Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Нужно понимать, что такое прививка, как она работает и почему вообще возникло решение о всеобщей вакцинации.
Суть прививки - организму дают "попробовать" дохленьких, полудохленьких микробов или "имитатор" вырабатываемых ими токсинов (анатоксины) и т.п. Организм вырабатывает соответствующие меры борьбы с этим делом. И в случае контакта с живым микробом организм уже знает как ослабить вредные злодеяния микроба. Благодаря вакцинации была ликвидирована оспа. Обязательную вакцину от неё отменили. Благодаря прививкам в нашей стране крайне редок полиомиелит. Коклюш, корь, которые по Далю назывались "повальными болезнями" наряду с чумой и оспой сейчас протекание первых двух гораздо легче переносится именно благодаря вакцинации. И т.д. Об этом вы можете сами найти массы информации.
Нужно понимать, что каждый идивидуум по-своему реагирует на инородные тела\вещества. У кого-то могут быть и противопоказания, и аллергия, и иммунитет занят борьбой с другой параллельной болезнью, и т.д. Риск тоже есть. Но этот риск патологии в разы ниже риска смерти от заболевания в случае непривитости. Вопрос как всегда спорный - кого выбрать - сто мертвых или десять тысяч. Ведь если нас коснулась трагедия относящаяся к тем ста, то мы примем одну позицию, и наоборот.
Что делать? Если уж с чем и бороться, так не с прививками, а с нашей системой вакцинации. Бороться за индивидуальный подход к ребёнку и т.д. и т.п.
Отказываться? Это самонадеянно как минимум. В случае трагедии непривитого ребёнка вина будет на родителях, как бы они не пытались бы оправдаться при этом, обвиняя систему. Жить с этим просто тяжело будет, да и бессмысленно.
Отсюда вопрос. А не является ли эта культивируемая мода на отказ от вакцинации реальным геноцидом?
P.S. Конечно же узнавайте об этом больше и настойчивей.

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

« Прививки – огромный обман… Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания – грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии…».
Альфред Рассел Уоллес (1898)

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Даже рьяные поклонники прививок не смогут отрицать тот факт, что получивший доступ к содержимому вакцин может устроить глобальный мор или глобальное уродство, особенно, если это проявляется не сразу, а спустя месяцы, годы. Есть сомнения в достижениях секретных лабораторий спецслужб? Хотя бы из за этого фанатам прививок надо попридержать язык, коль уже в открытую заявляет Билл Гейтс, что усилиями здравоохранения и компаний по вакцинации мы можем сократить население планеты на 10-15% (его выступление есть в фильме Царевой), то куда уже дальше?

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Суть может и имела бы место быть, но вот реализация её приотвратная...

Организму нет надобности их пробовать - он должен уметь с ними бороться, не допуская их внутрь.
У него есть мощная система обороны - кожа и кишечник, которые берут 80% работы на себя!
Организм должен уметь адекватно распознавать агрессию во начальных её стадиях и сразу же ликвидировать.
Прививка же кидает организм в конечную фазу, когда в мгновение ока пробиваются эти 80% иммунитета и в организм летят ядохимикаты (при том более опасные организму нежели бактериям, и которые к болезни отношения не имеют) с полудохлыми бактериями (ещё комичнее если вирусами, которые добавляемыми ядами полудохлыми в принципе не сделать).
Естественно при реальной болезни ситуация совсем другая и организм должен реагировать иначе.
По тому реальный иммунитет держится всю жизнь, а привитый псевдо-имунитет от силы несколько лет, да и то не даёт ни каких гарантий.
(может его и нету, но данная информация некоторым невыгодна, чтоб делать исследования)

В том то и дело, что по этим вопросам я могу найти информацию в виде рекламы, но ни каких доказательств.
Правдоподобность данной информации на уровне правдоподобности рекламы кока-колы.
На деле же факты их исчезновения с прививками не особо связаны ибо она исчезла в принципе, а не угасали по мере прививания.

И почему-то по мере всё большего прививания эти факторы всё чаще и чаще возникают!
Сейчас найти человека не имеющего букета аллергий уже практически невозможно.

А вот это явный БРЕД ибо ни кто таких исследование НЕ проводил!
Ни кто даже не доказал что прививки помогают!

Как доказательство берут ТОЛЬКО то что раньше болели массовее больше.
Но на деле раньше были в разы хуже санитарные нормы и больной выкупавшись в озерце заражал ВЕСЬ город т.к. все из озерца пили.
Сейчас же воду обеззараживают, а больных изолируют - вот что победило эти болезни, а не прививки!!!

А прививки лишь угробили иммунитет, который теперь постоянно фонтанирует всевозможными аллергиями.
Собственно болеть люди стали только больше, просто не так летально - работать и платить могут.

А вы случайно не подскажите на ком лежит вина в случае трагедий связанных с прививками??? А таких больше...
И вот тут реально родитель будет винить себя долго, когда своими же руками сделал из ребёнка инвалида!
И ведь фармо-компании за побочные эффекты прививок последствие ни каких не несут!!!
Сделали несколько тысяч детей даунами? Ну с кем не бывает... следующий раз придумаем что-то новое...

Нет - это лишь желание выжить. Если человек хочет жить то медицина тут бессильна...
А вот несколько примеров геноцида за счёт прививок документально доказано!

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

А ведь кто-то убедил их это сделать? И тот и другой были далеки от медецины, так что вполне возможно...

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Zevs, Вы можете пытаться на вакцины скинуть всю ответственность за аллергии и т.д. Только снова столкнёмся в ситуацию, что возникновение их и большого количества болячек людей связано с нашими бездумными условиями жизни. Всё детства пытаясь содержать детей в стерильных условиях, кормить не пойми чем, не пойми как, не вникая даже в то чем это грозит. Думаю Вы и сами можете перечислить эти факторы. Можете безусловно обвинять всё что угодно, но проверьте действительно ли Ваши данные являются фактическими или это просто уже принцип противостоять чему-то, стадный инстинкт следовать моде "разоблачений", (на которой кстати очень неплохо жируют правозащитные организации, разоблачая всё подряд на забугорные гранты).
"Организму нет надобности их пробовать - он должен уметь с ними бороться, не допуская их внутрь." Организм всю жизнь учится с ними бороться. Всю свою жизнь! Вирусов, бактерий, вырабатываемые ими вещества, которые причиняют вред организму исчисляются миллиардами. Это не учитывая того, что многие из них имеют разные формы, мутируют и т.д. В связи с туризмом, путешествиями, командировками мы увозим и привозим всё новые и новые микробы. Их невозможно знать и учитывать.
Понятно, что на любую опасность, организм реагирует выработкой нужных веществ. Но на это нужно некоторое время, за которое человек имеет шанс получить чудесный вред от некоторых токсинов некоторых вирусов и бактерий. Это не было бы проблемой, если бы люди в 100% случаях сами излечивались от заболеваний. Мы имели высокую смертность на протяжении истории по некоторым болезням. А также осложнения и инвалидности.
Научить принудительно организм вырабатывать ферменты - это более чем хорошо! Хотя я Вас не пытаюсь переубедить, особенно если Вы удовлетворены своей позицией. Однако призываю к реалистичному и всестороннему рассмотрению поднятой проблемы. Для меня пока что все эти громкие слова о вреде прививок - просто слова, которые вот уж точно не имели серьезной исследовательской базы и статистику по ним особо не найдёшь. Если Вам интересны цифры и факты по болезням и пользе прививок, то Вы несомненно найдёте их. В конце концов можете потерроризировать врачей на многих сайтах, где они оказывают онлайн-консультации. А от противников прививок максимум можно добиться эмоций от трагедий. Между прочим этих трагедий от болезней Вы найдёте в миллионы раз больше.
Спасибо за внимание...

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Я и супруга детские врачи,работаем в детской поликлинике (более 20лет).
На мой взгляд обьективный подход к вопросу.
Возьмем три критерия истины по Ведам:1.опыт предков,2.мнение специалиста, 3.личный опыт и применим в данном случае.
1.Опыт предков:недостаток ввиду короткого периода существования привививок.Хотя оспу вроде вылечили,или пропала сама?
2.Мнение специалиста:разнополярные,кто из них заангажирован-фиг разберешь.Возможно и это http://www.liveinternet.ru/users/rinalay/post150442810/ , как и фильмы Царевой-"джинса"? Не знаю,но ведь факты на счет Ротшильдов,Гейтса, ВОЗ не вызывают сомнения.
3.Личный опыт:20 лет назад впервые столкнулся с последствиями прививок у детей коллег(полиомиелит,мененгит,энцефалит-все диагнозы ИНВАЛИД ДЕТСТВА (не один не посмели связать с прививками!).А также с частыми случаями болезни привитых детей теми болезнями,от которых прививали.Статистику не вел.
Результат-дочке 20 лет и тьфу-тьфу-тьфу(без единой прививки,хотя все оформлены).И так делают многие мои разумные коллеги.

Ну как можно год назад разработать вакцину к грипу,который ежегодно мутирует?

ОТВЕЧАЮ-Два варианта:
1.Если ты разработал вирус и вакцину на него одновременно (т.е.получил вирус и ЗАТЕМ создал вакцину на него,но не наоборот).
2.Ты просто хочешь срубить бабок и втюхиваешь пустышку(в лучшем случае) или под видом прививки какойто химический препарат,с КАКОЙ-ТО СВОЕЙ ЦЕЛЬЮ!КАКОЙ ВАРИАНТ ОТВЕТА ВЫБЕРЕТЕ ВЫ?
Меня не устраивает никакой из предложеных,а Ваш выбор,это Ваш выбор,и Вы несомненно правы:ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
...Последние факты рубят на повал.Я много слышал о том,что медики вредители,и до конца всетаки теплилась надежда,что не все так запущено..Недавно огласили один из последних приказов по МЗ Украины о...ЗАПРЕЩЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДЕСЕНСИБИЛИЗИРУЮЩИХ ПРЕПАРАТОВ ПЕРЕД ПРИВИВКАМИ!
(для тех,кто не мед.-раньше проводился прием детьми с аллергическими реакциями пртивоаллергических препаратов перед прививками с целью избежать осложнений)....:sm197:

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Шестой приоритет Авторский Коллектив явно недооценил.А может сделал это умышленно.Я все больше разочаровываюсь в КОБ и КПЕ.

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Все - нет конечно... но вот основной причиной они безусловно являются...
Если глянуть на развитие иммунитета то отчётливо видно, что именно прививки делают основу для того, чтоб иммунитет организма превратился бы в параноика.
Когда на иммунитет новорожденного разом сваливаются всевозможные невзгоды, при том для него абсолютно нелогичные, и чудом выкарабкавшийся иммунитет позже не видя явного врага теряет объективность в оценке угрозы.

Пока что жируют забугорный фарм-компании... которые почему-то по закону ни за что не отвечают...
Вот если вас отравят колбасой - производитель отвечает. А если вы станете калекой из-за прививки, то типа сами виноваты...

И тут крайне странно это слышать от вас, ведь факты вреда прививок есть, а вот факты пользы от них ни кто не потрудился доказать.
У них самый яро выдвигаемым доводом обычно звучит `это же очевидно` и т.п.
На деле же ни кто ни чего не исследовал и не доказывал... зачем это делать - ведь может накрыться самый выгодный в мире бизнес.
Ведь на деле торговля вакцинами и потом лекарствами приносит прибыли существенно больше чем торговля оружием.

Про `исчисляются миллиардами` - это явный бред...
Будь это правдой, то смысла в прививках не было бы в принципе ни какого! Вы как защитник прививок об этом думали?
Тем более с учётом мутаций вирусов прививки теряют всякий смысл!

Но по сути смысла учиться бороться с последствиями абсолютно нету.
Так что перечень ядов вырабатываемых вредителями не возникнет, если иммунитет поборет агрессора на подходе!

А чтоб организм мог побороть вирус на подходе он должен тренировать те 80% иммунитета, которых прививки ни как не касаются.
Прививки же дают ложные предпосылки, что вирус те 80% сразу проскакивает.
Тем самым они как `ненужные` наоборот будут ослабляться организмом, раз уж не помогают.
Собственно это сваливание нагрузки с тех 80% на оставшиеся 20% и сделали их параноидальными.

Это уже после того как они проникли, а до этого должны нормально работать те 80%.
И именно их работа должна дать нужное время, либо вообще побороть вирус.

Угу... именно по этому сказал в начале, что идея имеет место быть...
Вопрос лишь в том, что топор - очень фиговое лекарство от головной боли.

Хотя мне абсолютно не ясно, зачем учить организм что-то делать принудительно? Всё что надо он сделает добровольно...

Вполне доволен... ибо без проблем обхожусь без прививок... да и вездесущий грипп меня не беспокоит...
В то время, как люди от него `привитые` им болеют, но якобы `с меньшими последствиями`.

Увы это бесполезно, многие пытались - это может лишить некоторых людей ОЧЕНЬ больших прибылей.

Отчего же... прививки которые проводил Билл Гейтс и которые учёными признаны вредоносными тебя же не устроят...
Так же тебя не устроит информация о том, что птичий грипп искусственно создан и специально распространён фирмой потом заработавшей миллиарды на вакцинах...
И конечно ты проигнорируешь то, что ни кто из них не понёс ни какой ответственности.

Так же можно найти информацию о диете для марсиан и т.п.
А вот если на этой инфе будут делаться такие деньги, то я бы не удивлён, что она будет.

Но тут есть одно большое НО: есть инфа о `пользе`, но нет ни каких исследование и доказательств!
Эта инфа высасывается из пальца давая ложные аналогии и подтасовывая факты под ответ.

А вы случайно не в курсе почему врачи (знающие, а не явные зомби) не делают прививки своим детям/внукам???

Вы не в курсе почему честные иммунологи безуспешно борются с перегруженной картой детских прививок?
Ведь туда пихают всё подряд и за пост советские времена она сильно выросла.
Там где крутятся ОЧЕНЬ большие деньги правда не в чести...

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

А чего его мусолить то? Это примитивный приоритет и там всё и так ясно.
Они явно сказали что нужно делать - чего тебе не хватает? Чтоб они за ручку взяли и повели?

PS:
Что же касается именно Г.Онищенко, то ситуация ОЧЕНЬ двоякая.
Его сообщение о намерение без явных энергичных действий приведёт лишь к активности противоборствующих сил.
А значит усиление распространения информации о вреде прививок, а значит больше людей об этом задумается.
Так что эффект не однозначный. Информационная война - штука тонкая. :sm229:

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Zevs.
"прививки делают основу для того, чтоб иммунитет организма превратился бы в параноика. Когда на иммунитет новорожденного разом сваливаются всевозможные невзгоды, при том для него абсолютно нелогичные, и чудом выкарабкавшийся иммунитет позже не видя явного врага теряет объективность в оценке угрозы."
Как работает иммунитет ещё никто не может дать ответа. А параноидальность, поиск врага - это что-то литературное...

"Вот если вас отравят колбасой - производитель отвечает. А если вы станете калекой из-за прививки, то типа сами виноваты..."
В моём понимании - ответственность лежит в любом случае на человеке или родителе.

"И тут крайне странно это слышать от вас, ведь факты вреда прививок есть, а вот факты пользы от них ни кто не потрудился доказать.
У них самый яро выдвигаемым доводом обычно звучит `это же очевидно` и т.п.На деле же ни кто ни чего не исследовал и не доказывал... " Здесь Вы бросаете грязь в лицо иммунологии, биологии, вирусологии и т.д. Просто с потолка "продвинуть" всеобщую вакцинацию без обоснования, испытаний. Это заблуждение. О примерах внедрения "неправильных вакцин" против населения из-за преступного интереса выскажу мнение ниже.

Про `исчисляются миллиардами` - это явный бред...
Будь это правдой, то смысла в прививках не было бы в принципе ни какого! Вы как защитник прививок об этом думали?
Тем более с учётом мутаций вирусов прививки теряют всякий смысл!
Бредом это всё-таки не является. Что здесь важно? Далеко не всякий микробчик наносит ущерб в той или иной степени человеческому организму. Формы существования, проникновения в тело, воздействия на тело и т.д. поддаётся некой классификации. Тут имеет значение скорее то, КАК действует инородное тело.

Про то как "иммунитет поборет агрессора на подходе" мне не совсем понятно, что Вы имеете в виду. Вирусу наплевать кого атаковать и с помощью ядра какой клетки размножаться. У него нет цели повредить Ваш мозг или сердце. Ему просто всё равно, где жить и что разрушать. Хотя, я может просто не понял, что Вы хотели сказать.

Теперь про фармкомпании, топоры, вред, врачей ограничивающих себя и близких от прививок, миллиарды и т.д.
Т.к. я не страдаю категоричностью суждений и потому не люблю окрашивать всё в чёрный или розовый цвет. Наслышан о довольно большом числе случаев, когда в результате вакцинации в той или иной стране в разные года происходили какие-то нехорошие вещи. СМИ преподносят это очень своеобразно и никогда не понятно что и почему. Зато ответы находятся в различных научных статьях, где достаточно сухенько и без эмоций описаны причины и следствия трагедий. (Например про заражённую вакцину от полиомиелита в 50х годах.) И оказывается, что всякий раз имеет место факт безответственности на том или ином уровне. То инородная гадость в вакцине, то не соблюдены условия транспортировки и хранения вакцин в следствии чего то бактерии "оживут", то вещество приобретает иное свойство и т.д. Самый худший вариант, когда медсообщество страны, принимающий дары в виде вакцины не в состоянии провести соотв-щие клинические испытания и воспринимает всё на веру. Этот вариант реализовать можно лишь в странах третьего мира или при очень хорошей коррупции.
Но опять получается, что тут и не прививки всему виной, а организация вакцинации, недостаточная ответственность от министерств здравоохранения до бабы Глаши перевозящей вакцины или медсестры Глафирьи, которая вместо того чтоб спиртиком протереть поплевала на место укола после обкурки (ну это ирония). Это действительно пугает.

И наконец о чудесных мыслях типа "моего ребенка привили и ему стало плохо", "я никогда не прививался и ничего не происходило", "меня прививали от гриппа, но я им же и заболел". О чём это всё? О том, что проблема вакцинации и здоровья очень часто рассматривается без учёта множества других факторов. Если Вы привились от одной формы гриппа, то никто не убеждает, что Вы не заболеете от другой формы. Если Вы не прививались от коклюша, то не столкнувшись с ним ни разу в жизни Вы не заболеете им. Если Вы привились от столбняка - и оказались им зараженным, Вы заболеете, но перенесёте его легче, чем будучи непривитым и для лечения потребуется меньше препаратов.
Вся разница познаваться будет в статистике. Что до возникновения прививок от такой-то болячки умирало допустим 5%, а после всеобщего прививания смертность стала 0,5%.
И относительно врачей, которые не прививают близких. Мне известны врачи (которых я ценю как специалистов), большая часть которых выступает за прививки и лишь одного, который против. Но все в один голос твердят вещи, которые можно сформулировать как: "на вакцину надейся, а сам не плошай."

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Хранитель, у меня к вам несколько вопросов:
1. Ваш возраст(это имеет значение)
2. Ваш образ жизни, вы курите, выпиваете, едите мясо?
3. Семейный статус и самое главное, у ВАС лично есть Дети(ребенок)?

Если вы Правдивый и честный человек, надеюсь на ответы.
От себя отвечу.
1. Мне 34 года
2. С мая 2008 года не курю, с ноября 2008 года не употребляю алкоголь, не ем мясо с ноября 2009 года.
3. Женат второй раз(не хорошо, но бывает всякое), в бывшей и новой семье по парню.

Жду Ваших ответов.

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Я смотрю какая-то долгая и агрессивная дискуссия развилась про прививки на сайте, который не являет тематическим в этой области. Не лучше ли всем сомневающимся во вреде прививок сходить на специализированный сайт, например вот этот http://www.1796kotok.com/privivki.htm и почитать научные статьи, написанные в основном самими же медиками как нашими, так и зарубежными? Каким образом можно в паре реплик на форуме переубедить противоположную сторону по столь сложному вопросу как прививки без чтения специализированных статей?

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Насчет КОБ и КПЕ погорячился,был не прав.Однако всякая "ПРИНУДИЛОВКА"основана именно на 6 приоритете.Также как все эти "РЕФОРМЫ"держатся в основном на 6 приоритете-народ их ненавидит но терпит.И пока мы не научимся себя защищать на 6 приоритете-остальные 5 могут и не сработать.Насчет неустойчивости достигаемого результата на 6 приоритете не согласен с Авторским Коллективом -после 40 лет скитаний по пустыне войско Моисея вполне себе устойчиво уничтожало неугодные народы и племена ТОЛЬКО на 6 приоритете со 100% по устойчивости результатом!!!Это только один пример.Ну и на десерт(кому интересно) добавлю ссылку, как один Американский психолог Ф.Зимбардо с помощью 6 приоритета меньше чем за 2 недели сломал морально-психологически взрослых нормальных мужиков 25-30 лет.http://www.psychology-online.net/link.php?id=660

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

Делать прививки ПРИНУДИТЕЛЬНО,без согласия родителей-однозначно плохо!А о пользе и вреде прививок можно вести дискуссию.Мое мнение-тут нет однозначного решения, в некоторых случаях они необходимы ,в некоторых опасны и вредны.Все зависит от данного конкретного случая и состава - качества вакцины.Но ПРИНУДИТЕЛЬНО-однозначно плохо!

Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей
 

И это все ставленники президента и премьера. Вы все еще поддерживаете эту власть?