Форум осваивающих КОБ
Страница 2 из 2 < 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=19376)

pyro 23.11.2011 16:39
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 (Сообщение 185518)
Ничего не мешало, и это происходило и происходит. Но теперь в дело вступают деньги!
А до этого в дело вступало что то другое?


Цитата:
ЗАКОН РФ от 10.07.92 N 3266-I (ред. от 10.01.2003) "ОБ ОБРАЗОВАНИИ"

Статья 32. Компетенция и ответственность образовательного учреждения

2. К компетенции образовательного учреждения относятся:

10) установление ставок заработной платы и должностных окладов работников образовательного учреждения в пределах собственных финансовых средств и с учетом ограничений, установленных федеральными и местными нормативами;

11) установление надбавок и доплат к должностным окладам работников образовательного учреждения, порядка и размеров их премирования;

заметим что в N 83-ФЗ в эти пункты изменения не вносятся.
Кстати неплохо было бы посмотреть что же меняет закон N 83-ФЗ в законе Российской Федерации от 10 июля 1992 года N 3266-I "Об образовании".

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 (Сообщение 185518)
И для того, чтобы положить больше денег в собственный карман надо устроить на высокооплачиваемые места (а оплачивать труд и распределять деньги на различные цели теперь будет директор лично по собственному усмотрению) своих друзей и родственников, которые надёжно прикроют махинации с финансами и будут "прессовать" недовольных. Заодно им таким образом можно обеспечить защиту от безработицы. Думаю, следующим шагом будет полная приватизация школ с увеличением оплаты обучения. Качество и престиж здесь не играют никакой роли.
Начнем с качества и престижа. Я вот думаю почему в некоторые школы родители готовы возить своих детей аж на другой конец города, почему в этих школах присутствует конкурсная основа поступления?
О чем это говорит, именно о качестве и престиже, которые играют значительную роль в деятельности образовательного учреждения.

В общем школа с высоким уровнем качества образования, будет получать всевозможные поощрения и гранты, имеет большую возможность по организации дополнительного образования, будет иметь всегда полную комплектацию учениками, а так же возможности расширения (к примеру некоторые лицеи в моем городе имеют 2 здания, то есть больше учеников в школе).

Так же заметим, что если качество образования снижается, то контроль за качеством никто не отменяет. Школа качество образования которого не удовлетворяет требованиям, лишается аккредитации, то есть дирычь такой школы, увольняется, и школа переходит под управление другой школы, которая сумела предоставить более качественное образование и управления, так что понижать качество образования методом привлечения неквалифицированных и некомпетентных родственников и друзей на ключевые посты и "прессовать" компетентных педагогов не имеет смысла.

pyro 23.11.2011 17:55
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Предлагая вниманию, http://fz-83.ru/публикации/сравнител...ика-учреждений

В данной таблице сравниваются автономные, бюджетные и казенные учреждения.

а так же следующая заметка, я думаю здесь будет уместна:


Цитата:
21.11.2011 - Путин призывает искать возможности для сохранения сельских школ

Премьер-министр РФ Владимир Путин призывает изыскивать возможности для сохранения малокомплектных сельских школ, чтобы дети могли учиться в родных населенных пунктах.

В качестве возможного решения он назвал практику создания на базе сельских учебных заведений с небольшим количеством школьников филиалов базовых школ с широким использованием механизмов дистанционного образования.

"Есть и другой полезный опыт - когда в селах организуют центры по образовательному, культурному и медицинскому обслуживанию населения", - сказал глава правительства, выступая на всероссийском форуме сельской интеллигенции. "Нам вместе нужно найти правильное решение по малокомплектным школам, сохранить их там, где это необходимо... Дети должны иметь возможность учиться в родных селах и поселках, но при этом, подчеркну: в цивилизованных условиях и получать качественное образование", - поставил задачу премьер.

Выпускники сельских школ по уровню знаний не должны уступать своим сверстникам-горожанам, добавил он.

Путин призвал учитывать все эти соображения при развитии школьного образования.

"Напомню, что объем федеральной поддержки каждому субъекту федерации рассчитывается исходя из количества учащихся в школах. При этом - надеюсь, вы это знаете, но хочу подчеркнуть еще раз - на сельских школьников средства мы выделяем в двойном размере", - сказал Путин.

Источник: "Министерство образования и науки"

Алексей 2008 24.11.2011 23:37
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185602)
А до этого в дело вступало что то другое?

Начнем с качества и престижа. Я вот думаю почему в некоторые школы родители готовы возить своих детей аж на другой конец города, почему в этих школах присутствует конкурсная основа поступления?
О чем это говорит, именно о качестве и престиже, которые играют значительную роль в деятельности образовательного учреждения.
Это ни о чём не говорит, разве лишь о том, что другие школы ещё хуже. В СССР существовали школы с углубленным изучением каких-либо предметов (физики, математики, русского языка) и их выпускники впоследствии становились учёными с мировым имененм, а сегодня из "престижных" школ выходят полуграмотные дикари, едва владеющие навыками письма и речи и не имеющие какого-либо понятия об окружающем их мире.

Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185602)
В общем школа с высоким уровнем качества образования, будет получать всевозможные поощрения и гранты, имеет большую возможность по организации дополнительного образования, будет иметь всегда полную комплектацию учениками, а так же возможности расширения (к примеру некоторые лицеи в моем городе имеют 2 здания, то есть больше учеников в школе).

Так же заметим, что если качество образования снижается, то контроль за качеством никто не отменяет. Школа качество образования которого не удовлетворяет требованиям, лишается аккредитации, то есть дирычь такой школы, увольняется, и школа переходит под управление другой школы, которая сумела предоставить более качественное образование и управления, так что понижать качество образования методом привлечения неквалифицированных и некомпетентных родственников и друзей на ключевые посты и "прессовать" компетентных педагогов не имеет смысла.
Извините, а имеются ли какие-либо методики для оценки качества образования (которого уже нет) и нужны ли они, если вводится "образовательный стандарт"? Стандарт - это та граница, выше которой обучение превращается в безсмысленную для школы трату бюджетных и родительских денег.

pyro 25.11.2011 00:41
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 (Сообщение 185697)
Это ни о чём не говорит, разве лишь о том, что другие школы ещё хуже.
Это всего лишь ваша точка зрения, вы смотрите с позиции "еще хуже", в принципе это и получаете, ваше право.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 (Сообщение 185697)
а сегодня из школ выходят полуграмотные дикари, едва владеющие навыками письма и речи и не имеющие какого-либо понятия об окружающем их мире.
Собственно эту фразу можно услышать в любой эпохе.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 (Сообщение 185697)
Извините, а имеются ли какие-либо методики для оценки качества образования (которого уже нет) и нужны ли они, если вводится "образовательный стандарт"? Стандарт - это та граница, выше которой обучение превращается в безсмысленную для школы трату бюджетных и родительских денег.
"Образовательный стандарт" был и вашей любимой школе СССР. Только не говорите что там был какой то другой "стандарт", там был такой же стандарт направленный на калечение детей (учился я в этих школах). Сейчас хоть по крайне мере можно выбрать методику обучения.

Kvark 25.11.2011 09:16
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185602)
Начнем с качества и престижа. Я вот думаю почему в некоторые школы родители готовы возить своих детей аж на другой конец города, почему в этих школах присутствует конкурсная основа поступления?
О чем это говорит, именно о качестве и престиже, которые играют значительную роль в деятельности образовательного учреждения.
В советское время на конкурсной основе принимали в физматшколы.
И это действительно говорило о качестве углубленной подготовки по математике и физике.
А сегодня "конкурсная основа" - это "конкурс кошельков и престижа родителей"...

Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185602)
В общем школа с высоким уровнем качества образования, будет получать всевозможные поощрения и гранты, имеет большую возможность по организации дополнительного образования
По факту сегодня "элитарные" школы получают щедрое финансирование за счет недофинансирования многих "простых" школ:
средства на ремонт школы, на финансирование кружков, и даже средства на питание школьников выделяются только "супер-элитным" школам. (в "просто элитных" школах с родителей требуют большие взносы в фонд школы)

У "элитарных" школ одна проблема: дети зажравшихся родителей часто не видят смысла "напрягаться" для освоения знаний.

Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185602)
Так же заметим, что если качество образования снижается, то контроль за качеством никто не отменяет.
Школа качество образования которого не удовлетворяет требованиям, лишается аккредитации, то есть дирычь такой школы, увольняется, и школа переходит под управление другой школы, которая сумела предоставить более качественное образование и управления
Откуда такая информация?
Сегодняшняя практика - техникумы передают "под управление вузов" а затем закрывают.
О передаче школ под чье-то управление я не слышал.
Поделитесь ссылками.

Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185602)
так что понижать качество образования методом привлечения неквалифицированных и некомпетентных родственников и друзей на ключевые посты и "прессовать" компетентных педагогов не имеет смысла.
На сегодня директор школы по своему усмотрению может распределять значительную часть фонда оплаты.

При этом от нравственных качеств директора зависит, будет он это делать по справедливости, или в пользу "любимчиков".

В то же время, и это важно, школьный совет, в который входят родители (и могут войти общественные организации) вправе контролировать не только расход средств школы на ремонт и хозяйственные нужды, но и использование поощрительной части фонда оплаты труда.
Т.е. совет школы может защитить хорошего учителя и наказать рублем учителя нерадивого.
Об этом надо знать, и этим надо пользоваться.

Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185701)
"Образовательный стандарт" был и вашей любимой школе СССР. Только не говорите что там был какой то другой "стандарт", там был такой же стандарт направленный на калечение детей (учился я в этих школах).
Ошибаетесь, в советской школе образовательный стандарт (содержание обучения, минимум того, чему школа обязана научить своих выпускников) существенно отличался, и отличался в лучшую сторону, от сегодняшнего про-западного "стандарта".
Высокое качество советского образования признавалось во всём мире.

Справка: западный стандарт отличается от советского прежде всего тем, что в советской школе стремились объяснять суть явлений, например в курсе физики уделяли много времени изучению закономерностей,
а западная школа ориентирована на фактологию: здесь подробно расскажут как пользоваться несколькими приборчиками, не вдаваясь в подробности принципа их работы.


-------------------------
Что касается того, что покалечило конкретно вас, и школа ли тому виной - это вопрос отдельный...

Kvark 25.11.2011 09:44
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Цитата:
Сообщение от kvark
Цитата:
Сообщение от slavabog
Не понимаю, какая разница, как изучать Теорию Относительности или Теорию Дарвина, платно или бесплатно. Все равно шняга. А предмет Обществознание - вообще полный бред, с рекламой марксизма.
Разница в том, что к высшему образованию, а значит в завтрашний инженерный и управленческий корпус страны, будут допущены только те, кто получит полноценное школьное образование.
Цитата:
Сообщение от Обращение
Если оплата уроков, отнесенных к «школьному компоненту», ляжет на плечи родителей (а это примерно 1 тыс. руб в месяц для 5 класса, 2,5-3 тыс. руб в месяц для 7 класса, 6 тыс. руб в месяц для 10-11 классов),
если дети родителей, которые не хотят или не могут оплатить «школьный компонент», не смогут посещать уроки «школьного компонента» –
это равносильно введению в среднее образование «имущественного ценза» и отсечению от высшей школы детей, чьи родители не оплатили «школьный компонент».
Цитата:
Сообщение от Админ (Сообщение 184276)

Сегодня текст этого Обращения выложен на сайте демократор.ру
Просим всех, осознающих важность доступности образования, проголосовать здесь: http://democrator.ru/problem/5930
Проголосовал.
На сегодня под этим обращением подписалось 189 человек.

Алексей 2008 25.11.2011 10:11
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Сообщение от Админ

Сегодня текст этого Обращения выложен на сайте демократор.ру
Просим всех, осознающих важность доступности образования, проголосовать здесь: http://democrator.ru/problem/5930


Алексей 2008: Проголосовал. Призываю к этому всех сторонников КОБ и всех других порядочных людей, не утративших чувство собственного достоинства и чести.

Алексей 2008 25.11.2011 10:21
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185701)
"Образовательный стандарт" был и вашей любимой школе СССР. Только не говорите что там был какой то другой "стандарт", там был такой же стандарт направленный на калечение детей (учился я в этих школах). Сейчас хоть по крайне мере можно выбрать методику обучения.
В СССР была сформирована система непрерывного образования, при которой человек мог повышать качество образования всю жизнь. С этой целью создавалось множество бесплатных кружков и секций для людей разного возраста, была построена великолепная сеть лекториев, в которых читали лекции отлично подготовленные преподаватели и известные ученые, создавались вечерние и заочные школы. При желании можно было получить прекрасное образование в любой области как с отрывом так и без отрыва от производства. Трудоустройство в соответствии с подученным образованием гарантировалось государством.
Для школьников открывались при ВУЗах очень хорошие школы, работавшие и по заочной форме обучения. Выпускались журналы "Квант", " Юный техник", "Юный натуралист" и другие. Все они были доступны любому школьнику или по подписке или через библиотеку. Кроме этого в летних пионерских лагерях детям предоставлялись великолепные условия для отдыха и занятий спортом.

Вашу мысль о том, что советская школа " калечила" детей оставляют на Вашей совести.

pyro 25.11.2011 10:57
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от Kvark (Сообщение 185714)
В советское время на конкурсной основе принимали в физматшколы.
И это действительно говорило о качестве углубленной подготовки по математике и физике.
Мой друг, учился с ним в младших классах, распределился в физмат школу, что ж с математикой у него все в порядке, но после школы курсе на втором института, съехал с катушек, заработал шизофрению, теперь пьет таблеточки и получает пенсию по инвалидности.
Не выдержал нагрузок, а нагрузки в его физмат школе были просто запредельные и кому нужна такая углубленная подготовка?
Я уж не говорю, что в данном случае качество образования было равно нулю.
-----------------
Один конкретный случай - это не статистика, а один случай.
А массовая статистика по выпускникам физматшкол - другая.
Админ
-----------------

Необходимо готовить не только физиков и математиков, а прежде всего творческую талантливую всесторонне развитую личность.
В школах современных и школах СССР таких не готовили, принятая в мире система образования (СССР не исключение) направлена на уничтожение творческого начала в человеке.
-----------------
Ваша оценка советской системы образования - это, как любят говорить "демократы", ваша сугубо личная точка зрения.
Ваша озлобленность против советской системы образования характеризует не столько советскую школу, сколько вашу личную позицию.
Разумеется, в советской системе школьного и внешкольного образования (в т.ч. дома пионеров, детские и юношеские клубы, пионерлагеря и т.д.) тоже были свои недостатки. Но возможность развития технического и художественного творчества детей и подростков - это в СССР было.
Админ
-----------------

Очень много мне встречается людей поломанные школой, собственно говоря, «демоны» «био-роботы» «животные» это все продукт системы образования. А Талант и Гений это норма Человека.
Цитата:
Сообщение от Kvark (Сообщение 185714)
А сегодня "конкурсная основа" - это "конкурс кошельков и престижа родителей"...
Ничего подобного, в нашем городе в престижный лицей принимают по результату собеседования, есть четкие требования, предъявляемые к абитуриенту и деньги не имеют значения.

Цитата:
Сообщение от Kvark (Сообщение 185714)
По факту сегодня "элитарные" школы получают щедрое финансирование за счет недофинансирования многих "простых" школ:
Даже если такое и было, то на данный момент реформа образование направлена на создание равных условий финансирования всем школам.

Цитата:
Сообщение от Kvark (Сообщение 185714)
У "элитарных" школ одна проблема: дети зажравшихся родителей часто не видят смысла "напрягаться" для освоения знаний.
Собственно это не проблема только «элитарных школ» и зажравшихся родителей, а дети вообще не видят смысла в методиках обучения присутствующие в большинстве в системе образования.

Цитата:
Сообщение от Kvark (Сообщение 185714)
Откуда такая информация?
Сегодняшняя практика - техникумы передают "под управление вузов" а затем закрывают.
О передаче школ под чье-то управление я не слышал.
Поделитесь ссылками.
Мой техникум, под управлением ВУЗа до сих пор успешно работает.
Ваша ссылка:24 января 2011
Власти Москвы ужесточат контроль за качеством образования в школах

Цитата:
Сообщение от Kvark (Сообщение 185714)
Справка: западный стандарт отличается от советского прежде всего тем, что в советской школе стремились объяснять суть явлений, например в курсе физики уделяли много времени изучению закономерностей,
а западная школа ориентирована на фактологию: здесь подробно расскажут как пользоваться несколькими приборчиками, не вдаваясь в подробности принципа их работы.
Не знаю как там, в западной школе и какие там стандарты, но знания, которыми я обладаю, я приобрел путем самообразования и благодаря тому, что я смог сохранить свою любознательность.

В общем, в советской школе по физики может и уделяли много времени но видимо все бестолку.

pyro 25.11.2011 16:26
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185723)
Мой друг, учился с ним в младших классах, распределился в физмат школу, что ж с математикой у него все в порядке, но после школы курсе на втором института, съехал с катушек, заработал шизофрению, теперь пьет таблеточки и получает пенсию по инвалидности.
Не выдержал нагрузок, а нагрузки в его физмат школе были просто запредельные и кому нужна такая углубленная подготовка?
Я уж не говорю, что в данном случае качество образования было равно нулю.
-----------------
Один конкретный случай - это не статистика, а один случай.
А массовая статистика по выпускникам физматшкол - другая.
Админ
-----------------
В моем случае, да это один яркий случай (а сколько таких не ярких, скрытых?). Хорошую статистику приводит Владимир Базарный в книге: Дитя человеческое
Психофизиология развития и регресса
Раздел III. Дети в школе
1. Стресс и душа

Отчужденная от живых ощущений, обездвижено-стрессогенная методика обучения детей – в основе «выгорания» коллектора чувство-образной памяти (души) у новых поколений народа

Цитата:
Сообщение от pyro (Сообщение 185723)
Необходимо готовить не только физиков и математиков, а прежде всего творческую талантливую всесторонне развитую личность.
В школах современных и школах СССР таких не готовили, принятая в мире система образования (СССР не исключение) направлена на уничтожение творческого начала в человеке.
-----------------
Ваша оценка советской системы образования - это, как любят говорить "демократы", ваша сугубо личная точка зрения.
Ваша озлобленность против советской системы образования характеризует не столько советскую школу, сколько вашу личную позицию.
Разумеется, в советской системе школьного и внешкольного образования (в т.ч. дома пионеров, детские и юношеские клубы, пионерлагеря и т.д.) тоже были свои недостатки. Но возможность развития технического и художественного творчества детей и подростков - это в СССР было.
Админ
-----------------
Моя оценка советской системы образования (да и не только советской, но советская не исключение), не только моя сугубо личная точка зрения и это не только моя позиция, претензии к сложившийся мировой практики школьного образования (включая и СССР) имеются не только у меня. Предлагаю ознакомится:

В Базарный Дитя человеческое
Психофизиология развития и регресса
Раздел III. Дети в школе
1. Доказательная критика системы образования, которая сложилась в эпоху Просвещения

Систему образования в СССР еще пытался наладить тов. Сталин в частности разделением обучение мальчиков и девочек:

Цитата:
Владимир БАЗАРНЫЙ
А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?

Источник: Литературный альманах "Полдень", № 3, 2003г.


В 30-е годы многим, в том числе и новой власти во главе со Сталиным, стали видны негативные последствия “бесполого” обучения. Уже в те годы стал заметен дефицит сильных духом, мужественных и волевых юношей при призыве в армию. И это при том, что тогда на самом высоком уровне было и физическое, и трудовое, и патриотическое воспитание. Молодежь сдавала нормы ГТО, воспитывалась под лозунгом “Быстрее! Выше! Сильнее!” и т. д.

- И Сталин попытался вернуть школу к прежней модели… Сегодня многими это рассматривается как ошибка «тирана», чудачество...

- И напрасно. Осознав все негативные последствия смешанного обучения, а также “придавая большое государственное значение ССР обязал совнаркомы союзных и автономных республик ввести раздельное обучение мальчиков и девочек” (постановление № 789 от 31 мая 1943 года). Какие же негативные последствия были указаны в постановлении? Такое обучение “создает некоторые затруднения в учебно-воспитательной работе с учащимися”. Кроме того, при совместном обучении “не могут быть должным образом приняты во внимание особенности физического развития мальчиков и девочек, подготовки тех и других к труду, практической деятельности, военному делу и не обеспечивается требуемая дисциплина учащихся...”. Четко и ясно! В раздельных школах дети стали лучше развиваться, особенно мальчики. У них постепенно стали исчезать черты, характерные для противоположного пола. Казалось бы, истина восторжествовала. Однако такой порядок обучения существовал лишь до тех пор, пока был жив Сталин. В 1954 году мальчиков и девочек вновь смешали в общие классы по календарному возрасту.

И я ответственно утверждаю, что больший вред народу вряд ли нанесли все иные, вместе взятые, действия так называемого “народного” комиссариата просвещения.
Так что система образования должна меняться комплексно, на всех приоритетах (и 4й приоритет не маловажный) и считаю что нельзя допускать к возврату всеми любимой советской системе, с ее недостатками, конечно необходимо рассмотреть советский опыт Сталинской эпохи, и взять кое что на вооружение, но никакого возврата!

FoemAlolley 05.12.2011 18:52
Не допустить переход к платному школьному образованию
 
Вот те на! Первый раз слышу!

sahb 07.12.2011 17:22
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Тихо, без лишнего шума и пыли - третий пункт "Завершения" принят к исполнению: http://video.mail.ru/mail/shergin1958/_myvideo/3.html

sergey34339 13.12.2011 00:45
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Если школьное образование будет платным, то через пару поколений (25-50 лет) от России ничего не останется. Вернее останутся 90% с животным строем психики и остальные элита с сатанинским строем психики.
Я точно не помню кто из президентов Америки сказал. Но он сказал следующее: "Мы проиграли СССР за школьной партой". Это было сказано по поводу полёта Ю.А. Гагарина в космос 1961 году.
Советская система образования была сильной, это признают все, так давайте пересмотрим эту систему, оставим всё лучшее, фундамент, на котором построим новое здание с учётом нового времени.
Конечно, я говорю общие слова, никакой конкретики, но если надо можно поговорить и конкретно. Если кому интересно.:sm212:

Алексей 2008 04.01.2012 06:52
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения
 
Цитата:
Сообщение от pyro;

Моя оценка советской системы образования (да и не только советской, но советская не исключение), не только моя сугубо личная точка зрения и это не только моя позиция, претензии к сложившийся мировой практики школьного образования (включая и СССР) имеются не только у меня.

Так что система образования должна меняться комплексно, на всех приоритетах (и 4й приоритет не маловажный) и считаю что нельзя допускать к возврату всеми любимой советской системе, с ее недостатками, конечно необходимо рассмотреть советский опыт Сталинской эпохи, и взять кое что на вооружение, но никакого возврата!
Вообще-то речь шла о недопустимости введения платного образования. Преимущества советской системы образования слишком очевидны, чтобы быть предметом критики. Другой вопрос, что в криминально-олигархических условиях, основанных на бандитском переделе собственности, советскую систему образования не возродить. Поэтому на сегодня надо требовать равной доступности образования любого уровня для всех слоев населения. Никто не должен быть ущемлен в этом по признаку низкого социального положения.

johnik 14.04.2012 15:01
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Об образовании хорошо написано здесь: http://rurik-l.livejournal.com/140810.html
А также по другим платным системам: http://evgeny-turkin.livejournal.com/29207.html
johnik

Виктор66 05.06.2012 08:35
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Я понять не могу, почему нельзя просто в Конституционный суд жалобу подать? Ведь по Конституции у нас в стране бесплатное среднее образование, а этот закон противоречит Конституции. Пусть Конституционный суд его отменит, да и все. Надо от имени КПЕ написать жалобу, пусть рассмотрят и ответят, что они думают обо всем этом. А потом уже мы будем думать, как нам жить дальше.

Цитата:
Статья 96. Право на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации

Правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.
А то все эти голосования хорошо, конечно, только их никто не боится, мне кажется. Как говорится, Васька слушает, да ест. Где надо власть употребить, и все такое.


Цитата:
Сообщение от energy (Сообщение 184981)
Если хотите спасти образование (дать хоть что-то хорошее детям), то нужно взять и начать снимать видео-лекции по всем предметам. Некий аналог дистанционного образования. Разместить их в свободном доступе и пусть дети учет то, что нам государство пытается продать!
Вот это, кстати, отличная идея. А сегодняшняя школа способна только отбить у человека охоту к получению знаний.

Абориген 05.06.2012 12:46
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Цитата:
Сообщение от Виктор66 (Сообщение 201725)
Я понять не могу, почему нельзя просто в Конституционный суд жалобу подать? Ведь по Конституции у нас ...
Конституционных судей назначает гп-резидент , законы подписывает тоже гп-резидент...ВЫ наивный или притворяетесь?

Masilla 06.06.2012 08:18
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Цитата:
Сообщение от Виктор66 (Сообщение 201725)
Я понять не могу, почему нельзя просто в Конституционный суд жалобу подать? Ведь по Конституции у нас в стране бесплатное среднее образование, а этот закон противоречит Конституции.
Приведу пример из личной жизни, правда, не совсем в тему.
В школе дочери помимо поборов на так называемую охрану :sm226: решили собирать еще и на охрану в летние месяцы.
Ну не бред? От нее и так толка никакого, а летом то зачем и что охранять? В общем это меня допекло - накатал письмецо в отдел образования городского "белого дома".
Пришел ответ (процитирую некоторые места без лишней воды):
Цитата:
На Ваше обращение … управление образования администрации города … сообщает следующее.
В … средней общеобразовательной школе … на протяжении 10 лет действует выборный представительный орган самоуправления, осуществляющий общее руководство школой между созывами Конференции, Совет школы, который избирается один раз в три года всеобщим голосованием родителей учащихся …
Функции Совета школы определены Уставом общеобразовательного учреждения … Благодаря взаимодействию Совета школы и администрации образовательного учреждения, значительно улучшились условия обучения, состояние учебных кабинетов, общий облик школы. Советом школы проводится серьезная работа по обеспечению безопасности учащихся, здания школы, пришкольной территории, т.к. только комплекс охранных мероприятий обеспечивает полную защищенность детей.
Председателем школьного родительского комитета заключен договор с частным охранным предприятием «Щит-гарант», которое несет ответственность за весь объект в целом. На очередном заседании Совета школы обсуждались проблемы безопасности сохранности имущества в летний период. В результате было принято решение о продлении договора с ЧОП «Щит-гарант» на летние месяцы …
Совет школы и администрация … готовы встретиться с любым из родителей для обсуждения возникших проблем и принятия взаимоприемлемых решений.
Позвонил по приложенному телефону. Мне еще раз доходчиво объяснили, что родители (я в том числе :sm226:) САМИ ЗАХОТЕЛИ ПЛАТИТЬ за охрану (и многое другое). Какой тут нафиг Конституционный суд? Мы сами, оказывается, добиваемся платного образования любыми способами! И против толпы этой невозможно ничего сделать ибо лобби тут мощнейшее в лице системы образования. Чуть что не так - сразу все на ребенке сказывается...
Вроде бы и образование пока безплатное, а зачем то деньги в школу тащи. И немалые... А сейчас настала пора поиска старых учебников ибо новые как то неохота покупать...

тихонова 06.06.2012 11:55
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Зачем же старые учебники, если есть интернет. И образование, и медицина, и охрана, всё должно быть платное. Бесплатная медицина приучила не думать своей головой даже о собственном здоровье. Бесплатное образование приучило не заниматься собственными детьми, даже единственный ребёнок не получает внимания от родителей. Все дети отданы в чужие равнодушные руки. И их лепят, мнут, выкручивают. Платное образование вынудит обратить внимание хотя бы на то, а куда идут мои деньги. Не хотите платить, сами учите собственного ребёнка по интернету. И сдавать ЭГЭ в экстернатах. Их сейчас много. Если нет ни денег, ни образования, можно заключать договор со школой на отработку. Любые родители могут по субботам приходить в школу, и делать там что-то полезное. Убирать, электрику починить, сантехнику, парты. Много дел в школе. Без охраны в школе нельзя, брошенные родителями детишечки, привыкшие всй получать бесплатно, всегда разламывали школу. Нельзя больше нашему народу, который отвык думать, позволять сидеть на шее государства. А вот тем, кто учится хорошо, и не портит другим жизнь, тем нужно платить стипендию. Эти дети -будущее нашего общества, их нужно поощрять.

Виктор66 06.06.2012 12:14
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Цитата:
Сообщение от тихонова (Сообщение 201760)
И образование, и медицина, и охрана, всё должно быть платное.
Если должно быть платное, значит, в Конституции должно быть написано "образование в РФ платное". А до тех пор пока в Основном законе написано, что образование бесплатное, так оно таким и должно быть. А если депутаты принимают такие законы, которые противоречат Конституции, то есть специальный орган, который призван следить за исполнением Конституции. Он называется Конституционный суд. Вот и надо по закону действовать.

Это, кстати, неплохая реклама КПЕ будет, и в новости во все попадем, и на выборах об этом можно будет рассказывать.

Цитата:
Право на обжалование законов РФ, законов субъекта РФ на соответствие Конституции РФ предусмотрено в статье 125 Конституции РФ и статьях 96-100 ФКЗ.

Обращаться в Конституционный Суд РФ могут не только граждане. Из содержания статьи 96 ФКЗ следует вывод о том, что правом обращения с жалобой в Конституционный Суд РФ обладают и объединения граждан.

жалобу в Конституционный Суд может подать как физическое лицо (гражданин РФ, иностранный гражданин, лицо без гражданства), так и объединения граждан (как имеющие статус юридического лица, так и не имеющие; как коммерческие, так и некоммерческие юридические лица);
может быть обжалован только закон, которым нарушаются конституционные права и свободы (обоснование такого нарушения должно присутствовать в жалобе, хотя окончательное решение о наличии или отсутствии нарушения будет принимать только Конституционный Суд);
может быть обжалован только закон, а не иной нормативный правовой акт;
может быть обжалован только закон, примененный или подлежащий применению в конкретном деле любым правоприменительным органом, не обязательно судебным. Это могут быть таможенные органы, налоговые органы, различные государственные внебюджетные фонды, административные органы, упоминающиеся, например, в Кодексе об административных правонарушениях РФ (КОАП РФ).
В чем проблема-то? Ну, давайте, я, что ли, составлю жалобу от имени КПЕ? Если больше некому? Дайте мне партийное поручение.
Если не примут - то они напишут, почему не приняли, исправим ошибки, да опять подадим.
Мне кажется, не надо такой случай упускать, пока им коммунисты какие-нибудь не воспользовались

Masilla 06.06.2012 16:39
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Цитата:
Сообщение от тихонова (Сообщение 201760)
Нельзя больше нашему народу, который отвык думать, позволять сидеть на шее государства.
Вы так считаете? Может наш народ сидит еще и на шее Европы и США?
Я почему то думал, что все обстоит с точностью до наоборот... Видимо по простоте душевной...

Белореченск 07.06.2012 08:19
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Не пойму, что вы обсуждаете?! Этот кипиш был перед выборами, презик его не подписал, подняв рейтинг. Спецоперация однако, сначала напугать до **** а потом проявить солидарность с народом. Эта тема каждые несколько лет разогревается.

Kvark 20.07.2012 01:55
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Учителя взбунтовались против нового образовательного стандарта
http://www.newsru.com/russia/12jul2012/teach.html

Цитата:
Учителя взбунтовались против нового образовательного стандарта: "Еще никогда не приходили такие тупые студенты"
время публикации: 12 июля 2012 г., 11:50

Новый стандарт образования, который вступил в силу со 2 июля 2012 года, нужно отменить, решили на Всероссийском съезде учителей русского языка и литературы
Выпускники из-за ЕГЭ становятся лишь глупее, полагают словесники, и исправить это с помощью списка 100 обязательных к прочтению книг невозможно.

Однако Минобразования пересматривать новый "отупляющий" стандарт не планирует.

Свои требования учителя изложили в резолюции съезда, которую они планируют направить во все основные органы федеральной власти. В документе речь идет об объединении в один предмет русского языка и литературы, о введении обязательной сотни книг, о ЕГЭ и об игнорировании чиновниками мнения педагогов.

Список из 100 книг: кто не согласен, тот против Путина

Кроме самого принятого стандарта образования, на съезде обсудили составление списка 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. С такой инициативой выступил Владимир Путин в своей предвыборной статье в январе, и, как сообщили в Минобразования газете "Московские новости", этот перечень еще только разрабатывается.

Тендер на создание списка 100 книг выиграл Санкт-Петербургский госуниверситет, а на съезде его предложила обсудить Валентина Иванова, лидер Всероссийского педагогического собрания, которое входит в Общероссийский народный фронт. Предложения Ивановой учителям не понравились, так как ее версия списка дублирует нынешнюю школьную программу. Выступление главы ВПС освистали, утверждают участники. "Иванова на обсуждении заявила учителям, что если они не согласны с введением этого списка, то они против Путина", - рассказала газете декан филфака МГУ Мария Ремнева.

Результат ЕГЭ - отупение выпускников

"Еще никогда на филфак не приходили такие тупые студенты, не умеющие связать двух слов", - заявила участница съезда Мария Ремнева, связывая этот факт с введением ЕГЭ. Нужно вернуть сочинение как обязательный предмет, считает Ремнева. В резолюции съезда, однако, ратуют за совсем новую форму экзамена по литературе, которая должны быть разработана с учетом "общегуманитарных и психологических задач проведения такого испытания". Про "отупение" в резолюции тоже сказано, но в более мягких формулировках.

Объединение независимых предметов "русский язык" и "литература" учителя восприняли как катастрофу. "Литература перестает восприниматься как носитель национального исторического и культурного кода, как энциклопедия национальной жизни", сказано в резолюции съезда. Правда, Минобразования возражает: стандарт предусматривает возможность изучения этих предметов по отдельности.

Против чиновников учителя беспомощны

Отдельное требование учителей к Минобразования, которое выделено жирным шрифтом в резолюции, - учитывать мнение педагогов при принятии стратегических образовательных решений. Этому вопросу было посвящено выступление знаменитого критика первой редакции образовательного стандарта Сергея Волкова. Учитель 57-й московской школы Волков в 2010 году обрушился на уже почти готовый к принятию документ, чем привлек внимание СМИ и общественности, заставив чиновников документ пересмотреть.

В итоговой резолюции учителя подчеркнули, что их сообществу не хватает консолидации и уважения со стороны общества. Педагоги настаивают на повышении государственного статуса учителя и отмечают нерешенность многих проблем учителей: организации процесса обучения, финансовых стимулов, условий для научного роста.

Три дня съезда продемонстрировали, насколько учителя беспомощны в отношении чиновников, считают очевидцы. Судя по комментарию Минобразования "Московским новостям", требования учителей останутся без внимания, так как образовательный стандарт не планируется пересматривать.

Что ждет старшеклассников

В начале июня Министерство юстиции зарегистрировало новые федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС) для старшей школы. По всей стране на новую систему обучения перейдут только с 2020 года, однако отдельные школы смогут учиться по ней уже с 2013 года.

Стандарты вместо единой программы определяют шесть профилей. Предметы внутри каждого из них будут делиться на обязательные и по выбору. Обязательными объявлены: русский язык и литература, иностранные языки, математика, история, физкультура и основы безопасности жизнедеятельности. В каждой области знаний ученик должен выбрать хотя бы один предмет. Физика, химия и ряд других предметов станут факультативными.

Согласно ФГОС, старшеклассник должен будет выбрать не менее девяти обязательных предметов. При этом государство гарантирует каждому учащемуся 37 бесплатных часов в неделю, а все, что он захочет изучать сверх этой нормы, бесплатным, скорее всего, не будет, отмечает "МК". Стандарты вводят и третий обязательный Единый государственный экзамен для выпускников российских школ - иностранный язык. Кроме того, помимо сдачи ЕГЭ выпускникам нужно будет подготовить индивидуальный учебный проект.

После принятия документа в начале июня резолюция съезда учителей стала первой консолидированной реакцией педагогов на проведенную реформу.

vanapupkin 26.07.2012 17:24
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Д.Медведев: Образование в РФ было и останется бесплатным.

Бронко 07.08.2013 23:11
Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру
 
Стариков, говорит, что уже третий год подряд в августе наблюдает эту тему с платным образованием. Сам я узнал о такой новости только год назад вконтакте, но кто видел конкретный законопроект?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:22.
Страница 2 из 2 < 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot