Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   США готовит нападение на Россию? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=18790)

Логик 20.08.2011 07:54

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178426)
Цены на нефть упасть не могут. Нет ни одной силы в этом заинтересованной. :sm88:

Уже падали. Достаточно кратковременного обвала и экономика России в руинах!

И снова придётся годами восстанавливать ущерб от заусенца на графике :sm130: :sm203:

Цитата:

Сообщение от ministry (Сообщение 178423)
А нам уже пора начинать задумываться как регулировать цены на углеводороды.

А рычаги имеются?

Re-hum 20.08.2011 15:07

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 178429)
Уже падали. Достаточно кратковременного обвала и экономика России в руинах!

И снова придётся годами восстанавливать ущерб от заусенца на графике :sm130: :sm203:

Не ))) это уже не к нам ))) Это к наркоманам )))

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60961/

Выпущенные ГП зверушки принюхиваются уже к Рейн Метал (через заказы на ветряки, пока герметичный внутриевропейский рынок). Короче нефть вниз, ветряки в ж..пу, Рейн Метал на торги. Есть заход и интереснее, через Бразилию и рапс.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/59586/

Вся экологическая герметизация рынков стоит на высоких ценах на нефть. Что я нахожу забавным )))

ministry 20.08.2011 15:40

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

А рычаги имеются?
Американцы же контролируют. Американцы держат под контролем Саудовский эмират, и несколько султонатов, этих голосов в ОПЕК хватает чтобы менять цены на нефть.
Причина падения СССР это заниженные цены на нефть цена упала до $13 за барель - 200литров. Нам надо внедрять своих людей в племена контролирующие места рождения на ближнем востоке. Надо влиять на политические движения там садить свои правительства. И тогда когда будет большинство голосов в АПЕК тогда можно будет регулировать цены на нефть. Но это пол беды мы до сих пор торгуем сырой нефтью. И наши алигархи даже если мы будем им приплачивать не будут строить нефтеперегонные заводы. Они в этом не заинтересованы.
Потом газ. Газ в трубе это хорошо, НО.. В жидком виде газ продавать на много выгодней. И тут ГАЗПРОМ тоже не занитересован ставить заводы по сжижению газа, им хватает трубы. Вот допустим Япония и весь Малоазийский архипелаг, Австралия, Америка потребляет жидкий газ. А этот рынок нам просто необходим они и Китай основные игроки на рынке газа. Эти рынки просто необходимо нам захватить или хотя бы присутствовать..
Тогда мы будем контролировать ценовую политику или хотя бы с нами начнут считаться..
У СССР был не плохой плацдарм на ближнем востоке, что мы сейчас и делаем - предаем. Кадафи и Садам в том числе, а это 50% нефти добываемой на ближнем востоке даже сейчас в убитом состоянии.
Единственное хорошее это сближение с Венисуэлой, и это разменяют за пару копеек наши муд**р**цы, вот увидите..

Логик 21.08.2011 07:47

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178447)
Не ))) это уже не к нам ))) Это к наркоманам )))

Как знать :sm12:

В 2008-ом, что произошло? Кое-кто после тех событий сделал прозрачный намёк на туманные перспективы доллара... А сложилось-то всё иначе!
:sm183: Сценарий с плановым обвалом сырьевого и фондового рынка, запросто может быть повторён. Все ринутся в долларовый кэш, а потом, поступательное развитие :sm64: начнётся по новой...

И это, ещё относительно мягкий вариант. Уместно вспомнить 70-ые и 90-ые.

Цитата:

Сообщение от ministry (Сообщение 178450)
Нам надо внедрять своих людей в племена контролирующие места рождения на ближнем востоке. Надо влиять на политические движения там садить свои правительства. И тогда когда будет большинство голосов в АПЕК тогда можно будет регулировать цены на нефть. Но это пол беды

Руки коротки, для проведения подобной политики. О пресловутой "политической воле" даже не говорю.
Да и надавить на арабских шейхов могут неслабо... Вот грубоватый, но типо анализ :sm1:

ministry 21.08.2011 14:04

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Вот представь что нужно Америке для того чтобы быстро выйти из кризиса?
1. низкие цены на углеводороды и металлы? (согласен?)
2. валюта на экономический рывок (не доллар, валюта)
3. золотой запас. (как гарантия под все экономические реформы)
4. Войны в третьих странах (чтобы оборонная промышленность не прекращала производство)
5. Держать в узде кредиторов (Если Китай и Мы начнем продавать облигации..)
6. Много строек и за рубежом в том числе (частично обеспечит разбитая инфраструктура государств викилисреволюций, они же обеспечат и дешевой нефтью)
7. Стабильная экономика без потрясений в Европе и Англии (необязательный пункт но это главные военные и экономические партнеры в однополярном мире)
Так что будут еще революции и гражданские войны на этом шарике..

А нам надо начинать хотя бы со строительства нефтеперегонных заводов и заводов по сжижению газа. Мы собственный рынок нефтепродукта покрыть не можем, закупаем жидкий газ в Германии.
Надо выходить на новый уровень и захватывать новые рынки. Сырьем торговать осталось не долго.

Логик 21.08.2011 14:51

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
ministry, по пунктам :sm1::

1. Не обязательно. Низкие цены, это много свободной долларовой массы (со всеми вытекающими). Прежде чем ронять цены - надо ронять акции, замораживать счета :sm7: и всё такое...
2. Доллар пока востребован и ликвиден. А куда ещё рваться :sm10:
3. А зачем :sm33:
4. Пожалуй. При нанешней стратегии развития, экспансия должна продолжаться.
5. Кредиторы пока-что, сами себя в узде держат :sm54:
6. Желательно.
7. Партнёры им мы! А ЕС ещё и конкуренты, которых надо удерживать в узде.

Цитата:

Сообщение от ministry (Сообщение 178517)
Сырьем торговать осталось не долго.

Судя по всему, "наверху" считают иначе. Они собираются сидеть на трубе вплоть до скончания времён :sm110:.
Обрабатывающую промышленность развивать безусловно необходимо. Но в качестве первостепенной задачи следовало бы решить проблему продовольственной безопасности!

AlexKRD 21.08.2011 23:27

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Еще один маленький штрих к информационной акции по подготовке общественного мнения, относительно транснациональных банд.

15 апреля на экраны вышел фильм "Форсаж 5" (в августе на DVD), где очень интересно рассказано о том, какая она, эта транснациональная мафия, и как она плохо относится к мнению США. О том, как в Бразилии орудуют банды. Не забыли и про Россию, как не экстрадирующую преступников (туда грабители хотели сбежать). Показан и спец. отряд по борьбе со "злодеяниями".

ministry 23.08.2011 18:30

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Книгу Наследник из Калькуты читали? Так вот эту книгу написал наш зека Роберт Штильмарк он сидел по 53 ст. Ук. СССР.
В один прекрасный день его приглашает к себе Вор зоны и говорит дошло до нас что Хозяину нравится читать приключенческие романы типо Дюма. А ты как самый образованный на зоне нам напишешь такой роман. И может Сталин сжалится и сделает всей зоне амнистию..
И он писал его пять лет. Вся зона по крупицам ему собирала материал, по этапу привозили нужных людей. Весь ГУЛАГ участвовал в собирании информации. Я этой книгой зачитывался в детстве, и вам советую почитать. Результат работы воровского творчества. Если они в 40х на такое были способны, подумай на что они способны сейчас..
Транснациональная преступность не настолько страшна как ее малюют, страшнее чиновничья мафия ибо они вынуждают и дают возможность воровать простым людям. И когда воры проникают сростаются в одну структуру с исполнительной законодательной и карательной властью, образуют конгломерат. Вот это страшно, потому что простым людям приходится жить по понятиям. А отдельно от власти Воры не страшны они следят за порядком чтобы не было безпредела, ибо власть они имеют только над зеками и блатными. И доить они имеют право только зеков-мужиков и с блатных спрос, ну и тех кто переступил черту заставляют жить по понятиям.. А сейчас по понятиям живет пол страны почему?

виктор 1 23.08.2011 19:58

Ответ: США готовит нападение на Россию
 
Здрасьте.
!
Пока тело прибывало в сотстоянии сна,
левая рука задумала нападение на правую руку!
Левая рука..В тайне!Под покровом ночи!приготовила всяческие инструменты!
И вот...
Видимо левая рука возжелала наслаждаться единоличной властью над пространством..Уничтожив все остальные органы.
Ошибочны действия левой руки,пойдя по такому пути,она потеряет всё остальное,даже возможность передвижения.

ministry 23.08.2011 20:10

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 178522)
ministry, по пунктам :sm1::
7. Партнёры им мы! А ЕС ещё и конкуренты, которых надо удерживать в узде.

Америке мы не партнеры мы им колония по сути только не платим им налоги ДЕЮРО, а ДЕФАКТО вывозим капиталы туда. У нас торговля с америкой состовляет всего около 5% от всего импорта. И около 1% экспорта. За то капитализация банков и валютные резервы зависят от долларов. Сейчас хоть додумались сократить долларовую массу в стране до 30%. Раньше долларовая масса доходила до 95% в банковском резерве. Курс доллара завышен в три раза, то есть там у них на 1 доллар можно купить в три раза меньше продовольствия и ширпотреба чем у нас. Это и есть налоги которые мы платим западу как колония.
А ЕС для них стратегический партнер и самый большей покупатель оружия. А также про НАТО не забывай. Если экономика в Европе рухнет, кто будет их поддерживать во всех этих войнах и в будущих? Их экономики переплетены если рухнет ЕС дефолт Америке обеспечен.

AlexKRD 08.09.2011 13:27

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
виктор 1 <- :)))))))))))))))))))))))))
Это ты к пометке о власти и ворах, видимо? :)))

виктор 1 13.09.2011 01:20

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Здрасьте.
Юмор!
Люди понимают юмор!
Слався планета земля и населяющие её народы!
Пока мы все ещё не перебили друг друга,не продали на биржах,не утонули в брачных контрактах,всей надуманной ереси.
Счастливы те,кто умеют смеятся!
Юмор порой ставит человека намного выше его самого.
Когда вы сами высмеиваете свои пороки,то порок становиться меньше,убывает...
Слався юмор!
(как отражение мерила нашего быта и поведения относительно друг друга).

П.прекрасно понимаю что юмором не остановить ракету с нанозарядом.
Но смех делает человека добрее..

ХОПЁР 15.09.2011 18:59

Ответ: США готовит нападение на Россию
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 177782)
США бы справиться с тем на кого они уже напали и при этом постараться не вылететь в финансовую трубу...

Они давно вылетели...долг десятки тр. долларов. Жизнь взаймы!!! Поэтому и шкодят, терять нечего....

ministry 19.09.2011 04:08

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Они давно вылетели...долг десятки тр. долларов. Жизнь взаймы!!! Поэтому и шкодят, терять нечего....
Да не шкодят они тут голимый финансовый расчет, любая страна где побывал армейский сапог американца - это вечный должник ФРС и живет эта страна только лишь за тем чтобы выплачивать проценты соего государственного долга. Вот взять Ливию вот буквально пару дней назад туда приехал Саркози и привез фантики - свежеотпечатанные деньги новой страны Ливия. То есть печатали их заранее, значит все было спланировано. Ливии предоставят кредитную линию с нереальным процентом и эти куклы все подпишут и начнется приватизация страны.. Эти войны и революции спланированые акции банального грабежа. Сегодня Ливийцы, египтяне и др.. побузили, пошмаляли в друг друга, нюхнули псевдосвободы, а за все это заплатили реальной свободой своей и своих внуков и правнуков.
Глобализация мать ее..

OsVALd 19.09.2011 10:08

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Насчет ПРО:

Амеры повторяют отработанный во времена холодной войны и почти беспроигрышный ход:
В одностороннем порядке наращивая военное превосходство на наших границах, США достигают сразу несколько целей (по порядку, но не в порядке важности):
1. Де факто именяют сложившийся баланс сил в свою сторону.
2. Заставляют нас тратить финансовые, военные, научные и дипломатические силы на отражение этого выпада. При этом надо учитывать тот момент, что если тупо ответить установкой дополнительных ракет, то нас в легкую обвинят в милитаризме по типу бывшего СССР.
3. Все же следует признать, что участки земной поверхности, где будет установлено ПРО выбраны очень грамотно - они позволяют вести стрельбу по нашим ракетам на начальном, самом уязвимом участке траектории. Как оказывается таких мест на планете немного, - и вот они заняты американскими базами. В этой связи совершенно неважно, эффективна ли в текущий момент устанавливаимая там система, главное, что в любой момент (например после очередной незаметной модернизации) она может стать максимально эффективной - все географические предпосылки для этого есть.
4. Получают новые собственные военные базы посреди "союзной" НАТО и Европы, - заметный и нелишний рычаг манипуляции в этом регионе.
5. Безусловно, эти базы будут использоватся не только для ПРО но для всего остального чего потребуется.
Итак, "вкусностей" много а вот недостатков почти никаких. общественному европейскому мнению предоставлена удобоваримая легенда, поляки надеются навариться на военном соседстве, недовольное посапывание России никто всерьез, как видим, не принимает.

Насчет нападения на Россию.
Тема называется "США готовит нападение на Россию?"
Ответ: - да, готовят. Нападут ли в ближайшие несколько дней?, - всем понятно что нет, но вот в далекой перспективе, - конечно да, если решат что имеют крепкие шансы достичь своих целей. Когда это будет? - да им по сути без разницы, -над ними не каплет, - чем больше военные расходы, тем для их экономики (не путать с народом) в общем то лучше. Ведь очевидно же что их методика, - давить, давить, давить в одну точку, - продавиться, - отлично, неполучилось, - тоже неплохо, - ведь такое давление неизбежно сковывает противника, лишает его маневренности, да и делается частенько на денюжки самого противника..

Насчет долга.

Несколько лет назад, до кризиса было два варианта, - слить доллар , а вместе с ним США с их (еще тем) долгом, или спустить этого обколотого субъекта мировой экономики с поводка.
С того момента как США на глазах у изумленной публики начало бешенно наращивать свой долг всем понятно, что никакого "слива" не будет, и субъект спущен с поводка и устраивает по всем миру дебоши различного масштаба. Надо понимать, что так как долг в принципе невозможно отдать, то и отдавать его никто не будет, а так как дефолт, - это все же процедура, призванная хоть в какой то мере удовлетворить интересы кредитора, то и никакого дефолта не будет. Более того, "должник" вошел во вкус, и вообще собрался жить за чужой счет, укрепляя себя за счет своих жерв. Термин "долг" применяется по привычке к толерантности. Но точно так же в "долг" берет у своей жертвы ночной грабитель в темном переулке. Впрочем кому надо, все это понимают, и вступать в дискуссию с бандитом на тему "жизнь - или кошелек" как видим, никто не собирается (пока).

ministry 20.09.2011 05:08

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180617)
Насчет долга.
Несколько лет назад, до кризиса было два варианта, - слить доллар , а вместе с ним США с их (еще тем) долгом, или спустить этого обколотого субъекта мировой экономики с поводка.
С того момента как США на глазах у изумленной публики начало бешенно наращивать свой долг всем понятно, что никакого "слива" не будет, и субъект спущен с поводка и устраивает по всем миру дебоши различного масштаба. Надо понимать, что так как долг в принципе невозможно отдать, то и отдавать его никто не будет, а так как дефолт, - это все же процедура, призванная хоть в какой то мере удовлетворить интересы кредитора, то и никакого дефолта не будет. Более того, "должник" вошел во вкус, и вообще собрался жить за чужой счет, укрепляя себя за счет своих жерв. Термин "долг" применяется по привычке к толерантности. Но точно так же в "долг" берет у своей жертвы ночной грабитель в темном переулке. Впрочем кому надо, все это понимают, и вступать в дискуссию с бандитом на тему "жизнь - или кошелек" как видим, никто не собирается (пока).

Да не было и не будет у нас возможностей с этой администрацией даже потребовать от Амеров и других хотя бы вернуть то что они должны нам и перестать быть зависимымыми от их зеленых фантиков. Не говоря уж о том чтобы идти и развиваться по собственному сценарию и быть независимым государством. Иметь боеспособную армию. Это правительство антинародное и президент как гарант и продавец истинной демократии полностью подконтрольный ГП.
http://www.prosto-rossiane.ru/main/published?idp=2096
http://s-mahat.ru/pict/050_27.jpg

OsVALd 21.09.2011 17:51

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Ой!, да забудьте вы про "долг". С самого момента образования стабфонда многим было понятно, что это уже не наши деньги.

Схема-то какая была?
кормим нефтяников - нефтяники добываеют нефть - продаем нефть за доллары - отправляем нефть за рубеж - отправляем доллары за рубеж и там покупаем долговые обязательства США. В итоге и нефть и деньги - в США, причем доллары даже не покидают США, их даже не печатают! А мы кормим нефтяников за свой счет!

Т.е. изначально это была уродливая схема бесплатного вывоза нефти за рубеж.
"долгом", "стабфондом", и прочими приятными терминами это называется только для успокоения телепузиков.

pyro 21.09.2011 18:17

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180753)
Ой!, да забудьте вы про "долг". С самого момента образования стабфонда многим было понятно, что это уже не наши деньги.


"долгом", "стабфондом", и прочими приятными терминами это называется только для успокоения телепузиков.

Без стабфонда в 2008 нас бы ждала участь 1991г и 1998г.

Если бы ты имел представление о финансовом планировании, хотя бы на бытовом уровне, то для тебя бы не было такого непонятного термина как стабфонд. Так как при составлении финансового плана уделяется немаловажное значение плану финансовой защиты, это высоколиквидные сбережения способные поддерживать твой жизненный уровень без изменения сроком 3-6 месяцев в случае непредвиденной потери дохода (работы). А теперь переведи с бытового уровня на уровень государства, ничего не меняется.

OsVALd 22.09.2011 15:47

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
to pyro:

Ага, ага. Точно. Не, ну ведь действительно, и как это я непонял сразу, - как настояжему мужчине надо экономить на молоке и булавках, но иметь заначку от жены и детей, и хранить ее в кармане своего злейшего врага, так и настоящему президенту надо обескровливать свою экономику, но иметь стабфонд, (на черный день, - вдруг без работы останется) и хранить его, (обязательно!) в валюте и банках государства-потенциального противника.

Re-hum 22.09.2011 16:05

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
И при этом еще брать у него в долг под процент :sm227: Гениальная схема :sm227:

pyro 22.09.2011 16:08

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180795)
to pyro:

Ага, ага. Точно. Не, ну ведь действительно, и как это я непонял сразу, - как настояжему мужчине надо экономить на молоке и булавках, но иметь заначку от жены и детей, и хранить ее в кармане своего злейшего врага, так и настоящему президенту надо обескровливать свою экономику, но иметь стабфонд, (на черный день, - вдруг без работы останется) и хранить его, (обязательно!) в валюте и банках государства-потенциального противника.

Сэкономив сегодня, обезопасишь свою семью от финансового краха завтра. К тому же не стоит делать это втайне от семьи, наоборот супруги должны четко осознавать для чего они делают эту заначку. К тому же данная заначка делается без особого ущерба для экономики, так как ее накопление происходит путем откладывания небольшого процента (в пределах 10% достаточно) от прибыли. Так же при накоплении нужной суммы, отчисления можно уже не делать. А думать что у тебя всегда будет работа и доход это быть врагом самому себе.

AlexKRD 22.09.2011 22:40

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Хе-хе-хе.... жертва сказочно-экономических наук ))) Ты ответь лучше, зачем держать все деньги в чужих заведомо бестолковых бумажках, поддерживая боеспособность своих врагов?

Zevs 23.09.2011 01:23

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от AlexKRD (Сообщение 180815)
Ты ответь лучше, зачем держать все деньги в чужих заведомо бестолковых бумажках, поддерживая боеспособность своих врагов?

1) НЕ ВСЕ деньги
2) Их держат именно в той валюте которую позанимали наши горе-экономисты на западе
3) Объём стаб.фонда примерно равен объёмам их кредитов

Итого:
- если доллар падает, то падает и долг
- если доллар растёт, то растёт и стаб.фонд
- если доллар обнуляется, то такой же паритет долгов и остаётся
- из-за паритетета долгов ты как бы ни кого особо и не поддерживаешь

В общем попытайся для начала это обдумать, а не гнать тупо километрами бездумные лозунги.

dumster 23.09.2011 10:50

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Моя позитция такая. Хватит заигрывать с врагом всего разумного человечества. Пора выдвигать жёсткие требования, а не улыбаться скаля зубы на весь мир.
Америка привыкла жить по СУПЕРУ, думаете они будут экономить как Греция? Только Россия может противостаять нашему, не побоюсь этого слова ВРАГУ, в лице Америкосов. Лучше самая жёсткая война , чем такой худой мир. Мы уже давно живём по указке этой мафии. Так жить нельзя, нас убивают каждый день, кого морально, кого физически. Я готов ко всему, лучше погибнуть в борьбе за свободу , чем существовать в этом дерме под названием*ДЕМОкратическая россия*.

-----------------------------
Вы действительно хотите погибнуть?
Или предпочитаете сидя на диване призывать к этому других?
Админ

Амина 23.09.2011 14:27

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
не переживай никто не на кого не напойдет....

pyro 23.09.2011 17:00

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от AlexKRD (Сообщение 180815)
Хе-хе-хе.... жертва сказочно-экономических наук ))) Ты ответь лучше, зачем держать все деньги в чужих заведомо бестолковых бумажках, поддерживая боеспособность своих врагов?

За тем, что на данный момент эти чужие заведомо бестолковые бумажки, обладают высокой платежеспособностью, а их отсутствие способно нанести крах всей экономики страны. После чего мы попадем в долговое рабство с навязыванием нам крайне невыгодных условий, как это было в 90е и я посмотрю как ты будешь смеяться (если ты конечно осознано не сторонник экономического краха России). Если у тебя есть лучший вариант размещения средств стабфонда, то озвучь его. К тому же средства стабфонда не держатся только в одной валюте.

Andrey1957 23.09.2011 17:32

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180617)
Насчет ПРО:
Все же следует признать, что участки земной поверхности, где будет установлено ПРО выбраны очень грамотно - они позволяют вести стрельбу по нашим ракетам на начальном, самом уязвимом участке траектории. Как оказывается таких мест на планете немного, - и вот они заняты американскими базами. В этой связи совершенно неважно, эффективна ли в текущий момент устанавливаимая там система, главное, что в любой момент (например после очередной незаметной модернизации) она может стать максимально эффективной - все географические предпосылки для этого есть.

Одного не понимаю: на хрена пиндосам системы ПРО в Европе, если бОльшая часть российского ЯО, в случае чего, полетит к пиндосам через северный полюс? Стратегические ЯС расположены не только в европейской части страны, но и - в Сибири, и - на Камчетке. Не случайно в свое время сбили пассажирский Боинг (именно за пролет над Камчаткой). Или пиндосы считают, что их НААRP на Аляске все ракеты, летящие через северный полюс и - со стороны Тихого океана, ГАРАНТИРОВАННО перехватит? Сомнительно, что это возможно. Плюс подлодки, которые, чтобы там ни говорили, далеко не все и не всегда находятся под контролем пиндосовских средств слежения. А ведь только одна подлодка своим ОДНИМ успешным залпом способна снести половину пиндостана, чего амеры никогда не смогут признать приемлемым ущербом.

Re-hum 23.09.2011 17:47

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Andrey1957 (Сообщение 180842)
Одного не понимаю: на хрена пиндосам системы ПРО в Европе, если бОльшая часть российского ЯО, в случае чего, полетит к пиндосам через северный полюс?

Млин (( Противоракеты банально быстрее, поскольку легче. Плюс не забывайте что они могут быть запущены с упреждением. Это большая и реальна угроза.

Prezident 23.09.2011 21:15

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Видюха в тему

Zevs 24.09.2011 03:58

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180844)
Противоракеты банально быстрее, поскольку легче.

Да, быстрее... но не на много... да и радиус действия у них гораздо меньше...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180844)
Плюс не забывайте что они могут быть запущены с упреждением.

Чтоб что-то запустить с упреждением надо сначала цель отловить... а это время...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180844)
Это большая и реальна угроза.

Угроза... но имеются и куда больше и реальнее...

Zevs 24.09.2011 04:05

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Andrey1957 (Сообщение 180842)
Одного не понимаю: на хрена пиндосам системы ПРО в Европе, если бОльшая часть российского ЯО, в случае чего, полетит к пиндосам через северный полюс?

И куда они полетят??? Со снижением над Канадой? Там их очень реально на деле сбить...
Цель то не просто попасть в Америку, а в крупные города на её юге, а это легче сделать через Атлантику...

Цитата:

Сообщение от Andrey1957 (Сообщение 180842)
А ведь только одна подлодка своим ОДНИМ успешным залпом способна снести половину пиндостана, чего амеры никогда не смогут признать приемлемым ущербом.

1) Тут вы многократно преувеличили мощность ЯО
2) Приемлемость ущерба оценивают не рядовые американцы, а кое кто другой

Zevs 24.09.2011 04:38

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от dumster (Сообщение 180830)
Хватит заигрывать с врагом всего разумного человечества... Только Россия может противостаять нашему, не побоюсь этого слова ВРАГУ, в лице Америкосов... Лучше самая жёсткая война , чем такой худой мир... Так жить нельзя, нас убивают каждый день, кого морально, кого физически.

-----------------------------
Вы действительно хотите погибнуть?
Или предпочитаете сидя на диване призывать к этому других?
Админ

Хм... мне кажется он погибать не хочет... даже более...
Судя по постановке фраз он себя относит к `разумному человечеству`, которому было бы не плохо, чтоб Россия ввязалась в свару с Америкой...
А эти `разумные люди` со стороны посмотрят и соберут весь возможный гешефт с обеих сторон...

Re-hum 24.09.2011 05:04

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180873)
Да, быстрее... но не на много... да и радиус действия у них гораздо меньше...

Ой не смешите.

Цитата:

Чтоб что-то запустить с упреждением надо сначала цель отловить... а это время...
Зачем? Можно потом цель поймать. Если ясно что цель стартует, то можно стартовать раньше цели.

Цитата:

Угроза... но имеются и куда больше и реальнее...
Ну например?

Zevs 24.09.2011 05:23

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180877)
Ой не смешите.

Ну что вы... вы и так с этим сами замечательно справляетесь :sm229:

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180877)
Зачем? Можно потом цель поймать. Если ясно что цель стартует, то можно стартовать раньше цели.

Повторяю: у противоракет запас хода сильно ограничен!
Именно это и позволяет им иметь меньше массу и больше скорость...
Так же и время полёта сильно ограничено - надо знать время пуска ОЧЕНЬ точно... до 5 минут...
На практике же такая методика не особо работает... да и смысла в ней нету...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180877)
Ну например?

Например массовая междоусобица куда более вероятна прямого нападения штатов.
Этот щит им нужен не от чёткого и разового залпа (всё равно не спасёт), а от случайно запущенных ракет при `наведение порядка` силами НАТО...

Но чтоб они имели хоть видимость прав на вмешательство у нас должна начаться пуча, к которой некоторые тут призывают.
Так вот тут как раз пример, когда некоторые дружественные дураки опаснее умных, но явных врагов.

Andrey1957 25.09.2011 11:44

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180874)
И куда они полетят??? Со снижением над Канадой? Там их очень реально на деле сбить...
Цель то не просто попасть в Америку, а в крупные города на её юге, а это легче сделать через Атлантику...

Не понял: почему "со снижением над Канадой", коли в печати неоднократно приводились данные о том, что наши боеголовки способны чуть ли не на вертикальное пикирование, из-за чего их сбить практически невозможно?

Цитата:

1) Тут вы многократно преувеличили мощность ЯО
Ну как сказать: 16 шахт на одной сумбарине, на каждой ракете по 8-10 боеголовок по 100-200 кт; итого: от 120 до 160 боеголовок на подлодку за один залп (пуск ракет из всех шахт). По-моему, хватит пиндостану...

Цитата:

2) Приемлемость ущерба оценивают не рядовые американцы, а кое кто другой
Ну этому другому тоже: какой резон царствовать на превращенной в радиоактивную пустыню Земле?

OsVALd 25.09.2011 16:32

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Andrey1957 (Сообщение 180842)
Одного не понимаю: на хрена пиндосам системы ПРО в Европе, если бОльшая часть российского ЯО, в случае чего, полетит к пиндосам через северный полюс?

Стрельба баллистическими ракетами это не стрельба пулей. Там все сложней - учитывается небесная механика. Есть ряд ограничений. В том числе как на сами траектории запуска, так и на участки земной поверхности с которого будет стартовать ракета. Я не баллистик, всех тонкостей объяснить вам не могу, но из инета знаю, что удобных площадок для того чтобы сбить наши ракеты на начальном участке всего две или три - одна из них в Польше, остальные где-то в снегах. Т.е. география в этом деле предопределяет.


Цитата:

Сообщение от Andrey1957 (Сообщение 180842)
А ведь только одна подлодка своим ОДНИМ успешным залпом способна снести половину пиндостана, чего амеры никогда не смогут признать приемлемым ущербом.

Ну... не половину, конечно... Я, естественно, не возьмусь утверждать за американцев что они сейчас подразумевают под приелемым ущербом, (полагаю это самая секретная государственная тайна), но из книжек времен разгара ядерной гонки, мелькали цифры порядка 50 (1949-1952гг), потом 300 боезарядов (около 60-х гг) , а потом повысили до 700-900 боезарядов мощностью примерно 50-150кТн (около 80гг 20 века). Судя по тому, что в переговорах о сокращении вооружений они настойчиво идут к цифре 1000 боеголовок с каждой стороны, приблизительно можно считать, что эта цифра их уже не будет приводить в трепет и страх.
Собственно их логику понять можно. Ведь эту 1000 боеголовок надо будет рапылить на множество военных целей, которые расположены либо в море, либо в малонаселенной части, часть боеголовок будет уничтожена на разных участках доставки, и собственно на поражение экономического потенциала и населения остануться еденицы. Тут кстати, опять таки амерам играет на руку факт большого количества баз и военных объектов, которые надо поразить.

OsVALd 25.09.2011 16:47

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 180841)
К тому же средства стабфонда не держатся только в одной валюте.

Ага, они держатся аж в двух валютах - в долларе и в евре, причем евра -суть производное от доллара. :sm25:

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 180841)
Если у тебя есть лучший вариант размещения средств стабфонда, то озвучь его.

не претендуя на лучший вариант, представлял себе вот такую возможность:

если мне не изм память, мах озвученная цифирь Стабфонда была ~600 млрд. долл.
расценки на строительство автострады высшего класса Москва-Питер даже с учетом отпилов и откатов, оказались около 15 млн. долл. за 1 км. Таким образом, за восмь лет накопления Стабфонда, вкладывая его в строительстьво дорог, можно было построить порядка 40000 км (сорок тысяч километров!) автобанов по всей стране (т.е. 6-7 раз туда-обратно через всю страну).
Полагаю, всем здесь понятно, какой взлет это означало бы для России.
А таких стратегически важных направлений у нас множество - связь, ЖД, флот, ....

Zevs 25.09.2011 18:38

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от Andrey1957 (Сообщение 180960)
Не понял: почему "со снижением над Канадой", коли в печати неоднократно приводились данные о том, что наши боеголовки способны чуть ли не на вертикальное пикирование, из-за чего их сбить практически невозможно?

Наши НОВЫЕ боеголовки, которые разработаны, но ещё не закуплены? Или наши боеголовки?..

Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180973)
Стрельба баллистическими ракетами это не стрельба пулей. Там все сложней - учитывается небесная механика. Есть ряд ограничений. В том числе как на сами траектории запуска, так и на участки земной поверхности с которого будет стартовать ракета.

Ну почему тогда создавали поезда, передвижные установки, подводные лодки с ЯО???
Где `ограничения` на место пуска? Да, правила там имеются, но это не ограничения, а лишь небольшой разброс эффективности.

Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180973)
Я не баллистик, всех тонкостей объяснить вам не могу, но из инета знаю...

Ну как бы в инете вам напишут ещё и не такое...

Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180973)
удобных площадок для того чтобы сбить наши ракеты на начальном участке всего две или три - одна из них в Польше, остальные где-то в снегах

Удобных - может быть... там ведь чем ближе к пуску и траектории полёта - тем удобнее.
Так же удобно, когда плотность покрытия равномерная... без дыр и излишнего покрытия...
Но если что-то удобнее - это не значит, что оно что-то гарантирует.

Zevs 25.09.2011 18:46

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180974)
если мне не изм память, мах озвученная цифирь Стабфонда была ~600 млрд. долл.
расценки на строительство автострады высшего класса Москва-Питер даже с учетом отпилов и откатов, оказались около 15 млн. долл. за 1 км. Таким образом, за восмь лет накопления Стабфонда, вкладывая его в строительстьво дорог, можно было построить порядка 40000 км (сорок тысяч километров!) автобанов по всей стране (т.е. 6-7 раз туда-обратно через всю страну).

Угу... и при очередном кризисе лишится ВСЕЙ промышленности, которая заложена за рубежом для получения кредитов???
Да, будем с дорогами... и необходимостью их поддерживать... но без заводов... ты этого хочешь?

Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180974)
Полагаю, всем здесь понятно, какой взлет это означало бы для России.

Мне вот абсолютно НЕ понятно... так что конкретизируй :sm229:

OsVALd 25.09.2011 19:19

Ответ: США готовит нападение на Россию?
 
[quote=Zevs;180977]Ну почему тогда создавали поезда, передвижные установки, подводные лодки с ЯО???QUOTE]
Потомучто так было надо. Но, - тс-с-с! Это - тайна!:sm69:

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180977)
Где `ограничения` на место пуска? .

Там же.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180977)
а лишь небольшой разброс эффективности..

небольшой - это скока?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180977)
Ну как бы в инете вам напишут ещё и не такое...

Ага, например такое: :sm227:


Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180977)
Удобных - может быть... там ведь чем ближе к пуску и траектории полёта - тем удобнее.
Так же удобно, когда плотность покрытия равномерная... без дыр и излишнего покрытия...

Ну да, ну да.... :sm203:

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180979)
Мне вот абсолютно НЕ понятно...

Чтож поделаешь, - придется тебе остаться в твоей абсолютной непонятке. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 01:28.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot