Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Дружеское общение форумчан (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Задушевный разговор (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1890)

алена 11.06.2008 01:48

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 29715)
Давайте пройдемся и здесь концептуальным взглядом))))
Как там у Козьмы Пруткова было... Мы не понимаем что-то не потому, что наши понятия слабы, а потому, что это что-то не входит в круг наших понятий.
Ну нет у нее такого понятия: "нет"))))) Мы ведь компьютер не пытаемся заставить оперировать понятием "может быть". Зачем же над девушкой издеваться?:sm231:
___________________________
Интересно другое: почему требующий конкретного ответа, выбирает для себя "нет" из великодушно предоставленных вариантов...

Вы еще рассмотрите ситуацию с позиции вектора целей.

алена 11.06.2008 01:54

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от rod (Сообщение 29717)
слышал анекдот

про ос для компьютеров специально для Ж
вместо клавиш "yes" и "no" сделали "maybe"

еще, услышав:

"нет"- считай, что значит "может быть"

услышав:

"может быть"- считай, что "да"

услышав:

"да"- считай, что "нет"

Вы можете над этим издеваться, но...это порой соответствует действительности.
Для kucherywy:
понимаете, в чем дело, Вы слышите слова - фантики, но в них еще есть начинка - интонации, жесты, неуловимое настроение, которое нужно потрудиться уловить. Сумеете - удача Ваша. Нет - Вас забанят из-за душевной черствости.

rod 11.06.2008 02:08

Ответ: Задушевный разговор
 
никаких идевательств

речь не о непредсказуемости Ж характера, а о его уникальности:sm227:,
но в такой же степени как и у М

всё рАвно и М, и Ж

Bee-master 11.06.2008 02:13

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от Сара (Сообщение 29667)
Би-мастеру.

А шли бы Вы на сайт проза.ру, а нам сюда ссылочку бы дали. А то будете выкладывать по одному, и читать там удобнее. :)
Есть и стихи.ру, но мне там не нравится.

А если про любовь, то помните рекламу про акс эффект? Представляете, что будет, если все девочки вдруг Вас полюбят? Парфюмера помните? А в реале мальчики часто ведут себя так, как будто понравившаяся им девочка просто в ту же минуту должна ответить им взаимностью. Просто требуют, и все тут.
Ну не по сердцу Вы оказались, так бывает. Не должна она и не виновата. Попробуйте любить не атакуя и не штурмуя Ваш объект как крепость. Очень тяжело и неприятно долгое время находиться в осаде. Здесь возникает женская жестокость. Пробуйте любить иначе, пробуйте идти рядом и подавать ей руку всегда, когда ей нужна опора. Станьте крепостью, в которую она захочет войти, чтобы жить там.

Можете заглянуть сюда:

http://www.proza.ru/texts/2002/04/12-79.html

Спасибо за идею!
А любовь я давно уже нашёл!Мне пока больше никто не нужен!
Это старые стихи,но не пропадать же им зря,вот и выложил!

Гойденко КС 11.06.2008 09:03

Ответ: Задушевный разговор
 
"Вы еще рассмотрите ситуацию с позиции вектора целей."

Рассмотрим рассмотрим!

Это вот что такое:
"Сумеете - удача Ваша. Нет - Вас забанят"???
Атака на первом приоритете! На мировоззренческом:sm88:
Для чего это?
Чтобы паразитировать на М:
"...подавать ей руку всегда, когда ей нужна опора. Станьте крепостью, в которую она захочет войти, чтобы жить там..."

Если вектор целей - стать "другом", или точнее "подругой" - следуй этому совету :sm231:

_______________________________

Не надо осаждать крепостей. Они все в голове. Просто приди и возьми! Только должен быть уверен, что хочешь этого. А девушка должна чувствовать, что ты готов взять на себя ответственность.

Вот такой мяч...

алена 12.06.2008 02:59

Ответ: Задушевный разговор
 
Интересно, почему никто не ответил.
Это не паразитизм, это симбиоз. нет, паразитизма хоть отбавляй, но хотелось бы второй вариант.

rod 12.06.2008 03:23

Ответ: Задушевный разговор
 
право выбора?????

а кем и как оно должно определяться?????

право (не юрид) имеют все в одинаковой степени, ибо Мы все люди,
тут просто нужно мириться с особенностями строения Ж психики и то, только пока!!! потому что все должно быть не так........ и будет по другому............

это лишь остатки от животного происхождения, ухаживания и все в этом роде..........

хотя что-то в этом есть:sm227:

алена 12.06.2008 04:04

Ответ: Задушевный разговор
 
"это лишь остатки от животного происхождения, ухаживания и все в этом роде......"
А что может быть по-другому?

rod 12.06.2008 04:09

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 29815)
это лишь остатки от животного происхождения, ухаживания и все в этом роде......
А что может быть по-другому?

думается что да......

может быть ситуация с полным равноправием, целомудрием, взаимоуважением между м и ж

не жизнь ради самой жизни

а существоование в гармонии, с высокими целями (кажущимися высокими на сегодняшний день):sm227:

Сара 16.06.2008 12:53

Ответ: Задушевный разговор
 
О паразитизме.
Алена права, я говорила не о паразитизме, а о сотворчестве. О совместном творении своей жизни, когда ситуация паразитизма невозможна по определению. Но это очень редкий в наши дни тип отношений, многие встречались только с теми Ж, которые эксплуатируют свои природные слабости.
Если Ваша любимая захотела передвинуть континенты – передвиньте их для нее - сама она не справится. А если она хочет дворец как у Галкина – пошлите ее к Галкину, пусть с ней Алла разбирается.
Учитесь различению.
Мне очень нравится системность подхода Гойденко К.С., поэтому настоятельно рекомендую ему книгу Бощенко «Эволюция социальных систем» (где-то на сайте нейросоц, но там все так изменилось, что я не знаю, как написать свои наблюдения автору книги – поэтому ищите сами, ладно?) Очень прошу К.С. обратить внимание на то, что в межличностных отношениях этот подход работает безупречно: если человек воспитан в СУ1 – он и свои любовные отношения строит по принципам рабовладения, а определить на какой СУ живет человек просто – всего несколько минут наблюдений и пара вопросов. Я же пыталась Вам сказать о типе отношений СУ4.Как минимум СУ4. Другой уровень отношений между М и Ж я не рассматриваю в принципе.
(СУ – система управления)

Гойденко КС 16.06.2008 13:31

Ответ: Задушевный разговор
 
Спасибо, я ему передам :sm67::sm210:

kucherywy 16.06.2008 22:55

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 29721)
понимаете, в чем дело, Вы слышите слова - фантики, но в них еще есть начинка - интонации, жесты, неуловимое настроение, которое нужно потрудиться уловить. Сумеете - удача Ваша. Нет - Вас забанят из-за душевной черствости.

За то, чёб интонации соответствовали словам! интонации без слов - мычание и мурлыканье..., что тоже хорошо.
Понимаете, в чём дело. Когда вам говорят привет любимый, а интонация - иди подальше...возникают вопросы из разряда: може настроение у неё сёдня не то? може я чёт не то зделал? чё ей надо? може цветов накупить? може её послать к Галкину? и пр.... Вобщем при помощи фантиков она остаётся в душе (ну может прийти и ласково наговорить, чё ты понапридумывал? я ж тебя люблю и пр..) а сам думаешь - и действительно, може я понапридумывал? она ж не сказала нет? Хотя как показывает практика, интонации не обманывают, но и ласковые речи тоже сильны.
Вобщем было бы проще еслиб Вы, милые девушки, говорили то, что думали....

алена 16.06.2008 23:24

Ответ: Задушевный разговор
 
Юноша, Вам надо изучать женскую психологию.Она не может изменить свою природу под воздействием Вашего желания все опримитизировать. У вас достаточно большой шанс быть забаненным. Если женщины Вам не авторитет, прислушайтесь к Гойденко - он говорит мудрые вещи.

rod 17.06.2008 02:57

Ответ: Задушевный разговор
 
пособие для тех у кого проблемы с девушками можно поискать на www.bookz.ru

kucherywy 17.06.2008 10:35

Ответ: Задушевный разговор
 
А чё страшного в банах?
"Насильно мил не будешь", "на нет и суда нет". Если Она не может разобраться в своей психее, то кто тут виноват?
О соответствии слов и эмоций - было просто пожелание.... если не хотите - не надо, вы и так красивы...

Сара 17.06.2008 10:44

Ответ: Задушевный разговор
 
Чуть позже смогу вернуться, сейчас - аврал.
Если коротко - то надо жить своей жизнью и оставлять ей пространство для своей жизни - может у нее живот болит, а Вы с вопросами: Чо да чо.
Вопросов вообще надо стараться не задавать: хотите купить цветы - купите, а спрашивать :
может тебе цветов купить?
как она это терпит еще :) :)

kucherywy 18.06.2008 00:02

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от Сара (Сообщение 30284)
хотите купить цветы - купите, а спрашивать :
может тебе цветов купить?
как она это терпит еще :) :)

Это я себя спрашиваю... а девушку спрашивать безполезно, всёравно однозначного ответа неполучишь....

алена 18.06.2008 00:38

Ответ: Задушевный разговор
 
Уважаемый kucherywy, понимаете, она ДАЕТ ВАМ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ОТВЕТ. Источник издает совершенно однозначный сигнал.
Проблема - в приемнике, который в силу недостаточной мощности не распознает заданные параметры.

bolomut 18.06.2008 13:25

Ответ: Задушевный разговор
 
Слишком большие запросы у вас к мужской части. Вам никто не обязан двигать континенты.
Женской психологии не существует как таковой!

Сара 18.06.2008 15:11

Ответ: Задушевный разговор
 
«Это я себя спрашиваю...» это уже хорошо. Не спрашивайте. А замечайте: если она любит цветы, есть смысл иногда ее радовать цветами, а если конфеты - конфетами, только меру знайте.
Даже я, девушка, которая умеет общаться с мужчинами :) , иногда попадаю в идиотские ситуации:
Сразу объявляю, что не люблю букетов, мне лучше горькую шоколадку: вся в ней перепачкаюсь и буду счастлива.
После первого букета повторила инструкцию по обращению с собой, любимой более подробно, с объяснением причин нелюбви к цветам.
После второго букета сразу же этот букет передарила (к счастью было кому).
Предупредила, что третьим букетом он получит по тому месту, до которого допрыгну.
Обиделся. Сказал, что все девушки любят цветы, а я какое-то безобразие, что у нас не те отношения, чтобы он дарил мне бриллианты.
А про шоколадку даже не вспомнил.

Не пускайте в Вашу жизнь стереотипы. МЫ РАЗНЫЕ. Но очень похожие.
Если Вы подсмотрели/подсушали, что она любит манго, не говорите ничего – купите манго, как будто случайно сорвали, на дереве росло возле дома и отдайте, пусть разбирается, что за фрукт. Праздник, который устроили Вы, вернется к Вам праздником.

«- а девушку спрашивать безполезно, всёравно однозначного ответа неполучишь....» словами она Вам ничего не скажет, потому, что мысль изреченная есть ложь. А она дорожит тем, что имеет. Учитесь обходиться без слов. Понимать молча.
Вот если начнет убаюкивать Вас признаниями – это катастрофа. В лучшем случае разлюбила, в худшем – никогда не любила, хочет новую шубу.

Про свободу личного пространства надо продолжать, или и в кратком варианте все понятно?

rod 19.06.2008 03:33

Ответ: Задушевный разговор
 
[quote=Сара;30388]Учитесь обходиться без слов. Понимать молча.
QUOTE]

согласен по поводу без слов......................

но вот до остального лучше доходить самому, не читая поучения прекрасной половины..................... они явно злоупотребляют (в хорошем смысле)

алена 19.06.2008 10:14

Ответ: Задушевный разговор
 
Вот как из совершенной мелочи сразу и ярко проявились различные типы мужских характеров!

bolomut 19.06.2008 10:28

Ответ: Задушевный разговор
 
Именно! Мелочей..

Сара 19.06.2008 14:53

Ответ: Задушевный разговор
 
«Слишком большие запросы у вас к мужской части.» - это дело вкуса: кому слишком, а кому и в самый раз.
«Вам никто не обязан двигать континенты.» - правильно, спасибо, что обратили внимание никто НЕ ОБЯЗАН – но вся прелесть в том, что есть желающие это сделать. И к ним мы относимся с нежностью.
»Женской психологии не существует как таковой!» да психология вообще и не наука.:)

Роду.

«согласен по поводу без слов......................» Вы и раньше телеграфировали свое согласие по поводу гармонии.

«но вот до остального лучше доходить самому, не читая поучения прекрасной половины..................... они явно злоупотребляют (в хорошем смысле)» - а нам нравится поучать и злоупотреблять в хорошем смысле. Зачем Вы протестуете? Сами же согласились! Все доходят сами, никого ничему научить разговорами нельзя, а вот обратную связь мы Вам пытались организовать. Пользовались бы такой возможностью, как другие делают, а Вы надулись… К слову сказать, в сообщениях от Инсайдера была фраза, так, между делом, хорошая фраза, нужная, только все ли ее заметили, уж больно простая фраза: жена важнее.

rod 19.06.2008 21:55

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от Сара (Сообщение 30471)
Все доходят сами, никого ничему научить разговорами нельзя, а вот обратную связь мы Вам пытались организовать. Пользовались бы такой возможностью, как другие делают, а Вы надулись…


хм..... обратная связь?

думается, что это есть прямая связь! самая что ни на есть прямолиненейная!!!

аргументировать не буду ....... Вы , наверное поймете и так....................

Цитата:

Сообщение от Сара (Сообщение 30471)
«согласен по поводу без слов......................» Вы и раньше телеграфировали свое согласие по поводу гармонии.

какова смысловая нагрузка? советуете не вырожать свое мнение или это просто "ремарочка" - самолюбования?

rod 19.06.2008 21:58

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 30459)
Вот как из совершенной мелочи сразу и ярко проявились различные типы мужских характеров!

как Вы себе видете разные типы М ХАРАКТЕРОВ?

Что есть М характер и Ж характер???

алена 19.06.2008 23:32

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от rod (Сообщение 30516)
как Вы себе видете разные типы М ХАРАКТЕРОВ?

Что есть М характер и Ж характер???

Вы будете смеяться - но, как ни странно , все четыре типа психического строя. Могу попробовать назвать другим языком: инфантильный, доминантный, лукавый и ...принц на белом коне.
Что касается последнего вопроса, попробуйте дойти сам, без подсказок прекрасной половины.

rod 20.06.2008 01:33

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 30530)
Что касается последнего вопроса, попробуйте дойти сам, без подсказок прекрасной половины.

а зачем пробовать............. :-)....................
все уже опробованно давно..........

обратите внимание на тенденцию отстаивания женских прав или типа того!
все Ж говорят, мы хотим, чтобы к нам относились по другому!!!!! равноправие и все такое, более широкие возможности!

но в то же время давите на свои психико- физиологические особенности и требуете , чтобы в дополнение к выше названному к Вам , уважаемая и прекрасная часть, был все же особый подход!

против ничего не имеется,......... но просто вот такая штука просматривается......

алена 20.06.2008 02:23

Ответ: Задушевный разговор
 
Что касается равноправия - ну это Вы напрасно. Как бы это объяснить, чтоб никого не обидеть? вот мне всю мою многострадальную жизнь приходится бороться за право быть на вторых ролях, но мужчины упорно выталкивают меня вперед, при этом доказывая мне, что я требую от них равноправия. Да здравствуют мужчины, за спину которых можно спрятаться и хоть немного передохнуть.

rod 20.06.2008 02:35

Ответ: Задушевный разговор
 
сразу вспомнилось обсуждение из темы "многоженство" вроде................

где один человечик доказывал с пеной у рта...., что причина того, что все мужики как не мужики, из-за того, что их воспитывали преимущественно женщины!!!
ХА, ХА, ХА! женщины во всем виноваты!!! мужики их поставили на эти должности и посты, сами сделали такую ситуацию, а теперь оказывается Ж виноваты!!!

Вот за такого можно спрятаться............

алена 20.06.2008 03:57

Ответ: Задушевный разговор
 
Ненадолго, чтоб передохнуть...

Сара 20.06.2008 10:49

Ответ: Задушевный разговор
 
«какова смысловая нагрузка?» я не отреагировала на Ваш пост, но хотела сказать. Что заметила Ваше мнение и оно мне понравилось. Это был комплимент.
«самолюбования?» - тоже верно, я уже не первый год любуюсь собой. Но вот совсем недавно перестала этого стесняться. Если мужчинам нравится любоваться мной, то почему мне должно быть неловко? Да, я хороша собой, но у меня есть подруга – она прекрасна. Ходить с ней по улице испытание – мужчины спотыкаются и падают к ее ногам.

«обратите внимание на тенденцию отстаивания женских прав или типа того!» где. Где это было???? Мы поем дифирамбы мужчинам!
А если серьезно, то Вы пытаетесь натянуть на нас с Аленой Ваш стереотип восприятия женщин. Мы в него не влезаем. Смотрите далее:

»все Ж говорят, мы хотим, чтобы к нам относились по другому!!!!!» - нет и еще раз нет. Нам нравится, как к нам относятся мужчины. Мужчины нами восхищаются и прощают нам всякие капризы и шалости.
«равноправие и все такое, более широкие возможности!» – опять мимо. Мы этого феминизма поели уже. Невкусно.

«сразу вспомнилось обсуждение из темы "многоженство" вроде................» – эта тема выросла из темы многоженство, просто мы решили интонацию поменять.

»где один человечик доказывал с пеной у рта....,» - где же ваша хваленая солидарность?
Мне он симпатичен. Он не трус, за него можно спрятаться.

«ХА, ХА, ХА! женщины во всем виноваты!!!!» А вот Меняйлов доказывает это вполне конкретно. Я с ним спорить не смогла. Очень хочу доказать, что он не прав, а не получается.

bolomut 20.06.2008 13:22

Ответ: Задушевный разговор
 
Слишком много болтать о пустом - показатель. Делайте выводы. Мужское население, гармоны свои в кулак сожмите. Женщины, идите лучше на кухню жарить котлеты.

Сара 20.06.2008 13:58

Ответ: Задушевный разговор
 
Алене.
Поменяйте слово многострадальную на слово счастливую, и увидите, что это тоже правда, только ощущение от него более приятное.
Понимаю Ваше желание спрятаться, чтобы переждать ненастье :)

bolomut 20.06.2008 14:03

Ответ: Задушевный разговор
 
Вот как из совершенной мелочи сразу и ярко проявились различные типы мужских характеров! - язык подвешен очень хорошо. Не одурманивайте полажуйста молодежь.
Вместо того, чтобы хотеть горы толкать, пусть лучше школу окончит на 4-5.

rod 20.06.2008 15:03

Ответ: Задушевный разговор
 
Цитата:

Сообщение от Сара (Сообщение 30561)
.............................

спасибо за Ваше мнение

хм ..... хвал солид???

никаких стереотипов...........

поучая М в этой теме Вы делаете ему медв услугу,
почему ? ответ сами знаете...............................

просто это тешит Вас

Сара 20.06.2008 15:21

Ответ: Задушевный разговор
 
Ваши телеграммы становятся все более многоточными :)

хм ..... хвал солид??? – а что сие значит?

Вы-то чего хотите?

rod 20.06.2008 16:23

Ответ: Задушевный разговор
 
хм ..... хваленая солидарность??? – а что сие значит? это вот тоже хотелось узнать.......

чего хочу? :-) классный вопрос!............................................................... ..

думаю, что Вы неправильно поступаете объясняя свои противоречивые качевства характеров и обучая, поучая , что же с этим всем делать.............................

про телеграммы и многоточия....................................................... так удобнее

Сара 20.06.2008 16:45

Ответ: Задушевный разговор
 
Хваленая мужская солидарность.

»думаю, что Вы неправильно поступаете» то есть молча терпеть, когда нас пытаются взять на абордаж как фрегат, набитый сокровищами?
А сколько таких фрегатов лежит на дне синего-синего моря?

»про телеграммы и многоточия» да я-то Вас понимаю, а когда не понимаю, переспрашиваю. Просто хотелось улыбнуться.

алена 21.06.2008 16:39

Ответ: Задушевный разговор
 
Сара, что Вы чувствуете, когда принц мчится мимо Вас на белом коне и скрывается в туманном далеке?


Часовой пояс GMT +4, время: 01:11.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot