Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

P.S: М-Я-С-О.Нил Барнард,"Преодолеваем пищевые соблазны"
Скрытые причины пищевых пристрастий и 7 шагов к естественному освобождению от них

п.5: Шипящий соблазн: искушение мясом

Жареный кусок мяса - это воплощенный соблазн. Шашлык, цыпленок "табака", извечная праздничная индейка, рыбное филе в соусе "тартар"… для многих нет ничего притягательнее. Пусть холестерина в них больше, чем воды в Мировом океане, пусть врачи в один голос твердят о пользе умеренности, пусть газетные карикатуры высмеивают нашу привычку есть мясо - "Вот Ваш кусочек… И курс химиотерапии в придачу", - радует покупателя мясник. Несмотря ни на какие происки "врагов", мы не выпускаем мясной нож из наших мясистых кулачков.
Большинство медиков призывают людей ограничить - или исключить - потребление мяса. На то есть веские причины. С преимущественно мясным питанием связано возникновение большего числа смертельных болезней, чем с каким-либо другим фактором образа жизни или окружающей среды. Рак, сердечно-сосудистые заболевания, диабет, болезни почек, ожирение, пищевые отравления и многие другие недуги встречаются среди мясоедов многократно чаще, чем среди тех, кто мяса не употребляет.1 Исследователи проделали огромный путь в поисках объяснения, почему потребление животного протеина, животного жира и холестерина ведут к таким тяжелым последствиям.
Любители мясного упорно игнорируют опасности, выдвигая околонаучные аргументы, отстаивающие "плотоядные" диеты, вроде Аткинса. Эти аргументы, как мы увидим далее, не выдерживают никакой критики. Факт остается фактом: однажды "подсев" на мясо, человек не хочет соскочить с этого цепкого крючка. Недаром гамбургеры и жареный цыпленок, яростно проталкиваемые на азиатский рынок международными сетями быстрого питания, очень быстро обрели толпы поклонников и в этой части света. Это на фоне того, что приход западного питания принес в Азию не виданные там медицинские проблемы с весом, сердцем и сосудами и беспрецедентный уровень заболевания раком.
Недавно я летел на самолете из Лос-Анджелеса домой в Вашингтон. Когда подкатили тележку с обедом, мужчина и женщина, сидевшие на соседних креслах, выбрали говядину с макаронами. Разговор коснулся еды, и из него стало понятно, что дама всерьез беспокоилась о здоровье попутчика. У него в сердце стоял стент, расширявший коронарную артерию. Даже после операции он не поменял свое питание, - правда, о диете и доктор особенно не распространялся, - и возврат болезни сердца маячил на горизонте. Он совсем не занимался спортом. Хотя обоим было за шестьдесят, они поженились недавно, и она опасалась, что ее ненаглядный совсем не следит за собой. Молодожен был в курсе того, что должен резко сократить мясо в своем рационе, и охотно верил, что эта мера ему поможет. Однако, он не мог себе представить полноценную трапезу без мяса. Он был готов примириться с безалкогольным пивом и декофеинированным кофе. Но жизнь без привычной сытной еды казалась ему бессмысленной.
Полет через всю страну с западного побережья на восточное длится целых пять часов. Этого времени хватит, чтобы во многом разобраться. Но прежде чем мы вернемся к нашей паре попутчиков, давайте вглядимся в суть проблемы.

Вызывает ли мясо пристрастие?

Многие дети поначалу не любят мясо. Когда малышей начинают прикармливать твердой пищей, рис и фрукты им сразу приходятся по душе. А от мяса они отказываются, как если бы мама предложила им пиво или сигарету. Однако, проходит немного времени, и ребенок привыкает к мясному, в дальнейшем эта привычка может стать навязчивой. В апреле 2000 года среди 1244 взрослых американцев был проведен опрос, в результате которого выяснилось, что четверть американцев не согласились бы неделю не есть мяса, даже если бы им заплатили за это тысячу долларов. Люди азиатского и латинского происхождения с большей готовностью приняли бы это гипотетическое предложение (менее 10% из них отвергли его), предположительно, поскольку их национальные кухни изобилуют вегетарианскими блюдами. Чернокожие и белые американцы оказались куда менее сговорчивыми: 29% афро-американцев и 24% белых наотрез отказались променять мясо на деньги. Новости о холестерине, жире, сальмонелле, кишечной палочке Эшерихия коли, коровьем бешенстве и ящуре приходят и уходят, а люди продолжают есть мясо. Откуда же столько энтузиазма? Природа даровала мышцы животным, чтобы они могли двигать ногами, хлопать крыльями и вилять хвостами, а не задумывала мышечную ткань в качестве питательной добавки человеку.
Начнем с того, что притягательность жирной пищи полностью оправдана с биологической точки зрения. Жир является самой высококалорийной частью любого продукта (в одном грамме жира содержится девять калорий, для сравнения: в грамме углевода или белка лишь четыре калории). Предполагается, что по мере развития нашего биологического вида те люди, которые знали, где больше калорий, т.е. тянулись к более жирной пище, имели больше шансов на выживание в условиях недостатка пропитания. Когда сегодня этот давно укоренившийся вкус к жирному толкает нас съесть немного орехов, семечек или маслин, никакого вреда это организму не наносит. Природе было невдомек, что в будущем стремление к жирной пище приведет нас в объятия гамбургеров, жареной курицы и другой угрожающе жирной и напичканной холестерином еде. Приблизительно от 20 до 70 процентов калорий в мясе обеспечивает чистый жир. Любовь к мясу, а заодно и к жареной картошке, луковым кольцам и любой другой еде с высоким содержанием жира обусловлена тяготами эволюционного пути человечества, которые заставили нас предпочитать высококалорийную пищу. Не последнюю роль играет и банальная сила привычки. Ученые считают, что как только мы привыкаем к жирной еде, видя ее на своей тарелке изо дня в день, мы начинаем любить и хотеть именно ее.
Интересно, что в привычке к мясу может быть и другая сторона. Результаты экспериментов указывают на то, что, подобно сахару и шоколаду, мясо, возможно, тоже обладает наркоподобными свойствами. Когда исследователи с помощью налоксона блокировали у добровольцев опиатные рецепторы, мясные продукты частично теряли свою притягательность. Так, группа эдинбургских ученых (Шотландия) установила, что при нейтрализации опиатного эффекта мяса привлекательность ветчины для участников уменьшалась на 10 %, тяга к салями сокращалась на 25 %, а чисто гастрономический интерес к тунцу падал на 50%.2 Кстати, ту же закономерность они обнаружили и в отношении сыра, что, конечно, неудивительно, если вспомнить из предыдущей главы, какой коктейль опиатов находится в сыре. Похоже, происходит примерно следующее: когда мясо оказывается на языке, в мозгу высвобождаются опиаты, поощряющие Вас - по праву или по ошибке - за высококалорийный выбор пищи и, значит, подталкивающие Вас к тому, чтобы ввести ее в привычку.
Ученые подыскивают и другой ключ к разгадке пристрастия к мясу. Оказывается, мясо провоцирует неожиданно сильный выброс инсулина, как печенье или хлеб. Этот факт не мог не удивить специалистов по питанию. В свою очередь, инсулин связан со всплеском допамина в мозгу. Допамин - уже знакомое Вам по главе 1 вещество, отвечающее за удовольствие - выделяется под воздействием любого наркотика: опиатов, никотина, кокаина, алкоголя, амфетаминов и пр. Допамин активизирует центр удовольствия в мозгу. Людям, привыкшим ассоциировать инсулин исключительно с углеводами, непонятно, как мясо может вызывать выброс инсулина. Известно, что углеводы - сладкая и крахмалистая пища - в процессе пищеварения распадаются на молекулы естественного сахара. По мере того, как эти молекулы попадают в кровоток, они стимулируют выброс инсулина - гормона, препровождающего сахар в клетки. Протеин тоже провоцирует всплеск инсулина. В ходе научных исследований добровольцам предлагалась самая разнообразная еда, а в течение следующих двух часов каждые пятнадцать минут у них брали кровь на анализ. Мясо вызывает заметный, хотя и несколько неожиданный, подъем уровня инсулина. При этом говядина и сыр вызывают больший выброс инсулина, чем макароны, а рыба - больший, чем поп-корн.3 Сегодня ученые только подходят к раскрытию секретов того, как инсулин связан с человеческими пристрастиями. Медиков озадачили истории пациентов-диабетиков, находившихся на инсулиновой терапии, которые тайком увеличивали дозы, и свидетельства того, что у зависимых от опиатов людей функция инсулина менялась. В общем, следите за медицинскими новостями.
Сегодняшняя хорошая новость состоит в том, что, если победить привычку к мясу на несколько недель, то она на удивление легко исчезает из памяти насовсем. В ходе нашего исследования пациентов-сердечников доктора Дина Орниша и наших последующих исследований, включая группы женщин, желавших сбросить вес, лишь единичные участники при отказе от мяса, по-прежнему испытывали к нему тягу. При желании они могли его съесть, но привычка к мясному над ними больше не властвовала. Многие сравнивали свое отношение к мясу с тем, что думают о табаке бывшие курильщики: нечто, от чего рады, что избавились.
Говядина и сыр вызывают больший выброс инсулина, чем макароны, а рыба - больший, чем поп-корн.
Тем временем в самолете на высоте 11000 метров мои попутчики спросили меня, как на практике люди преодолевают привычку к мясу: "Я просто не верю, что смогу отказаться от мяса, - сказал мужчина. - Трудно даже представить себе". "И не надо, - по крайней мере, сначала - успокоил я его. - Перво-наперво, прежде чем исключать что-либо из питания, нужно привнести в него новое. Наверняка, есть немало знакомых и любимых Вами блюд без мяса". Мы вместе прикинули: спагетти в томатном соусе со свежим базиликом, овощное рагу, гороховый суп. "Чили" может быть очень вкусным и без мяса. Все индийские овощные блюда с соусом карри. Из мексиканской кухни - бобовые буррито с острым сальса. Они никогда не пробовали вегетарианский бургер, но поверили на слово, что он может быть весьма недурен. Печеный картофель с грибной подливой - пальчики оближешь. "Не торопитесь. Найдите те блюда, которые по-настоящему Вам нравятся, - посоветовал я. - Когда у Вас уже будет широкий выбор вкусных и полезных блюд, а на кухне запас здоровых продуктов, тогда можете исключить мясо. Весь фокус в том, чтобы не есть его недели три". Дело в том, что, если воздерживаться от мясного в течение трех недель, то вкусы меняются. Например, то же происходит с теми, кто, перейдя с цельного молока на обезжиренное, быстро входят во вкус и уже не могут пить жирное молоко. Стоит сделать питание более легким, вкусы потихоньку адаптируются. И займет этот процесс около трех недель. Если Вы возьметесь за дело уверенно, твердо и не будете жульничать, вкусовые рецепторы научатся любить еду, соответствующую Вашим новым предпочтениям. По прошествии трех недель Вы сами решите, придерживаться этих предпочтений или нет. Ко времени посадки мои случайные попутчики были вовсю заинтригованы новыми перспективами. Наконец, забрезжила надежда, что ему удастся поправить здоровье. И новое меню выглядело очень привлекательно. Оба смогут стать энергичнее, крепче, стройнее и вместе заживут полноценной жизнью.

Благо ли победить привычку к мясу?

Мы все когда-то где-то краем уха слышали, что, если перестать есть мясо, то можно дольше прожить и дольше сохранить здоровье. И это верно. Обходя стороной мясные отделы, мы делаем себе огромный подарок...
:sm178:

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Профилактика и лечение сердечных заболеваний
Пожалуй, самое известное преимущество безмясного питания состоит в его полезности для сердца. В 1990 году доктор Дин Орниш произвел революцию в кардиологии, показав, что вегетарианская диета, наряду с другими изменениями образа жизни, раскрывает закупоренные артерии в 82 процентах случаев - без операции и даже без понижающих холестерин лекарств.4
Болезнь сердца обычно начинается с увеличением в крови жира и холестерина из мяса и других продуктов животного происхождения. Холестериновые частицы откладываются на стенке артерии, образуя бугорки, называемые бляшками, которые затрудняют приток крови к сердечной мышце. Отказ от животных продуктов и потребление продуктов низкой жирности подавляют этот опасный процесс в зародыше.
Курино-рыбное питание (т.е. исключающее красное мясо) содержит, по сравнению с вегетарианским, достаточно много жира и холестерина. Взгляните на цифры. В самом постном куске говядины жир составляет 28 процентов калорий. Самая постная курятина не сильно отличается: 23 процента калорий "жирные". Что касается рыбы, то все зависит от сорта, но холестерина и жира в ней неизменно больше, чем в бобах, овощах, зерновых и фруктах, практически все из которых предлагают менее десяти процентов жира. Таким образом, если питание, основанное на белом мясе, снижает уровень холестерина в крови примерно на пять процентов,5 то, совсем исключив мясо из рациона, можно добиться в три-четыре раза более резкого уменьшения показателя холестерина, что закономерно приведет к раскрытию сердечных артерий.

Естественная потеря веса
В течение года пациенты доктора Орниша не только прочистили свои артерии, но и сбросили вес - в среднем по девять килограмм. Исследования нашего "Комитета врачей…" дали сходные результаты.6 В то время как некоторые люди пытались похудеть, отказавшись от всего, кроме мяса, - с помощью диеты Аткинса и тому подобных методов, которые предали анафеме хлеб, картофель, макароны, бобы и, вообще, всякий углеводный продукт, - не менее действенный и при этом значительно более здоровый способ сделаться стройнее предлагает противоположный подход, упирающий на крупы, овощи, фрукты и бобы. Поскольку мясо и другие богатые жиром продукты, безусловно, представляют из себя наиболее концентрированный источник энергии, изгнав их из своего рациона, Вы резко уменьшите поступление калорий. Даже если человек вволю ест богатую углеводами пищу, потеря веса составляет около полкилограмма в неделю и так из недели в неделю, при этом не нужно считать калории или ограничивать размер порций. Подробнее об этом читайте ниже.

Профилактика болезни Альцгеймера
Последние исследования свидетельствуют о том, что, когда человек придерживается питания, способствующего уменьшению холестерина в крови, он не только предохраняет себя от сердечного приступа, но и, вполне возможно, уменьшает риск появления болезни Альцгеймера. Люди, поддерживающие у себя низкий уровень холестерина, гораздо меньше рискуют получить болезни мозга с возрастом.7
Ученые вычислили виноватую в проблемах аминокислоту - кирпич для строительства протеиновой молекулы - которая высвобождается при распаде животных белков. Она называется гомоцистеин и, по всей видимости, она ответственна за увеличение риска развития болезни Альцгеймера.8 Соответственно, уменьшение количества гомоцистеина в крови снижает риск заболевания. Все очень просто. Главное, во-первых, получать необходимый организму протеин из растительных, а не животных, источников, и, во-вторых, в большом количестве обеспечивать себя витаминами, разрушающими гомоцистеин, а именно: фолиевой кислотой и витамином B12 (бобы, овощи, фрукты, витаминные добавки) и витамин B6 (витаминизированные продукты, добавки).

Профилактика раковых заболеваний
Отказ от мяса снижает риск развития рака примерно на сорок процентов.9 По данным исследований Гарвардского университета, в которых участвовали десятки тысяч мужчин и женщин, опасность возникновения рака толстой кишки уменьшается на две третьих.10,11 В поисках главного связующего звена между потреблением мяса и развитием рака ученые обнаружили канцерогенные вещества, названные гетероциклическими аминами, которые образуются при приготовлении мяса. Причем касается это не только красного мяса. Названные канцерогены часто присутствуют в хорошо прожаренной говядине, однако, уровень содержания их в жареной курице, а также рыбе оказался намного выше.12 В то же время вегетарианские блюда - будь то макароны с томатным соусом, овощное карри, лазанья со шпинатом или что-то еще, - как правило, не содержат опасных химических веществ, а напротив, богаты питательными веществами, защищающими от рака.

Профилактика остеопороза
Когда Вы заменяете животный белок на растительный, то сильно облегчаете жизнь своим костям. И вот почему. В животных протеинах находится очень много серосодержащих аминокислот.13 Эти кислотные кирпичи для строительства протеина вытягивают кальций из костей, далее он проходит через почки и вымывается с мочой.14,15 Растительный протеин куда более полезен. Растительные белки, включающие в себя все незаменимые аминокислоты, необходимые для строительства и восстановления тканей организма, содержат намного меньше серосодержащих аминокислот и таким образом помогают нам защитить кости.

Чище пища
Прочитав сообщения о том, что рыба содержит "хорошие" жиры, многие люди перешли с мяса на рыбу. Однако, от "хороших" жиров толстеют так же, как и от любых других, о чем наглядно свидетельствуют коренные народы Арктики. Поедающие лосось люди склонны запасать "хорошие" жиры на талии, животе и бедрах.
Хуже всего то, что рыба, безусловно, представляет собой самую грязную пищу. Специалисты по охране окружающей среды ведут контроль над химическим загрязнением рыбы и регулярно предоставляют сводки. Например, недавно в одной из них Департамент окружающей среды штата Виржиния (Virginia's Department of Environmental Quality) сообщил, что содержание полихлорированного дифенила (ПХД) в зубатке и карпе составило до 3212 частей на миллиард, что превышает предельно допустимый уровень в пять раз. ПХД - это химические вещества, которые используются в производстве электрооборудования, тормозной жидкости и безугольной копировальной бумаги. Эти вредные вещества скапливаются в реках и озерах, затем, подобно ртути и другим загрязняющим химикатам, через жабры проникают в рыбу, оседают в мышечной ткани и потом с рыбой попадают к людям. Поскольку рыба мигрирует, и течения переносят химикаты с места на место, такое загрязнение сейчас наблюдается повсеместно. Воздушные потоки относят ртуть от электростанций и мусоросжигательных заводов на сотни и тысячи километров и сбрасывают в реки и моря. В результате, он оказывается в тунце и другой рыбе.
Когда дело доходит до здорового питания, многие из нас склонны одномоментно зацикливаться на чем-то одном. Стоит появиться сообщениям о загрязняющих химикатах, мы срочно переключаемся с рыбы на курицу или говядину. Как только СМИ начинают трубить о кишечной палочке Э. коли или сальмонеллезе, мы снова кидаемся к рыбе. К счастью, существует огромное количество продуктов, используя которые, можно забыть об этих тревогах. Подробнее об этом в части III.

Ответный удар мяса: диета Аткинса

Седьмого июля 2002 года "Нью-Йорк Таймс Мэгезин" (The New York Times Magazine) поместил на обложку гигантскую фотографию жирного бифштекса. Заглавная статья под названием "Что если жир не делает жирным?" встала на защиту стейков, котлет и кур-гриль, в одночасье перечеркивая труд ученых и медицинских авторитетов, которые предостерегают от жирного и мясного питания. Авторы статьи попытались убедить читателя в том, что от мяса не только не толстеют, а даже наоборот - худеют. В кричащей обертке с названием "диета Аткинса" мясо преподносилось в качестве основы системы похудения, эффективность которой, по утверждению авторов статьи, научно обоснована. Статья была встречена на ура в жаждущей мяса стране. Многие люди с радостью уверовали в то, что мясо поможет им сбросить вес, как некогда верили они в могущество амфетаминового препарата для похудения фен-фен, капустного супа, тренажера "абфлекс" и тому подобных опасных или бесполезных чудо-средств. Новость произвела эффект разорвавшейся бомбы в СМИ. Каждое печатное издание сочло своим долгом сообщить публике о том, что говядина и свинина могут-таки считаться здоровым питанием, а по телевидению в вечерних ток-шоу велись научные дебаты о пользе мяса. "Настоящая правда" о мясе передавалась из уст в уста. Казалось, что десятки тысяч страниц научных журналов, в которых многие болезни связывались с потреблением мяса, чудесным образом растворились в воздухе, и мясо как продукт питания реабилитировано раз и навсегда.
Мне представляется, что некоторые из моих читателей поддались всеобщему ажиотажу, поэтому предлагаю подробнее остановиться на мясных, белковых диетах, которые время от времени вдруг завоевывают популярность.
В основе высокопротеиновых диет лежит следующее научное обоснование. Человеческий организм получает энергию из углеводов - крахмалистой части бобов, овощей, картофеля, хлеба и т.д. В процессе пищеварения углеводы распадаются на молекулы сахара, которые питают мозг и другие органы. Диета Аткинса и другие высокобелковые и крайне низкоуглеводные диеты основываются на теории, что, если убрать из рациона углеводы, в норме составляющие 50-60 процентов пищи, организму не остается ничего другого, как сжигать жир. Это, разумеется, верно, при условии, что, отказавшись от углеводов, Вы потребляете меньше калорий. Если калорийность не менять, то диета не работает вовсе.
Несмотря на громкие истории об удивительно резком похудении, достижения большинства людей, садящихся на высокобелковые диеты, не отличаются от результатов, достигнутых с помощью других планов питания. В среднем, они теряют около полкилограмма в неделю.16 Примерно такой же вес сбрасывают и те, кто придерживаются любой низкокалорийной диеты или маложирного вегетарианского питания.17 Кроме того, мало кто способен продержаться на мясной диете достаточно долго. Рано или поздно человек возвращается к нормальному потреблению калорий. Потерянный вес быстро набирается, и Вы возвращаетесь к тому, с чего начали.
Точнее, почти к тому. К сожалению, пока Вы сидели на высокобелковой диете, потребление жира, протеина и холестерина достигло астрономических показателей. Нет нужды говорить, что такое питание увеличивает риск возникновения рака толстой кишки, сердечных и почечных заболеваний, остеопороза и некоторых других проблем. В августе 2002 года "Американский журнал почечных заболеваний" (American Journa1 оf Kidney Diseases) сообщил об итогах эксперимента, в ходе которого в течение шести недель десять здоровых людей придерживались малоуглеводной высокобелковой диеты под наблюдением специалистов. По истечении срока наихудшие опасения исследователей подтвердились: потеря кальция у наблюдаемых увеличилась на 55 процентов, показав, что угроза потери костной ткани, почечно-каменной болезни и других почечных заболеваний не являются плодом теории.18
Некоторые проповедники диеты приложили все усилия для того, чтобы завуалировать ее опасности для здоровья. Когда в 2002 году у автора книги, предложившего эту парадоксальную диету, доктора Аткинса за завтраком случилась остановка сердца, СМИ послушно растиражировали версию представителей школы высокобелкового питания о том, что неприятность, постигшая "мэтра", никак не была связана с потреблением жира.
Все мясные диеты зиждутся на нескольких мифах, связанных с питанием. Первый, вдохновивший автора статьи в "Нью-Йорк Таймс Мэгезин", состоит в том, что жирная пища не ведет к набору веса, ведь начало эпидемии ожирения в Америке совпало с якобы падением потребления жира в 80-е годы. Следовательно, жирная пища не могла стать ее причиной. Сложилось представление, что американцы в одночасье отвернулись от жирного и стали потреблять исключительно обезжиренное печенье и другие продукты с низким содержанием жира, поэтому винить в повальном ожирении следует как раз их. Картину проясняют исследования, посвященные питанию, которые проводит Национальный центр статистики здоровья (National Center for Health Statistics). В период с 1980 по 1991 годы ежедневное потребление жира в расчете на одного человека не уменьшилось ни на йоту. Не сократилось и число визитов в "Макдональдс" и "KFC". Американцы значительно увеличили потребление сладких газированных напитков и прочих сахаристых и крахмалистых продуктов, что слегка снизило процент калорий жира в общем объеме. Однако реальное количество жиров в рационе среднего жителя США не изменилось.
Второй миф связан с тем, что люди, потребляющие наибольшее количество углеводов, набирают вес больше и быстрее других. В действительности, верно обратное. В Азии люди потребляют очень много углеводов в виде риса, лапши, овощей, и при этом в среднем весят меньше, чем американцы, не исключая американцев азиатского происхождения, чье питание изобилует мясом, молочным и жареным. Также вегетарианцы, которые едят много богатой углеводами пищи, обычно имеют заметно меньшую массу тела, чем их всеядные сородичи. Никто не спорит, что, резко сократив потребление углеводов или, собственно, любых других веществ и ничем не восполняя потерянные таким образом калории, человек худеет. Но конкретно углеводы здесь ни при чем, и уж конечно, не они причина проблем с весом у людей в западном мире.
В общем, как ни крути, мясные диеты не сулят нашему здоровью ничего хорошего.

Двигатели мясной промышленности

В 90-е годы позапрошлого века мой прадед переселился из штата Кентукки в южный Иллинойс, где он основал небольшую ферму. Он держал коров, лошадей, иногда овец или коз и выращивал кукурузу и сою им на корм. От него ферма перешла к его детям и внукам. Со временем ферма разрасталась. Много тонн говядины было получено на "Барнард Сток Фармз" (Barnard Stock Farms). В последние десятилетия сельское хозяйство и фермерство изменились до неузнаваемости. Не только в США, но и по всему миру фермы укрупнялись и объединялись, образуя гигантские агропромышленные конгломераты.
Помню, ребенком я навещал родственников на ферме в Иллинойсе, и один из моих дядей посетовал на правительственные программы соцобеспечения. Ему казалось, что это пустая трата бюджетных денег. Его брат Ллойд, священник, мягко напомнил ему о том, что дядя не жаловался, когда в свое время он как фермер получал свой кусочек пирога. Ллойд намекал на широкомасштабные правительственные программы поддержки фермеров.
В 2001-2002 учебном году с целью повышения доходов фермерства федеральное правительство закупило говядины более чем на двести миллионов долларов. Эта говядина была направлена в систему школьного питания и в другие бюджетные программы. Девятого сентября 2002 года министр сельского хозяйства Энн Венеман (Ann Veneman) объявила о новой закупке: на сей раз свинины на тридцать миллионов долларов. Мясо снова оказалось в школьных столовых. Дело вовсе не в том, что правительство воображает, будто опасно толстеющим американским детям нужно есть больше гамбургеров и свиных котлет. Просто закупка продуктов для школьного питания, как и другие закупочные программы правительства, ориентированы на пополнение кармана фермера. Они не учитывают, какая еда полезна детям.
Так же, как и молочные продукты, мясо зачастую популяризируется за счет федеральных рекламных программ. "Говядина сегодня на ужин", "Свинина - другое белое мясо" и тому подобные слоганы рождаются в рамках правительственных программ. Взамен организации агропромышленного комплекса щедро жертвуют средства на предвыборные кампании угодных кандидатов, тем самым цементируя существующее положение вещей.
Не меньшее влияние оказывает мясная отрасль на государственные рекомендации по питанию. Когда в 1991 году Министерство сельского хозяйства США выпустила свою "Пирамиду правильного питания" (Eating Right Pyramid), скотоводы пришли в ярость. Мясо вдруг оказалось менее значимым, чем овощи, фрукты и злаки. Батальоны раздосадованных фермеров едва ли не приступом взяли кабинет министра, который тут же согласился отправить "Пирамиду" обратно разработчикам. Однако даже мощного давления представителей мясной промышленности не хватило для того, чтобы надолго оттеснить овощи и фрукты на второстепенную позицию, и в следующем году "Пирамида" была обнародована практически в первоначальном варианте.
В 2001-2002 учебном году для школьного питания и других бюджетных программ продовольственных программ федеральное правительство закупило говядины более чем на двести миллионов долларов.
Мясная индустрия приложила все усилия для того, чтобы контролировать не только, что Вы едите, но и что считаете здоровым питанием. Она всегда была преданным союзником Американской диетической ассоциации (American Dietetic Association), спонсируя издание информационных материалов, проведение банкетов и конференций. В те же игры она играла и с Американской медицинской ассоциацией (tAmerican Medical Association). Когда последняя выпустила свою "Видеоклинику" - передачу, в которой доктора рассказывали о том, что каждый должен знать о холестерине, - спонсорами выступили не кто иные, как Национальный совет по животноводству и мясу (National Lifestock and Meat Board), Национальный совет производителей говядины (Beef Board) и Национальный совет производителей свинины (Pork Board).
Хватит с нас грустных новостей, ведь есть и хорошие. Например, сейчас магазины предлагают широкий выбор продуктов, заменяющих мясо: от соевых хот-догов и гамбургеров до вегетарианского бекона и фарша. Кроме того, множество блюд могут с лихвой обеспечить потребность организма в белке, железе и других веществах, не перегружая его жиром и холестерином. О них Вы узнаете в разделе рецептов.
Несмотря ни на что, преодолеть привычку к мясу и значительно оздоровить свое питание можно. Это не только убедительно доказали исследования доктора Дина Орниша, но и личный опыт моей семьи. Когда мой отец, выросший на ферме в глубоком уважении к своим трудолюбивым предкам и скотоводческому бизнесу, который они создавали десятилетиями, полюбил вегетарианскую пищу, я понял, что избавиться от навязчивой потребности в мясе может каждый.

ПОДВОДЯ ИТОГИ

У многих людей наблюдается зависимость от мяса. Каждый четвертый американец не отказался бы от мясного на неделю даже за тысячу долларов. В результате ожирение, сердечно-сосудистые заболевания, рак и диабет обрели масштабы эпидемии. Привычка к мясному быстро распространяется в других странах - в первую очередь в Азии, - где традиционно господствовал преимущественно растительный тип питания.
" Биохимическая подоплека способности мяса формировать зависимость связана с высоким содержанием в нем жира, очевидным опиатным эффектом и, возможно, его способностью вызывать всплеск инсулина.
" Переход с красного мяса на белое не выход. Даже без кожи курица содержит столько же холестерина и жира, сколько постная говядина. Укоренилось мнение, что жиры в рыбе "хорошие". Не стоит забывать, однако, что от 15 до 30 процентов рыбьего жира составляет забивающий артерии насыщенный жир. Вообще же рыба оказывается одним из самых химически загрязненных продуктов, потребляемых человеком.
" Отказ от мяса воздается сторицей. Исследования показали, что люди, перешедшие на безмясное питание, без усилий сбрасывают лишний вес. Уровень холестерина в крови у них падает часто значительно, диабет, гипертония и другие заболевания отступают и в некоторых случаях даже полностью проходят.
" Правительство США сотрудничает с мясной промышленностью с целью агрессивного проталкивания мясных продуктов на рынок. При падении цен на мясо, правительственные структуры выкупают его на миллионы долларов и направляют в систему школьного питания и другие программы.
" Если Вы решили освободиться от оков многолетней привычки, часть 2 подскажет с чего начать. В мире так много вкусных вещей - Вы узнаете о них в разделе меню и рецептов, - что Вы еще будете сожалеть, что не забросили мясо много раньше." :sm178: :sm217:

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

НА ДЕССЕРТ!
Из книги кандидата медицинских наук, врача с многолетним стажем
О.И. Елисеевой «Практика очищения и восстановления организма»
«Вегетарианец» – молодое слово (введено в Британии в 1842 г.), но последователи этого направления известны еще с древности. «Вегетарианец» – от латинского vegetus , что означает «крепкий, здоровый, свежий, бодрый ».
Среди вегетарианцев было много мыслителей, философов, писателей, спортсменов: Пифагор, Сократ, Платон, Климент Александрийский, Плутарх, Леонардо да Винчи, Вольтер, Джон Мильтон, Исаак Ньютон, Бенджамин Франклин, Жан-Жак Руссо, Шелли, Лев Толстой, Бернард Шоу, Ра биндранат Тагор, Махатма Ганди, Альберт Швейцер, Альберт Эйнштейн, феноменальный штангист Георг Гаккешмидт (по прозвищу «русский лев»), Ю. Власов, В. Дикуль и многие другие.

Мясо
Человек был создан существом травоядным. Анатомы также подтверждают, что организм человека полностью аналогичен организму травоядных животных.
Итак, что такое мясо?

• По определению биологов, «мясо – трудно перевариваемый продукт; химическая реакция его расщепления до конечных продуктов длится 6—8 часов. А написание химических формул расщепления занимает две студенческие доски».

• Быстро загнивающий продукт.
Слабая соляная кислота в желудке не в силах обработать проглоченный кусок мяса, и этот кусок загнивает.

• Бродильный продукт.
Необработанный кусок мяса в желудке и кишечнике начинает бродить, особенно при наличии хлеба, приготовленного на дрожжах.

• Источник токсинов.
Непереработанное, превратившееся в токсины мясо застаивается
в кишечнике (т. к. кишечник очень длинный – в б раз длиннее тела),
и токсины поступают в печень, почки, кровь, суставы и все клетки.

• Источник боевых отравляющих веществ.
Боевые отравляющие вещества, такие, как зарин, зоман, иприт, получены в результате расщепления мяса.

• Источник запоров.
Чаще всего причиной запора является употребление высококалорийной пищи малого объема без овощной клетчатки (бутерброды).

• Источник каловых камней.
Запоры ведут к застаиванию гниющих комков.
В своей рентгенологической практике я спасла двух пациентов от операции и диагноза «рак кишечника», так как знала о возможности имитации опухоли каловым камнем.

• Источник болезнетворных микробов в кишечнике.
Гниющие каловые массы создают щелочную среду, которая способствует росту
патогенной микрофлоры.

• Источник метана – гниющие животные белки.
Метан разрушает витамины группы В, в результате чего снижается иммунитет, не предупреждается бесконтрольный рост клеток
и тканей – происходит прорыв в системе противораковой защиты.

• Источник глистов и простейших.

• Источник вирусных заболеваний.

• Источник туберкулеза.

• Источник образования уратного песка, уратных камней в почках.

• Источник заболеваний других органов. Известно, что определенный участок кишечника стимулирует определенные органы.

• Источник трупного яда – он образуется через 2 часа после забоя животного.

• Источник информации об убийце животного – человеке. Эту информацию несет каждая клетка животного.

• Источник нитратов.

• Источник вредных медикаментов.
Для «нагула массы» скот кормят большими дозами химикатов.

• Может быть источником радиоактивных веществ.

• Источник канцерогенов.

Колбасы, сосиски, особенно импортные, имеют много различных наполнителей
и консервантов, которые могут быть канцерогенными. Тепловая обработка мясных продуктов также способствует появлению канцерогенов.

Неблагоприятное влияние на организм оказывают мясные супы и бульоны, так как коллаген соединительной ткани при нагревании с водой переходит в клей-глютин (желатин). Потребление пищи, содержащей большое количество коллагена в виде желатина, отрицательно сказывается на функции почек, суставов.

Рыба и рыбные продукты, жиры рыб относятся к продуктам высокой биологической активности, являются источником некоторых минеральных веществ – калия, фосфора, йода. Богат состав микроэлементов в тканях морских видов рыб: фтор, медь, цинк, мышьяк и др. Но всякая животная пища содержит в большом количестве экстрактивные вещества, пуриновые основания, ведущие к развитию атеросклероза, подагры."

Я дал два критерия истинности явления (предмета):1.Мнение предков;2.Мнение сведущего человека.Остался ВАШ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ...упссс...
С Любовью к ближним и дальним,для всех думающих и не очень(даже ленящихся погуглить)... :sm178::sm190::sm178::sm112:

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Джордж МОНБИОТ

Наступает продовольственный кризис. Биологическое топливо — это преступление против человечества, но потреблять мясо — еще хуже.
Экономический кризис — это не беда. Обратите на время внимание на более актуальную угрозу: продовольственный кризис, который уничтожит мир раньше любого финансового кризиса. Вы, возможно, видели первые указания на кризис: цена на рис поднялась на 75% за последние несколько лет, цена на пшеницу — на 120%. Продовольственный кризис уже сейчас наблюдается в 37 странах. Сто миллионов человек, согласно данным Всемирного банка, могут стать еще беднее, чем они есть, из-за повышения цен на продовольствие.
Однако я уверен, что о наиболее интересной статистике вам неизвестно. Мировой урожай зерна в прошлом году составил около 2.1 миллиарда тонн, что почти на 5% меньше, чем в предыдущем году. Кризис, таким образом, начался еще до того, как по сельскому хозяйству «ударило» глобальное потепление. И если голод наблюдается уже сейчас, то что же произойдет, если урожаи продолжат снижаться?
Еды достаточно. Она просто не доходит до потребителя. Из 2.13 миллиарда тонн продовольствия, которые, согласно расчетам, человечество потребит в этом году, но только 1.01 миллиарда тонн, согласно данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, действительно будет использовано для того, чтобы накормить людей.
Крайне соблазнительно написать еще один абзац о биологическом топливе. С некоторых пор все продавцы топлива в Великобритании обязаны смешивать его с этанолом или биодизилем, сделанным из зерновых культур. Всемирный банк указывает, что «зерно, которое уходит на производство достаточного количества этанола для заправки спортивного автомобиля, хватит, чтобы прокормить одного человека в течение года». В этом году биржи по продажам зерна недосчитаются около 53 миллионов тонн, несложно увидеть, как это отразится на проблеме голода. На производство биотоплива уйдет около 100 миллионов тонн, что указывает на то, что его производители напрямую ответственны за этот кризис.
Несколько дней назад Рут Келли, министр транспорта, пообещала, что, «если нам нужно будет изменить нашу политику в свете новых условий, мы это сделаем». Каких же еще свидетельств она ждет? В разгар мирового гуманитарного кризиса нас при помощи закона обязывают использовать пищу в качестве топлива. Это преступление против человечества, в котором принуждают участвовать каждого водителя автомобиля.
Я говорю это на протяжении 4 лет и уже наскучил сам себе. Конечно, мы должны требовать от нашего правительства отбросить все законы, которые позволяют превращать зерно в самую «быструю еду». Однако существует еще одна причина голода во всем мире, на которую меньше всего обращают внимание, поскольку она существует уже давно. В то время как 100 миллионов тонн продовольствия будет в этом году использовано, чтобы «накормить» автомобили, 760 миллионов тонн будет использовано для того, чтобы накормить животных — этого количества зерна хватит, чтобы покрыть дефицит продовольствия во всем мире 14 раз. Если вы не равнодушны к проблеме голода, ешьте меньше мяса.
В то время как потребление мяса растет большими темпами в Азии и Латинской Америке, в Великобритании уровень его потребления практически не изменился с 1974 года. Сейчас он составляет около 1 килограмма мяса на человека в неделю. Это на 40% больше среднего показателя по всему миру, но чуть меньше половины того, что приходится на человека в США. Англия потребляет меньше говядины и больше курятины, чем 30 лет назад. Мясные фермы требуют около 8 килограмм зерна за каждый килограмм мяса, который они производят, для получения же одного килограмма курятины требуется всего 2 килограмма зерна.
В статье в журнале The Land Симон Фэрлай представил данные, дополняющие собранные 30 лет назад и содержащиеся в книге Кеннета Мелланби «Может ли Британия прокормить себя?». Фэрлай пришел к выводу, что вегетарианская диета, основывающаяся на продуктах традиционного сельского хозяйства, потребует только 3 миллиона гектаров пахотных земель (около половины того, чем Британия владеет сегодня). Даже если мы сократим потребление мяса в половину, смешанная фермерская система потребует около 4.4 гектаров пахотных земель и 6.4 миллиона гектаров пастбищ. Вегетарианская Британия может сделать большой вклад в мировой рынок продовольствия.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Сайт посольства Японии в Москве, описывая японскую кулинарную традицию, беспристрастно замечает: «История мясных блюд в стране коротка (лишь в 1872 г. появилось официальное разрешение на их приготовление), но среди них немало вкусных. Наиболее известным является сукияки, которое готовят прямо за столом на электрожаровне из заранее подготовленного мяса, овощей, грибов».

Развивая тему, полуофициальный японский журнал для заграницы «Ниппония» отмечал в своем обзоре истории японской культуры питания:

«История Японии включает целые века, когда употребление мяса млекопитающих было запрещено. Первый закон о запрете был издан в 675 г., спустя чуть более столетия после прихода в страну буддизма.

В VII и VIII вв. каждый новый взошедший на трон император издавал очередной императорский эдикт, запрещающий употребление в пищу мяса. Это было связано с буддийскими верованиями, в соответствии с которыми убийство животного есть зло. Повторные издания эдикта объясняются, скорее всего, тем, что не все могли так просто отказаться от мяса. Однако к X в. его потребление прекратилось практически повсеместно.

В Китае и на Корейском полуострове запрет на употребление мяса или рыбы распространялся на буддийское духовенство, в Японии же даже простые миряне не ели мяса. Это было обусловлено отчасти влиянием буддизма, а отчасти местной религии Синто, рассматривающей употребление мяса как нечистое действие.

При этом правило распространялось лишь на мясо млекопитающих, но не на обитателей моря. Киты являются млекопитающими, простой народ же считал их большими рыбами, и потому запрета на их лов и потребление не было. Диких птиц также употребляли в пищу. Существовало поверье, что куры и петухи - посланники синтоистских божеств, и только их мясо и яйца не ели до XV в.

Айны, коренной народ Хоккайдо, северного острова Японии, ощутимо зависели от местной животной и растительной пищи, и мясо оленей и медведей составляло важную часть их рациона. Южное Королевство Рюкю, расположенное на островах Окинава, подчинялось особой юрисдикции, и запреты относительно мяса здесь не работали.

Местные жители выращивали свиней, коз и других животных и ели их мясо. Население горных областей главных японских островов, живущее рыбной ловлей, охотилось на животных ради их меха и для удовлетворения медицинских нужд и, конечно, употребляло в пищу мясо убитых животных. Некоторые, рассчитывая избавиться от недуга или укрепить свою силу, практиковали т.н. кусури-гуи (употребление плоти животных в лечебных целях). Но, несмотря на все это, животных не выращивали специально ради их мяса, и на протяжении многих веков потребление мясной пищи в Японии держалось на крайне низком уровне.

Подобно своим соседям, китайцам и корейцам, японцы не пили молока домашних животных, а производство молочных продуктов началось относительно недавно. Поэтому совсем не удивительно, что именно приготовление рыбы в Японии стало настоящим искусством». («Ниппония», № 36 от 15 марта 2006 г).

Однако ряд исследователей отмечает, что не только буддийские запреты явились причиной исторической традиции отсутствия мясных блюд на японском столе. Русский японист Мещеряков в своей «Книге японских обыкновений», например, отмечает: «Посреди бескрайнего богатства белковой пищи рыбного происхождения японцы приняли разумное решение: мяса не есть… Пищевые запреты никогда не играли такой уж особенной роли в жизни основной части населения. Но для разведения скота требуются пастбища. А этого японцы себе как раз позволить не могли – слишком мало годная на то территория. Ведь в Японии, с ее влажным и достаточно теплым климатом, никаких естественных пастбищ попросту нет – любой открытый участок на глазах превращается в малопроходимые заросли». В другом месте книги этот современный автор отмечает, что японский крестьянин не отказывался поохотиться на кабанчика, если была такая возможность - пока дичь в изобилии водилась в японских лесах. Но, тем не менее, рис, рыба и морепродукты, овощи являлись и являются основными компонентами японского стола.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Животные должны потребить в несколько десятков раз более пищи, чем весит их тело. И хотя их пища состоит из веществ грубых, трудно перевариваемых или совсем не перевариваемых для человеческого желудка, все-таки пространство, нужное для прокормления млекопитающего животного, даст гораздо больше пищи человеку, если оно производит пищу, годную для него непосредственно, без перехода через пищеварительные органы животного.
Поэтому в густонаселенных странах юга и востока Азии держат мало скота, и почти только для работы и молока (Индия), или только для работы (Китай и Япония), человек же питается исключительно растительными продуктами или почти исключительно растительными продуктами, а из них особенно зернами злаков (риса, сорго, проса, пшеницы, ячменя и т. д.), в меньшем количестве – бобовыми овощами, орехами и плодами.

Американские ученые выяснили, что ранее половое созревание девочек связано с употреблением мяса. В последнее время половое созревание девочек происходит все в более раннем возрасте. Ученые видят в этом несколько причин, одна из них — поступление в продажу мяса с наличием гормонов.
Если в начале двадцатого века половое созревание девочек происходило примерно в 14 лет, то в начале двадцать первого — в 12,5 лет. Данная проблема коснулась не только Соединенных Штатов Америки, но и стран Европы, Канады, Азии и Карибского бассейна. В США для повышения рогатого скота разрешается использование имплантированных гормональных препаратов, в частности, эстрадиола, прогестерона, синтетического прогестерона, тестостерона и анаболических стероидов. Эти гормоны попадают также в молоко. Ученый Карлос Сонненшейн из школы медицины в Бостоне считает, что наличие гормонов в мясе является причиной раннего полового созревания у девочек в последние десятилетия.

Интересную теорию выдвинули британские ученые. По их мнению, у девочек, в рацион которых входит большое количество мяса (в том числе фаст-фуд), половое созревание начинается на несколько лет раньше.

Европейские медики это подтверждают. По их данным, теперь первые критические дни у западных девочек в среднем начинаются в 10 лет, тогда как раньше нормой считался возраст в 12-13 лет.
Все это приводит к тому, что несформировавшиеся подростки начинают рано вступать в половую жизнь и, зачастую, сами становятся родителями.
Со своими английскими коллегами согласны и российские специалисты. Так, по словам диетолога Марины Копытько, обильное употребление мяса приводит к нарушению гормонального баланса. Поэтому, овощи и зерновые должны занимать не менее 50% от суточного рациона.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Cпасибо MAHINA за интересные культурологичиские(исторические)и экономические факты.Хорошо оценка мясоедства с разных взглядов дана в фильме"Кулинарная книга или Что мы едим?" http://vkontakte.ru/video6040046_143748405?noiphone
Отдельно спасибо PANCOR за http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3057422 - Видео лекции Марвы Вагаршаковны Оганян. Одинцово, 2010.
Я правда там скачать не смог,ничего,начал просмотр на http://vkontakte.ru/video15076109_157539046.Первое впечатление-"Достойно",а там-будем вникать(пока смотрю вторую часть).

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

да вы правы, сельские жители на территории россии и европы питались преимущественно мясом. это было обусловлено в первую очередь климатическими условиями. но начиная где-то с 14 века с развитием земледелия количество употребляемого мяса начало снижаться, а в россии употребление мяса среди крепостных крестьян было минимальным.
одновременно с этим, кстати, начала увеличиваться численность населения.
к вопросу о питании ВАШИХ предков.

к вопросу об импортных богатырях.

к вопросу о богатырях отечественных

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

а чего это наши хышники замолчали, а горшке что ли застряли?))

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

если питаться фруктами-шансов застрять в толчке больше...:sm197:

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Не хотелось бы переводить освещение вопроса в плоскость"горшков",хотя прикольно,юмора немного не помешает.:sm226:
Я стараюсь давать инфу и опыт с трех направлений(предки,знающие,личный опыт).Так получается ЗНАНИЕ.Я,пока еще не профессор,я только учусь,и ,естественно не претендую на абсолютную истину.Стараюсь помочь,тем кто хочет развиваться в правильном направлении,а не просто поспорить.
Правильное питание состоит в:ПИТАНИИ ЕСТЕСТВЕННЫМИ,СВЕЖИМИ,ПРИРОДНЫМИ ПРОДУКТАМИ,НЕПРОШЕДШИМИ КАКУЮ ЛИБО ТЕРМИЧЕСКУЮ ИЛИ ХИМИЧЕСКУЮ ОБРАБОТКУ,В СООТВЕТСТВИИ С РЕГИОНОМ ПРОЖИВАНИЯ И ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ОСОБЕННОСТЯМИ ОРГАНИЗМА! Фууф,родил.Для тех,кто ищет http://gladworld.ru/author (там же есть и книги В.Бутенко и Гладких).Я сам пока еще оволактовегетарианец,потихоньку перевожу организм к СМЕ.
Наши пищевые пристрастия-БЛЮДОМАНИЯ,давлеет над каждым,просто нужно найти силы,что бы это признать."12 ступеней к сыроедию"В.Бутенко,отличная вещь в этом плане.Из сежей инфо-лекции,что дал PANCOR- http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD%20%D0%BC.%D0%B2&w here=all&id=82137857-00#search?text=%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD%20%D0%BC.%D0%B2&wh ere=all&id=82137857-00 Просто класс! Сайт М.В.Оганян http://alfamedis.narod.ru/ Там ее нига "Золотые правила естественной медицины".Кому интересно-ищите книгу пр.Столешникова"Как вернуться к жизни"(около 50страниц),"Обьясненная токсемия"(1926г.Тилден),в нете есть.Хорошо перекликаются с М.В.Оганян.
Теперь насчет:"Сыроедство дорого".Это не совсем так,точнее СОВСЕМ НЕ ТАК.Если периходить сразу-во-первых,психический стресс,во вторых,действительно ЖОР,а ждать 8-12 мес пока организм перейдет..Поэтому через раздельное питание-к младовегетарианству,а затем к вегетарианству и следовательно,затем СМЕ.Зато когда человек в режиме-в день 1-2 яблока,чуть орехов,мед изюм ,морковка.Посмотрите интервью у М.Гладких с Николаевым В.Ю.,другие ролики.Убедительно.
Вообщем,кто считает,что вегетарианство-проект ГП милости прошу.Остальным предлагаю перейти в другую ветку,про правильное питание и здоровый образ жизни.На закуску- Репортаж о СМЕ. http://video.yandex.ru/users/gladworld/view/15 :sm112:

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Ну что ж наш ответ Чемберлену...
Обратимся к книге "великого кулинара"
В. В. Похлебкин «Моя кухня и мое меню»: Центрполиграф; Москва; 2004

Вегетарианство как модное направление в питании пришло в Россию на рубеже XIX и XX веков из Англии, частично через Германию и Прибалтику и в целом, как типично англосаксонская интеллигентская мода, было чуждо русским кулинарным традициям.
Однако и тогда, и позднее, в том числе и до сего времени, то есть до 90 х годов XX столетия, нередко можно было встретить мнения, что будто бы склонность к вегетарианству есть чуть ли не исконная черта русского народа.
Все эти убеждения были основаны либо на незнании фактов из истории народного питания и русской национальной кухни, либо на игнорировании различия между вегетарианским и постным столом и на подмене понятия «постная кухня» понятием «вегетарианская кухня».
Однако вегетарианский стол никак нельзя путать с постным. Ибо состав вегетарианской и постной пищи не только не одинаков, но и сами эти понятия глубоко различны и исторически возникли в Европе в совершенно разные эпохи, удаленные друг от друга на две тысячи лет. Ясно, что идеи, лежавшие в основе создания этих двух систем питания, не могли быть похожими, а тем более одинаковыми и равнозначными, ибо принадлежали людям разных эпох с разной психологией и логикой.
В основе постного стола лежали и лежат христианские догматы о греховности человека и исходящие из них религиозные принципы, состоящие в том, что пища значительное время года не должна включать мяса и жиров, которые, составляя радость жизни и сообщая телу энергию и сексуальные побуждения, уместны лишь в редкие праздники или могут распределяться ограниченно и скупо в рабочие дни, то есть занимать гораздо меньшую часть календарного года. Такой подход был связан с исторической, социальной и классовой ролью Церкви, а также в значительной степени с объективными историческими обстоятельствами: отсутствием условий для длительного хранения мяса и животных жиров в странах Средиземноморья, где возникло и распространялось христианство. Жаркий климат вынуждал приурочивать «мясные дни» только к периодам забоя скота, существовавшим с древнейших времен. Таким образом, постный стол православной, монофизитской, коптской, католической и других христианских Церквей определялся в своем пищевом репертуаре с самого начала их деятельности исключительно религиозно природным календарем, где некоторые обязательные религиозные предписания хотя и были искусственными, но делались с постоянной оглядкой на реальные природные условия стран Средиземноморья и Передней Азии.
Исключая из постного, то есть наиболее часто употребительного, стола мясо, животные жиры, молоко, масло сливочное и тому подобные скоропортящиеся продукты. Церковь в то же время допускала ежедневно, то есть в пост, питание теми животными продуктами, которые не нуждались в хранении и могли появляться регулярно в свежем виде или же могли добываться эпизодически небольшими, быстро реализуемыми для нужд питания партиями в зависимости от конкретных потребностей. Такими продуктами были рыба, креветки, раки и даже саранча (акриды), а также все съедобные виды растений.
Многовековой опыт народов Средиземноморья подтверждал, что в климатических условиях этого региона человек мог поддерживать активное существование, питаясь большую часть года (примерно две трети) рыбой, растительными маслами, плодами, ягодами, в том числе такими питательными, как виноград, оливки, инжир, финики, а меньшую часть года – мясной, молочной и яичной пищей. Для средиземноморской и малоазийской географической зоны, не знавшей практически зимы, это было нормально. Посты стали создавать проблему для населения Средней и Северной Европы, с их более суровым климатом, примерно 500 800 лет спустя после возникновения христианства, когда оно стало распространяться среди германских и славянских народов.
Что же касается вегетарианства, то эта система питания возникла в Европе совершенно искусственно в середине XIX века и первоначально пропагандировалась только в Англии в период ее бурного промышленного и колониального развития. Она исходила совершенно из иных принципов, чем те, на которых основывался постный стол.
Ведущей идеей вегетарианства был моральный принцип, состоявший в том, что нельзя уничтожать, убивать все живое и особенно проливать кровь животных, «братьев наших меньших», а следовательно, нельзя ими питаться.
Этот моральный принцип подкреплялся еще и чисто медицинскими соображениями, поскольку они убедительнее действовали на европейского, особенно образованного человека. Медики того времени, то есть второй половины XIX века, утверждали, что мясо содержит не только мочевину, соли и другие «вредные для здоровья вещества», но и главное, что в мясе убитого животного происходит сразу же «трупный распад» и оно становится, таким образом, «падалью», а потому и способствует различным недугам человека.
Таким образом, основываясь на морально медицинских принципах, вегетарианцы исключают из питания людей все животные «убойные» продукты, то есть мясо домашних животных и птицы, лесную дичь, рыбу морей и рек, ракообразных, моллюсков, мягкотелых, но в то же время весьма непоследовательно с медицинской точки зрения допускают питание яйцами, молоком, молочными продуктами, хотя те также имеют животное происхождение и состоят почти из тех же компонентов, что и мясо.
Английские последователи вегетарианства в значительной степени заимствовали свои идеи из древнеиндийской ведической религии. На многих англичан, проходивших годами службу в колониальной администрации в Индии, огромное впечатление производили беспрепятственно бродившие даже по улицам индусских городов «священные коровы», а также другие животные – павлины, фазаны, цесарки, которых никто не пытался зарезать, изжарить и съесть, хотя голодных, нищих, обездоленных людей в Индии хватало.
Для Индии с ее разнообразной и буйной тропической флорой, изобилующей массой съедобных и питательных растений, вегетарианское питание было, особенно в глубокой древности, в период собирательства, нормальным, естественным, а ведическая религия и культура, в основе которой лежала вера в переселение души человека в животных и наоборот, препятствовала убийству животных из морально религиозных соображений.
В сырой, промышленно задымленной, тесно заселенной Британии, где традиционной с древнейших времен была ярко выраженная животная (мясная и рыбная) пища, а национальными блюдами были бифштекс или ростбиф с кровью и тяжелые, на говяжьем жиру пудинги, а также свиной бекон, йоркширские окорока и т. п. и т. д., вегетарианство явилось своеобразной и в значительной степени ханжеской реакцией буржуазной интеллигенции на промышленный переворот и колониальное процветание, а главное, на последующее ухудшение экономического положения масс и мелкобуржуазных слоев метрополии, и удорожание традиционной мясной пищи, и возросшие к концу XIX века массовые эпидемические и хронические заболевания.
В этих условиях для части буржуазной интеллигенции, в основном не связанной с успехами и процветанием промышленности, проповедь вегетарианства казалась панацеей от всех тлетворных веяний эпохи, гарантией воздержанной, здоровой жизни и обращением к пуританским идеалам «золотого прошлого».
На самом же деле обеспечение себя хорошей, разнообразной вегетарианской пищей оказалось вовсе не таким уж дешевым удовольствием и практически могло быть достигнуто лишь с использованием многих колониальных продуктов, а потому стало доступным лишь буржуазии. В «народном варианте» вегетарианство свелось лишь к лицемерным попыткам «научно» обречь рабочий класс на питание картошкой и овсянкой и к призывам «добровольно» и «ради своей же пользы, ради здоровья» отказаться от недоступных ему окороков, бифштексов, форели, раков, дичи и шотландской селедки.
Между тем с годами под сильное сомнение было поставлено оздоровительное значение вегетарианского стола. Особенно вредным оказалось повышенное и систематическое употребление яиц. Даже комбинация яичных и молочных блюд оказалась вовсе не такой безобидной для здоровья, как это теоретически виделось вначале. (Ведь и то и другое – продукты, «дарованные самой природой»!)
Тем не менее вегетарианство стало распространяться, как «английская мода», в конце XIX – начале XX века по всей Европе и не оставило также своим влиянием Россию. Здесь его пропагандистом выступил сам Лев Толстой, ратовавший за внедрение вегетарианства в питание народных низов как присущей якобы народу здоровой пищи и исходивший при этом из христианско– аскетических соображений, а также из убеждения в том, что нравственное совершенствование приведет в конце концов и к социальным изменениям.
Моральная аргументация Л.Н. Толстого в пользу вегетарианства была поддержана частью петербургской буржуазной интеллигенции с чисто медицинских позиций, в то время как другая часть именитых медиков во главе с академиком князем И. Р. Тархановым (грузином по национальности) объявила вегетарианство «несусветной глупостью». Это мнение разделялось также московскими врачами и кулинарами. В то время как в Петербурге было открыто несколько вегетарианских столовых (кстати, они сохранились потом и в советском Ленинграде!), в Москве этот род питания не прижился, хотя Л.Н. Толстой и субсидировал два три таких заведения.
Близость вегетарианских воззрений Толстого к индуизму (ведической морали) не случайно вызвала резкую реакцию Святейшего Синода, отлучившего Л.Н. Толстого от Церкви.
Это, между прочим, наглядно продемонстрировало принципиальное различие вегетарианства и постного стола, различие не только их теоретически философских установок, но и чисто кулинарную и вкусовую разницу, различия в их пищевом составе и в композиционной структуре блюд этих двух направлений и систем питания.
Церковь, обладавшая тысячелетним опытом управления настроениями народных масс, прекрасно сознавала, что вегетарианство социально избирательно и элитарно, по крайней мере в условиях такой страны, как Россия, а его упрощенное внедрение в массы способно лишь вызвать вначале пищевой, затем и производственный дискомфорт, а потом и вовсе чревато социальным взрывом. Чередование же постного и скоромного стола всегда сохраняет или, во всяком случае, оставляет возможность сохранять разумный физиологический баланс, обеспечивающий работоспособность.
Церковь понимала, что переходить грань в столь важном и деликатном вопросе, как питание человека, как сохранение его коренных жизненных потребностей, нельзя. Все, что можно было сделать по «разумному» урезыванию этих потребностей, под видом их «греховности». Церковь уже сделала и идти в том же направлении еще дальше нельзя. Упрощенный вегетарианский стол «для масс» невозможен – это тупик. Разнообразный же в кулинарном отношении вегетарианский стол, с привлечением заморских продуктов и дорогих фруктов, крайне дорог, доступен лишь обеспеченной части буржуазии и к тому же рассчитан исключительно на лиц, не занимающихся физическим трудом. Важное значение имеет и личная склонность при избрании вегетарианского стола. Лица, которым такая пища не претит, которые не испытывают чувства ограничения, питаясь вегетариански, могут ею пользоваться. Но для большинства людей вегетарианские ограничения неприемлемы и тягостны. Особенно наглядно это проявилось при создании вегетарианских простых столовых с их тремя четырьмя видами безмясного супа (борщ – свекла, щи – капуста, габер суп – овсянка и картофельный суп), а также с тремя видами каш: гречневой, пшенной, перловой. Сотни толстовских столовок такого типа, созданных на рубеже XIX и XX веков для голодающего населения в России, могли существовать лишь временно, как пункты первой помощи, спасающие людей от голодной смерти. Но как постоянные пункты нормального народного питания они не выдерживали конкуренции даже с захудалыми провинциальными трактирами, с их плохой, низкокачественной, негигиеничной, но все же более разнообразной мясной и рыбной пищей: дешевой колбасой, солониной, селедкой – и с их чаем, строго запрещенным и навеки изгнанным из вегетарианской кухни, как «вредное зелье», наряду с кофе.
Интересно, что даже такой искренний поклонник вегетарианской пищи, как Бернард Шоу, подчеркивал, что его склонность к вегетарианству носит сугубо индивидуальный характер, продиктована только личными мотивами: во первых, на Шоу повлияла ранняя смерть отца (тот любил бифштексы с кровью и поглощал их, запивая неимоверным количеством пива и виски, так что в его смерти гораздо более повинен алкоголь, чем холестерин), а во– вторых, ему была приятна и нравилась молочная и растительная (особенно фруктовая) пища, он не испытывал тоски по чаю или кофе. (Во время своего пребывания в СССР в 1932 году Шоу на беседе в Гослитиздате ел с удовольствием поставленную на столе в большой миске малину и запивал ее молоком.)
В то же время Шоу весьма иронически смотрел на то, чтобы пропагандировать вегетарианство в массах, ссылаясь на свое долголетие (он прожил 94 года) и интеллект, то есть навязывать свою систему питания людям, которым такая система несвойственна. «Не надо думать, – говорил писатель, – что каждый, кто будет есть капусту и свеклу, может сравняться с неким Джорджем Бернардом Шоу. Это было бы чересчур оптимистично».
Другой видный ученый XX века – К.Э. Циолковский, размышляя о том, как и чем можно было бы прокормить растущее население нашей планеты в будущем, в XXI XXII веках, подчеркивал несомненное значение растений в питании человека и предусматривал рост доли растительной пищи в общем пищевом балансе, но в то же время указывал, что ограничиваться Только растениями нельзя с точки зрения, а кроме того, полноценное питание исключительно растениями обошлось бы слишком дорого, причем он сделал и кое какие примерные расчеты. Так, Циолковский указывал, что теоретически человек может пропитаться в течение года, грубо говоря, одной тонной бананов, ибо это количество покрывает годовые потребности человека в энергии. Однако это было бы трудно практически осуществить, ибо, несмотря на хороший вкус, легкость усвоения и ненужность горячей обработки бананов, однообразная пища все равно надоела бы, а кроме того, обошлась бы весьма недешево. Действительно, даже если мы примем ту относительную дешевизну бананов, которая существовала на российском рынке в период 1996 1998 годов и составляла 7 8 руб. за 1 кг, то годовой бюджет одного человека в таком случае должен был бы равняться 12 тыс. руб., учитывая, что наряду с расходами на питание он должен был бы оплачивать квартиру, газ, стирку и другие услуги. А эта сумма была бы выше реального среднестатистического прожиточного минимума. Но и этим не исчерпываются недостатки, связанные с питанием одними растениями. Растительная пища дает гораздо большую нагрузку на пищеварительный тракт человека, и если она начинает превалировать или даже становится абсолютно доминирующей в питании, то соответственно возрастают нагрузки и на систему кровообращения, на сердечно сосудистую деятельность. Дело в том, что калорийность ряда растений крайне низка, и их для покрытия потребности в энергии надо перерабатывать много, большие объемы. Так, по расчетам того же Циолковского, 4 кг бананов соответствуют 1 кг муки и всего 87 г мяса. Отсюда понятно, сколь многократно возрастает нагрузка желудка, а затем и сердечно– сосудистой системы, если мы захотим эквивалентно восполнять за счет одной лишь растительной пищи громадные энергетические потребности нашего организма. Таким образом, одностороннее питание полезными растениями может спустя определенное время ударить по нашему здоровью с другой стороны: сердечно сосудистая система пострадает не от холестерина, а от самой банальной изношенности.
Отсюда видно, что главная опасность заключается в однообразном питании, каким бы это однообразие ни было – «полезными» растениями или «неполезным» мясом. Вот почему здоровое меню, здоровый пищевой репертуар будет составлять любой набор блюд, где ясно и четко проведен и выдержан принцип разнообразия, как кулинарного, так и вкусового, то есть присутствует и мясная, и рыбная, и растительная, и иная пища в ее горячем, холодном, соленом, квашеном, вяленом и ином виде, причем пища, сдобренная пряностями, неодинаковая во вкусовом отношении – и пресная, и сладкая, и острая, и кислая, – словом, предельно разнообразная по продуктам, вкусу, кулинарной обработке. Такая пища и будет самой здоровой и полезной.
Не случайно восточное вегетарианство, культивируемое кришнаитами, придает огромное значение разнообразию вкуса, расширяя применением пряностей и специй, а также особых приправ диапазон однообразного вегетарианского стола. Именно поэтому кришнаитское вегетарианство, а также вегетарианская кухня китайско вьетнамского направления Сумы Чинг Хай делают последние годы гораздо большие успехи в своем распространении в Европе и Америке, чем традиционное английское (европейское) вегетарианство. Последнее, также учитывая некоторые негативные стороны растительной пищи, в своих наиболее тонко разработанных меню, предназначенных для людей состоятельных, старается всемерно подготовить блюда из растений к облегченному усвоению, чтобы сократить работу желудка. Именно поэтому в европейском меню такое видное место занимают протертые овощные супы, пюреобразные вторые блюда из овощей (пюре картофельное, брюквенное, тыквенное), применение различных муссов, суфле, самбуков в сладких блюдах (вместо натуральных ягод). Все это дает возможность увеличить число обеденных блюд в небогатой вегетарианской кухне с трех до четырех или пяти шести и таким образом сохранять нужный энергетический баланс. Но все это касается и остается возможным лишь для состоятельных вегетарианцев. В низовых же, простонародных вариантах так называемая вегетарианская кухня гибельна. Вот почему нельзя говорить о вегетарианстве вообще и рассуждать абстрактно – о его пользе или недостатках и преимуществах. Надо конкретно указывать, какое вегетарианство имеется в виду – богатое, элитарное, индивидуально ориентированное или массовое, простонародное, скудное и безотрадное во вкусовом отношении?!

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Послушай, молодой человек!
Все ссылки приведенные тобой не имеют ни какой научной подосновы, все это скорее всего коммерческая линия типа "кораловых клубов". Многие люди на которых ты ссылаешься, даже не медики... И сайты тоже сомнительного содержания.

Я вот больше доверяю книгам советских ученых (особенно лауреатам Сталинских премий, почему? да потому что в этот период шарлатанов быстро отправляли на более полезные дела, чем морочить людям головы).,
так вот, дай ка ссылочку на книгу советского ученого в области медицины или биологии где говорится о пользе вегетарианства?
Может тогда поверю...

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

А если не поверишь??
Пострадают люди??

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

да ваши ссылки собственно тоже. больше похоже на пропагандистские статьи советских времен.
а то, что меню должно быть разнообразным это и ежу понятно без вашей статьи, независимо от того, содержит оно мясо или нет!

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Сначала дайте источник информации, а потом будем далее вести разговор.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Хорошо. Допустим. Тогда вопрос, c какими продуктами витамин В12 поступает в организм? Надеюсь объяснять чем чреват его недостаток нет необходимости?

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

откуда вы узнали о его крайней необходимости?

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Ещё хуже... особенно зимой... особенно если хочешь не ГМО и не гидропонику... особенно свежее и разное...

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Вот вот, считаю, что цель ГП в вегетарианстве, помимо обозначенной выше, ещё и в том, чтобы заставить людей тщательно следить за своим рационом, тратить на это время и деньги, вместо того, чтобы делать что-то полезное. То есть это ещё один инструмент порабощения, наряду с диетами, раздельным питанием и прочей мутью.

Человек должен питаться тем, что ему нравится. Тогда и здоров будет и весел. Разумеется, кроме случаев болезней, свазанных с тем, что нужно соблюдать диету.

Про соль тоже талдычат: "белая смерть". Ел, ем и буду есть много соли, и никто меня не заставит уменьшит её рацион. Раз мне нравится солёненькое, значит организму это нужно.
Лоси и слоны в природе ищут соль и поедают - ещё одно доказательство тупости диетологов.
Соль - необходимый для организма минерал.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

А что полезное? И на фига это ГП?

А это уже жёсткая паранойя...

Организму и гамбургеры с колой нравится жрать... он ведь дурной - чем калорийнее - тем лучше...
На деле же организм банально теряет меру и в результате пересаливается...
Как результат отёки и ожирение - оно тебе надо?

В их рационе (зелень/овощи) соли мало - вот и восполняют.
В рационе же человека её сейчас СЛИШКОМ много...

Угу... необходимый... в определённом количестве... а выше него вредный...

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Zevs, я всё больше склоняюсь к мысли, что вы просто тролль.
Ваши посты в основном - демагогия и спор ради спора.
Ваши суждения не свидетельствуют о том, что вы цените КОБ и применяете в жизни.
Ваше мировоззрение, судя по вашим высказываниям в теме про ветряки, ближе к мировоззрению либеральных выродков, чем к человеческому строю психики.
Пожалуйста, не засоряйте тему.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Абсолютно согласен с Zevs.
Optiman - невежество, главная ваша проблема.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Хочу сказать спасибо всем участникам дискуссии как за свои мысли так и за предоставленные материалы.

Возвращаясь к теме обсуждения ("Вегетарианство" - очередной проект закулисья?) приходится признать, что да, в нынешнем исполнении , "Вегетарианство" - да, действительно очередной проект закулисья.

Что я имею в виду?

1. Та часть с/х растительной продукции, которая высвобождается от уменьшения производства мяса идет не на ликвидацию голода малоимущих или расширение (удешевление) их рациона, а тупо сжигается в двигателях автомашин более имущих представителей человечества. т.е. выигрывают имущие.

2. Все предложенные растительные диеты по факту доступны по цене только имущим слоям населения, хотя по логике вещей растительноядние должно быть уделом малоимущих (что впрочем так и было, пока закулисье не набрало силу) если же малоимущий переходит на вегетарианство, то он получает больше проблем чем выигрыша, тт.е. выигрывают имущие.

3. В общем случае, растительные пристрастия ведут к оздоровлению заевшихся имущих слоев населения и ухудшению этих показателей у малоимущих. т.е. выигрывают имущие.

4. Введение повсеместного и полного вегетарианства, без дополнительных средств оздоровления (особый режим тренировок, закаливания и проч) в средних и суровых климатических зонах (неважно приполярных или тропических) приводит к ухудшению показателей если не здоровья, то энергичности в первом поколении, и мельчание нации в последующих поколениях (антропологами четко показана взаимосвязь средней массы тела племени или народа, и традиции потребления мяса, - все племена традиционно вегетарианские заметно мельче мясоедов). Учитывая тот факт, что англосаксы очень любят селиться в мягких климатических зонах, и они же имеют наибольший процент имущих, то можно отметить, что и здесь от вегетарианства в его современных формах т.е. выигрывают имущие и проигрывают остальные.

5. Создается очередной миф рецепта всеобщего благоденствия, который приводит к расколу общества еще и по принципу питания, что опять таки в русле идеи "разделяй и властвуй" т.е. выигрывают имущие.

6. "Новые" тенденции вынуждают целые отрасли шарахаться из стороны в сторону, тратя на это и так скудные ресурсы и время, в тоже самое время участники (с/х ТНК) владеющие информацией об истинных целях делают свое темное дело, - внедрояют ГМО для лопухов и создают запасы чистого генфонда (например "Хранилище судного дня") для себя.

7 . Подчеркиваю, что проблему вижу не в вегетарианстве как таковом (при грамотном и осторожном переходе это несомненно планетарное благо) а в извращенных методах его внедрения в массы населения планеты Земля.

PS Чтобы не вызывать нападок вегов, скажу, что сам я после многочисленных экспериментов пришел к питанию почти исключительно растительной пищей, с уклоном по мере возможностей, но без фанатизма, в сыроедение. Это "почти" обусловлено исключительно моими личными особенностями и режимом жизни.

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

АНАРХИСТУ.Вы знаете ,во первых"кулинарный букет",который Вы привели,скорее всего писал не Похлебкин,а плодотворный коллектив подражателей(изучите жизнь и творчество Похлебкина).
Во-вторых:Он ученый ИСТОРИК и,ЖУРНАЛИСТ,ПУТЕШЕСТВЕННИК так что извините,представьте,себе,что о нашей кухне писать будут лет через сто-ЭТО НАШИ ТРАДИЦИИ?!Делайте выводы...

Спасибо за комплимент,не смотря на 44 года,я действительно молодо выгляжу:sm229:, но..на брудершафт мы с Вами не пили...

Вы конкретно за деревьями не видите леса,а точнее и не хотите.Иначе Вы бы посмотрели по ссылкам,кто такие Оганян,Шаталова,Елисеева,Атеров,Чупрун.Чушь которую Вы несете в пункте 1. я ничем другим обьяснить не могу,добавив еще бред про коралловый клуб-ВЫ НЕ ИЗУЧАЛИ,ТЕ ССЫЛКИ И ЛИТЕРАТУРУ НА ЭТИХ САЙТАХ, говорю авторитетно!
По п.2- СЫРОЕДЕНИЕ или натуропитание,действительно получило начало развития у них,параллельно с голоданием,но очень быстро было задавленона офиц.уровне медицинско-пищевыми монополиями(изучайте историю)."НЕТ ТАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ.НА КОТОРОЕ НЕ ПОЙДЕТ КАПИТАЛ,РАДИ 200% ПРИБЫЛИ!.ОБ этом и говорит их гормонально-антибиотическая мясно-молочная отрасль!(усиленно развиваемая ими последние 100 лет!(это к вопросу пректа ГП!)
В РОссии маломальские исследования на эту тему велись вначале 20-го века.Вы прекрасно знаете,в каком ЗАГОНЕ БЫЛА МЕДИЦИНА ПРИ СТАЛИНЕ,(дела врачей,отношение к генетике и т.д.)Поэтому этот Ваш пост могу считать ПРОВОКАЦИЕЙ.
Все более менее позитивные наработки в вопросах питания у нас получили первое развитие,как я понял в 70ые годы) Николаев,Шаталова,Неумывакин,Уголев и др.Вам недостаточно?!ИЗВИНИТЕ,УБЕЖДАТЬ ВЕРИТЬ не буду.Я в отличии от Вас проверил это еще и на себе,и доволен эффектом.Изучайте опыт Вед,Ниши,Уокера,Столешникова.Гогулан,Семеновой,истории излечения больных У меня есть ЗНАНИЯ по этой теме,а Вам нужна ВЕРА. :sm130:СНАЧАЛА :sm108: ВНИКАЙТЕ В ТЕМУ,ПОТОМ ПИШИТЕ!

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

ОСВАЛЬДУ.
(по проекту закулисья см.выше в пред.посте)
И,Несомненно есть определенные сложности,кстати,больше психологические при переходе на СМЕ.
Во-первых в физическом же плане увеличенное потребление живых продуктов идет от 6 до 12 мес,как я понял.(в зависимости от конкретного индивида).Затем обьем питания резко снижается (пообщайтесь с сыроедами со стажем-убедитесь сами).
Во вторых:если вы не будете заказывать свежесорванные манго утренним рейсом-денег УЙДЕТ МЕНЬШЕ,ЧЕМ НА МЯСОЕДЕНИИ!Петрушка,укроп,сельдерей;морковь,свекла(и их ботва),картофель(да-да СЫРОЙ),капуста,яблоки,виноград,ягоды,пшеница,овес,гречка,рис,орехи(а их множество)семечки,ухофрукты,Шиповник,травы,мед!ПРодуктов-выбор огромадный.Преимущественно-из местной зоны.Но не запрещены и киви,ананасы,бананы(30% к 70% местных).Обязательно ЧИСТАЯ,ПРИРОДНАЯ ВОДА,ну природоподобная).И,главное,все это в системе оздоровления(режим дня,движения,души).Наиболее толково смотрите в СЕО у Шаталовой.:sm203: Успехов Вам!:sm112:

Ответ: "Вегетарианство" - очередной проект закулисья?
 

Петрушка, - 200-300 руб/кг
укроп, - 200-300 руб/кг
сельдерей; - 300-400 руб/кг
морковь, 35-40 руб/кг
свекла -35-40 руб/кг
картофель -35-40 руб/кг
капуста, -35-40 руб/кг
яблоки, 60-90 руб/кг
виноград, 90-180 руб/кг
ягоды, 300-500 руб/кг
пшеница, овес, гречка,рис, 15-70 руб/кг
орехи от 250 руб/кг
сухофрукты, от 180 руб/кг


и тому подобное, как из 100 грамм мяса приготовить обед для взрослого занимающегося физической работой мужика я знаю, а вот как его накормить 100 граммами орехов (эквивалент по деньгам, но не по калориям!)?!
Разъясните подробнее, а лучше всего, дайте реальную раскладку-смету на месяц.

Второе. Только без обид. Заметьте пожалуйста, тема обсуждения у нас - ""Вегетарианство" - очередной проект закулисья?" Вы же превращаете тему в площадку обсуждения личных пристрастий в стиле что ЛУЧШЕ - та или иная диета. Причем ведете эту дискуссию крайне напористо. Я полагаю это неверным. Тем более вы взрослый человек с опытом. Тем более СМЕды позиционирую себя как миролюбивые и неконфликтные люди. На деле выходит совсем не так. СМЕды очень агрессивно пытаются внедрить свои пристрастия всем кого встретят на своем пути. Это отталкивает от потенциально неплохой идеи. Это я тоже никак не могу считать правильным.

Вопрос по смете-раскладке питания считаю в русле дискуссии, поэтому прошу смету в студию. Подчеркиваю, калорийность должна быть рассчитана для мужчины, занимающегося тяжелым трудом на морозе.