статично сохраняться либо разрушаться.
Как-то раз я читал статью что учёные из какого-то института создали сеть из нескольких миллионов искуственных нейронов, которая эмулирует мозг и поведение крысы. "Ещё около 30 лет и несколько миллиардов долларов и мы войдём в эру искусственного интеллекта" - так там говорилось... А мне захотелось только смеяться. Как заставить такую крысу чувствовать боль или испытывать радость? Что для этого надо, нажать на кнопку? Преврати в искуственные нейроны хоть весь интернет, а он обладает необходимой мощностью, но ты не сможешь создать даже курицы. Я конечно не сомневаюсь в том, что жизнь возможна на базе кремния, но по какой концепции? "Эмуляция поведения крысы" - это не поведение крысы. Наблюдая за крысами, мы видим как они бегают по всем этим лабиринтам клеток и смеем делать какие-то выводы о том, как она думает, основываясь на гипотезе, что все их действия - продукт химических реакций в клетках. А химические реакции - продукт чего? Но почему-то как не дрессируй бедное животное, оно в самый неожиданный момент может "внезапно" отклониться от намеченного тобой курса, и учёные говорят "эксперимент вышел из под контроля", "гиппокамп спонтанно выделил анадамид", короче масло подорожало. А вот учёные из Флориды, например, сделали обратное. Они вырастили живую нейросеть из нейронов настоящих крыс, и совместив с матрицей из электродов научили "мозг" управлять авиасимулятором самолёта F-22. Биологические системы способны к эволюции, самообучению и самовоспроизводству, потому что изначально наделены вселенской мерой. Официальная наука только подходит к пониманию этого через специальную теорию относительности и "единую теорию всего", однако консерваторы считают это саентологическим оккультизмом. Ну что, же, пусть и дальше считают, и не видят дальше своего носа :) Проще сказать так - с такими взглядами консервативному материализму до крысы-то далеко, а уж исскуственный интеллект - так вообще утопия.

Алис 17.04.2008 10:15

алена пишет: Ну есл..
 
алена пишет:
Цитата:

Ну если "человек способен все измерить, и он является мерилом всех вещей", то почему он не может измерить Вселенную?
алена пишет:
Цитата:

Детские вопросы - объясните процесс, при котором белковая материя становится ЖИВОЙ, ОДУХОТВОРЕННОЙ?
А Вы уже знаете ответ на эти детские вопросы? Господь Бог сотворил? Ну и как он это сделал? :sm231:
Задавать вопросы, не пытаясь даже подумать - это и есть неспособность мыслить самостоятельно. Нарушение логичной последовательности рассуждений создает вера в то, что человек богоподобен :sm236: , и в то же самое время он раб жизненных обстоятельств. :sm232:
Как это совмещается в Вашем логическом фундаменте? :sm229:
алена пишет:
Цитата:

Ну если "человек способен все измерить, и он является мерилом всех вещей", то почему он не может измерить Вселенную?
С чего Вы взяли, что не может? Величина измеряна - 15 млн. световых лет :sm227:

земляк 17.04.2008 10:50

Zarazum пишет: Я го..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

Я говорю, что искуственно введённое и культивируемое понятие "бог" серьёзная помеха в познании всего...в сущности это понятие постоянно сужаясь остаёться только в том чтокак бы ещё известно и небеда в этом, а беда в том что преподноситься как НЕВОЗМОЖНОЕ к познанию и пониманию, как НЕЧТО НЕПОЗНАВАЕМОЕ, что как раз и указывает на надуманность понятия. Вселенная познаваема, а "бог"-НЕТ, потому что его НЕТ!
как может быть искуственно ввыденным понятие, кторое, привлекает к себе внимание и управляет народами планеты на протяжениии всей истории существования? приведите еще хотябы одно подобное понятие искуственно созданное...кроме сатаны онтипода или он тоже искуственно выведеный...
почему бы не оклеветать понятие демократия или свобода по американски, или другое какое то слово, почему вам обязательнонужно разрушить связь людей со своим Создателем, связь детей с Родителями, за чем стремиться разрушить святыни миллионов?

ответ очевиден, поругавшись с родителями дети бегут на улицу, и становяться зависимыми от уличных авторитетов...превращаються в воров, наркоманов и проституток, что вам и надо.

сатана - змей искуситель таким же образом совратил ЕВУ, убедив её в том, что БОГ говорит им неправду а правду скрывает, поверив ему ЕВА вкусила запретный плод с ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ добра и зла, и сама ела и Адама потчевала, в результате была утрачена связь людей с БОГОМ ...
а ведь плод был запретен только до поры до времени, ну как от детей родители спички прячут, это же не значит, что родители обманывают своих детей...

а те кто придерживаеться норм совести и осознает закономерности событий, находятся под защитой законов БОГА и вам и всей вашей шайке не подвластны.

то что вы нас оскорбляете как вам вздумаеться, называя и зомби, и рабами БОГА, и невеждами в познании, это с нас как с гуся вода, не прилипнет. :sm226:

то что вам не по пути с КОБ это понятно, стало сразу, но вот что надеятесь вы тут замутить и выловить, задайте себе вопрос.

Perun 17.04.2008 13:27

Алис пишет: А Вы уж..
 
Алис пишет:
Цитата:

А Вы уже знаете ответ на эти детские вопросы? Господь Бог сотворил? Ну и как он это сделал?
Во первых, для кого господь, а для кого бог.
Во вторых я уже описал выше как это было. (Ну ладно, ещё чётче для танкистов)
Так как материя, энергия и информация изначально наделена МЪРОЙ, потому всё это не разрозненно колышится там в вакууме, а самоуправляется, то есть самоупорядочивается для того, чтобы постоянно эволюционировать. Для этого материя, энергия и информация образуют многомерные системы и суперсистемы, расширяясь фрактально. И когда элементы суперсистемы полностью самоупорядочиваются, и совокупность их взаимодействия становится равной 0, происходит новая иттерация, суперсистема переходит на новый уровень и весь этот процесс начинается по новой, но уже с большим множителем.
Все процессы в суперсистемах, как эгрегориальные в тонких мирах, так и материальные, такие как законы ньютона, законы всемирного тяготения, процессы образования биогеоцинозов, и почему животные собираются в стаи, и почему в синхрофазотроне происходят процессы ядерного синтеза всё это описано единой МЪРОЙ.
Любишь строгую логику и неприемлешь абстракций? Молодец! Тогда почитай работы И.Н.Серова "Базовые принципы создания глобальных гипперкомплексных систем" и "Основные положения общей теории пространства" например здесь -
http://www.fund-intent.ru/science/BP01.shtml
Там всё с формулами, графиками и чертежами.
Ещё ознакомься для общего понимания хотя бы с теорией суперструн (в википедии), правда она не доработана и поэтому размыта, и так как обоснована квантовой теорией построенной на идее о беспорядочности флуктуаций микрочастиц, то не может стать фундаментом для целостного миропонимания, но всё же даёт понимание об ОБЩНОСТИ процессов на абсолютно всех уровнях мироздания.
Так что, существование БОГА доказано и чёткой логикой, и обосновано математически. Существование ГОСПОДА /\ (да будет осквернено его ложе скотской скелемандозной оргией) тоже доказано, только к богу это имеет отношение противоположное.

И кстате, если ты научишься использовать как логику, так и абстракции, то выйдешь на осознанное понимание творческого процесса, и станешь действительно творцом. Даже Д.И.Менделееву таблица явилась во сне. А Алёна в данном случае минуя все эти непонятные многим иностранные термины науки объяснила легко и простым языком всё то, что я столь долго печатал выше. И она в каком-то роде права, что не заморачивается на все эти "ИЗМы", так как И-З-М - это истина ЗЕМНОГО мира. А Алёна пользуясь чисто абстрактным языком намного ближе к пониманию этой вселенской МЕРЫ, чем, например, тот же И.Н.Серов.

Алис пишет:
Цитата:

С чего Вы взяли, что не может? Величина измеряна - 15 млн. световых лет
С чего ты взял эту цифру? С потолка чтоле? Или этой велечиной лимитируется разрешающая способность какого-то инструмента? Вселенная бесконечна!

земляк пишет:
Цитата:

сатана - змей искуситель таким же образом совратил ЕВУ, убедив её в том, что БОГ говорит им неправду а правду скрывает, поверив ему ЕВА вкусила запретный плод с ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ добра и зла, и сама ела и Адама потчевала, в результате была утрачена связь людей с БОГОМ ...
а ведь плод был запретен только до поры до времени, ну как от детей родители спички прячут, это же не значит, что родители обманывают своих детей...
Брось ты это библейство, земляк, ты же слав-ян-инъ. Хоть и метафора в некотором роде уместна, но серенькие с планеты Эдем не хотят пользоваться совестью, поэтому "запретный плод", то есть знания о вселенской мъере для них были закрыты, чтобы они ненароком не заюзали их для создания, например, сверхмощного оружия, способного разрушать целые галлактики. Всё же бесы вкусили запретного плода кусок, благодаря чему в их распоряжении теперь имеется фаш-разрушитель (термоядерное оружие) и они уничтожают целые планеты. (пояс астероидов перед юпитером не сам же возник) А именно высаживаются, запускают в цивилизации процесс раз-вития (разделяй и властвуй), и паразитируют (всё как и у нас), а потом когда развал цивилизации достигает апогея, происходит ядерная война, и <...>, планета пуста и безжизненна. Рядом с Мидгард-землёй несколько раз происходило подобное, до полного уничтожения биосферы не дошло, но два всемирных потопа откидывали человечество к каменному веку. Др.Египетское жречество получило свои знания от развитой цивилизации Атлантов, настоящих авторов пирамид, которые, в свою очерередь от цивилизации ещё более древней.

алена 17.04.2008 13:37

Zarazum пишет: Корн..
 
Zarazum пишет:
Цитата:

Корни это замечательно, но недалёкость на мой взгляд тоже потеря и не малая.
Вы считаете, что отсутствие корней гарантирует широту взглядов?

алена 17.04.2008 13:47

Алис пишет: А Вы уж..
 
Алис пишет:
Цитата:

А Вы уже знаете ответ на эти детские вопросы?
Нет, не знаю.
Алис пишет:
Цитата:

Господь Бог сотворил? Ну и как он это сделал?
Это вопрос ко мне? Вы ей-богу мне льстите...
Алис пишет:
Цитата:

Задавать вопросы, не пытаясь даже подумать
А это как?
Алис пишет:
Цитата:

С чего Вы взяли, что не может? Величина измеряна - 15 млн. световых лет
а дальше что?На 16-м млн св.лет?

Perun 17.04.2008 13:50

Perun пишет: то что..
 
Perun пишет:
Цитата:

то что вы нас оскорбляете как вам вздумаеться, называя и зомби, и рабами БОГА, и невеждами в познании, это с нас как с гуся вода, не прилипнет.
Абстрагируйся, они даже не оскорбляют, это приемлемый способ общения. А то, что с гуся вода это ты прав. Желаю тебе быть ещё немного ПРАВЬее и вообще не воспринимать это как оскорбление.
земляк пишет:
Цитата:

то что вам не по пути с КОБ это понятно, стало сразу, но вот что надеятесь вы тут замутить и выловить, задайте себе вопрос.
Параноидальное предположение: Шпионы ГП, которые хотят разобщить сторонников КОБ информационным воздействием, чтобы они усомнились в истинности концепции. Если так, то спасибо, благодаря вам мы выделим несовершенства в концепции, и ещё лучше доработаем.
Советское предположение: Начитались истмата и диамата, отвергли всё, что вне категории, и в лучших тадициях комсомола ринулись "вперёд и с песней" на пропаганду. Всё бы хорошо, но это, как известно, концепция кастрирования объективных истин. Если так, очнитесь Маркс мёртв! (Анекдот в тему: Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а 4 совсем разных человека. А Слава Кпсс - это вообще не человек.)
Но это всего лишь предположения, так что не обижайтесь, :sm229: а скажите верны они или нет, хочу проверить меру своей абстрактной логики.

земляк 17.04.2008 14:10

Perun пишет: Брось ..
 
Perun пишет:
Цитата:

Брось ты это библейство, земляк, ты же слав-ян-инъ. Хоть и метафора в некотором роде уместна,
вот именно метамарфоза язык понятных понятий. а мы РУС а не славянин и мать наша земля РУСь по тому и земляки всем.

Perun пишет:
Цитата:

Всё же бесы вкусили запретного плода кусок, благодаря чему в их распоряжении теперь имеется фаш-разрушитель (термоядерное оружие) и они уничтожают целые планеты.
ну так на примере со спичками мы тоже самое сказали.

только ФАШ это не термоядерное оружие ФАШ - оплодотворяющий вопросом... т.е. создает замешательство, сомнение и разногласие.
Фашисты шли на Русь под флпгом Арийцев освободителей, надеясь воспользоваться не только техникой и мощьной армией, что бы захватить страну пока мы будим размышлять кто идет.

это очень древняя технология. и вот нагнетаемые сомнения о БОГЕ это тот же ФАШИЗМ, в ином виде, под другим соусом.

на счет уничтожения планет спорить не будим, мы видимо не настолько повещенны в тайны космоса, что бы рассуждать о подобных вещах и строить собственные предположения ни чем не доказуемые.

но мы твердо уверенны, что в космос еще не готов принять ни одно живое существо с нашей планеты или иной какой

вспомни эволюцию жизни на нашей планете, с начала первые формы жизни зардились в океане, достигли там своего биологического совершенства, за тем когда среда вне океана стала пригодна для жизни, стали выбираться на сушу, когда растения первопроходци, созали благоприятную воздушную среду, то на сушу вышли представители животного мира, когда атмосфера приобрела определенные качества появились летаущие ящеры ...

так же и космос только набирает плотность свою, что бы мы могли выйти в его просторы и летать как птици.

Perun 17.04.2008 14:57

земляк пишет: толь..
 
земляк пишет:
Цитата:

только ФАШ это не термоядерное оружие ФАШ - оплодотворяющий вопросом... т.е. создает замешательство, сомнение и разногласие.
Фашисты шли на Русь под флпгом Арийцев освободителей, надеясь воспользоваться не только техникой и мощьной армией, что бы захватить страну пока мы будим размышлять кто идет.
Термоядерное оружие согласно Ведам тоже зовётся фаш. Ты прав, слово это имеет сакральный смысл разрушения.
Флаг третьего рейха это конечно не флаг Арийцев, но свастика коловрат - славяно-арийский символ. Этот ход ГП использования сакральной символики - был направлен ещё и на разрушение культуры Русского народа. И он удался - сегодня символ свастики запрещён на законодательном уровне, но тем не менее успешно используется для разжигания межнациональной и рассовой розни фашистами всех мастей и расцветок.

земляк пишет:
Цитата:

на счет уничтожения планет спорить не будим, мы видимо не настолько повещенны в тайны космоса, что бы рассуждать о подобных вещах и строить собственные предположения ни чем не доказуемые.
Уже сейчас государства на нашей родной планете имеют столько термоядерного вооружения, что можно запросто раздербанить всю её на мелкие кусочки. А тайны космоса тут не при чём. Тут тайна сокрыта в истории. Вернее исТория селала их тайнами.

земляк пишет:
Цитата:

но мы твердо уверенны, что в космос еще не готов принять ни одно живое существо с нашей планеты или иной какой
Готов или не готов - это ты сам определяешь.

земляк пишет:
Цитата:

так же и космос только набирает плотность свою, что бы мы могли выйти в его просторы и летать как птици.
Как птицы не получится, там воздуха нет, :sm178: зато на других принципах вполне летают даже земляне. Вот ликвидируем /\ и экономика позволит уделять этому вопросу значительно больше времени и ресурсов. Можно вынести в космос все вредные производства, а на земле восстановить не изуродованную техносферой экологиию, и быть в полной гармонии с природой. Природу нельзя разрушать, её надо беречь.

земляк 17.04.2008 16:57

Perun пишет: И он..
 
Perun пишет:
Цитата:

И он удался - сегодня символ свастики запрещён на законодательном уровне, но тем не менее успешно используется для разжигания межнациональной и рассовой розни фашистами всех мастей и расцветок.
вот это и есть суть, дискредитации любой святыни и даже понятия БОГ.

Perun пишет:
Цитата:

Как птицы не получится, там воздуха нет
ну мы же образно выразились, имели в виду естественную способность, как у летающих по воздуху птиц. они ведь не используют достижений техники для своих полетов, а исключительно генетику и наследственность.

Perun пишет:
Цитата:

Вот ликвидируем /\
что что ликвидируем?

Perun пишет:
Цитата:

Можно вынести в космос все вредные производства, а на земле восстановить не изуродованную техносферой экологиию, и быть в полной гармонии с природой. Природу нельзя разрушать, её надо беречь.
для этого не обязательно в космосе мусорить, достаточно перейти на такое производство при котором промышленность будет работать на безотходной технологии или отходы будут полезными как и продукция.

вот у нас клетки тела поддерживают нормальную среду для своей жизни, а стоит внедриться микробам, и они начинают производить кислоту, разрушать защитные оболочки клеточной мембраны, грабить и разрушать клетки организма, пока не включаеться имунная система и вычищает организм от микробов и продуктов их жизнедеятельности.


Perun 17.04.2008 17:51

земляк пишет: вот ..
 
земляк пишет:
Цитата:

вот это и есть суть, дискредитации любой святыни и даже понятия БОГ.
точно!

земляк пишет:
Цитата:

ну мы же образно выразились, имели в виду естественную способность, как у летающих по воздуху птиц. они ведь не используют достижений техники для своих полетов, а исключительно генетику и наследственность.
Аааа... Вон чё ты ввиду имел.
Ну это даже тебе удастся лет эдак через 70, а может даже и через минуту, об этом я не имею представления :)
Только генетика тут не при чём, как сказал выше непомню кто "космос враждебная среда" если уточнить, для четырёхмерного тела человека.

земляк пишет:
Цитата:

что что ликвидируем?

..../\
.../..\
../....\
./<o>\
/.R.I.P.\
---------


земляк пишет:
Цитата:

для этого не обязательно в космосе мусорить
В космосе нет понятия мусора. Там нет биологической жизни, поэтому весь "мусор" там никому не мешает, а естествеено сущесвует и преобразуется в иные формы. Или к звезде какой притянется и сгорит, или в комету какую вмёрзнет, и полетит дальше.

земляк пишет:
Цитата:

достаточно перейти на такое производство при котором промышленность будет работать на безотходной технологии или отходы будут полезными как и продукция.
А что, тоже идея срост. :sm118: Тот же термоядерный синтез можно применить. Его по идее, в любом атоме можно запустить, пусть это даже атом в составе пустой пачки из под креветок. Можно энергию получить, а можно во что-нибудь полезное переделать.

Никита 17.04.2008 18:16

Perun пишет: ..../..
 
Perun пишет:
Цитата:

..../\
.../..\
../....\
./<o>\
/.R.I.P.\
---------
А вы как считаете - для того, чтобы разрушить пирамиду, что надо сделать? Имхо, надо разрушить фундамЕнт, основание. Т.е. перебить всю толпу, которая пирамиду подпитывает.

земляк 17.04.2008 18:19

Perun пишет: В косм..
 
Perun пишет:
Цитата:

В космосе нет понятия мусора.
допустим это так, но сейчас проблема вывезти мусор за пределы влияния сил притяжения земли. а то наши же помои нам на голову и посыпяться от туда - шутим :sm231:
и потом, что такое само понятие мусор, если это продукты сырье для переработки, взятые из недр земли, если мы кушаем плоды земли а потом идем справить нужду под кустик, разве это не более естественный процес, чем собирать все в кучу и отвозить для захоронения в необжетые места по бездорожью.

по нашему гораздо проще делать так, что бы промышленная продукция после выхода из строя и окончания срока эксплуатации возвращалась в естественную среду без ущерба для окружающей среды.

Perun 17.04.2008 20:43

земляк пишет: А вы..
 
Никита пишет:
Цитата:

А вы как считаете - для того, чтобы разрушить пирамиду, что надо сделать? Имхо, надо разрушить фундамЕнт, основание. Т.е. перебить всю толпу, которая пирамиду подпитывает.
Знаешь как построены великие египетские пирамиды? Они построены так, что если разрушить половину, то вторая половина будет стоять как ни в чём не бывало. Они построены концептуально устойчиво.

Знаешь, в чём состоит эффект пирамид? Они концентрируют энергию окружающего в себе, а в особенности в своей вершине.

Толпо-элитарную пирамиду пытались построить таким же методом, но они не учли главного. Египетские пирамиды состоят из огромных каменных глыб. А толпо-элитарная пирамида состоит из трёх частей.
Фундамент её построен на костях, которые гнутся под давлением остального веса, но не ломаются. А так как это кости без плоти они не имеют жизни.
Середина её построена из дерева. Она тверда, и не гнётся, но дерево гниёт и его точит червь.
Вершина её построена из гранита. Камень трудно разбить, даже силам природы.
Червь точит дерево и оно гниёт, а кости гнутся, и пирамида бы давно рухнула, если бы не её каркас, который сделан из металла. Толстая арматура пронизывает середину из дерева, а каждая кость в основании обвита тонкой проволокой.

Что же разрушит пирамиду? Ответ прост - вода. От неё каркас заржавеет, гнилое дерево сломается, камень рухнет, и кости выпрямятся. Её разрушит мёртвая вода!

Не нужно бить толпу.
Нужно бить концепцию толпы, как и концепцию элиты.
"Носитель не виноват." [c]

AUM 17.04.2008 22:14

Perun пишет: :sm118..
 
Perun пишет: :sm118:
Цитата:

Что же разрушит пирамиду? Ответ прост - вода. От неё каркас заржавеет, гнилое дерево сломается, камень рухнет, и кости выпрямятся. Её разрушит мёртвая вода!

Не нужно бить толпу.
Нужно бить концепцию толпы, как и концепцию элиты.
:sm250: Её разрушит мёртвая вода!

Никита 17.04.2008 23:49

Простите меня за глу..
 
Простите меня за глупый вопрос... А если арматура из нержавейки? :sm226:


Часовой пояс GMT +4, время: 07:28.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot