Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Кастанеда (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1431)

nahy 26.10.2008 02:55

Ответ: Кастанеда
 
http://dreamhackers.ru/index.php/topic,2631.0.html
Вот тут :sm130: были заданы вопросы "второй волне" хакеров на тему наследия древних видящих.

evrik 26.10.2008 03:22

Ответ: просто люди практику..
 
Цитата:

Сообщение от classis (Сообщение 32018)
Звучит еретично, но, согласитесь, это альтернатива всем другим идеологиям, которые основываются на чисто социальной роли человека в мире. И нам, мне кажется, не стоит отвергать это учение только потому, что оно противоречит нашим установкам, многие из которых - просто зомби-программы.

www.kluev.ru/teachers/kastaneda.html
В нашем мире всё решает информированность.Не стоит останавливаться на Кастаньеде-он не самый продвинутый в этом направлении.К Ищущему человеку всегда придёт полезная информация.Главное не останавливаться,потому что человек на своём жизненном пути должен многое узнать и понять.

Akad 03.11.2008 11:22

Ответ: просто люди практику..
 
Ребят. ~90% людей не имеют способности к эзотерическим знаниям. То, что пишет КК, всякие хакеры сновидений и т.д. - все это есть и работает. Но основная масса, начав это изучать - могут в дурку попасть и т.д.
И не надо забывать что подобные книги ни когда полностью не раскроют всей сути знания.

Щепр и молот 03.12.2008 02:03

Ответ: Кастанеда
 
Думаю что в случае работы со сновидениями нужно ознакомится не только с Карлсоном :sm178:
В первую очередь нужна основа для практики. Концепция - которой нужно руководствоваться. Карлсон это излоижл в полной мере.
Но там очень мало из практики (Карлсон описывал только свои "путишествия").
Есть Гурджиев, Успенский.
Есть книга Андреева "управляю сном"
Вот там уже всё по полочкам. Правда попадаются иногда очень смешные и дурацкие издания. Не помню названий - выбирал по своему усмотрению.

ссылка - очень даже в тему.)

Akad 03.12.2008 03:15

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Щепр и молот (Сообщение 49848)
Думаю что в случае работы со сновидениями нужно ознакомится не только с Карлсоном :sm178:
В первую очередь нужна основа для практики. Концепция - которой нужно руководствоваться. Карлсон это излоижл в полной мере.
Но там очень мало из практики (Карлсон описывал только свои "путишествия").

Он "размазал" все по книгам. У него все есть. Надо лишь читать внимательно.
Цитата:

Сообщение от Щепр и молот (Сообщение 49848)

У них есть практики для ОС? Да что вы говорите...
Цитата:

Сообщение от Щепр и молот (Сообщение 49848)
Есть книга Андреева "управляю сном"
Вот там уже всё по полочкам. Правда попадаются иногда очень смешные и дурацкие издания. Не помню названий - выбирал по своему усмотрению.

"Хакеры" в этом плане рулят. Хотя тоже всего не договаривают.
Если уж говорить именно про ОС и забить на все остальное - нужно читать Р. Монро и С. Лабержа.
А вообще заниматься чисто ОС - бред полный имхо. Разве что только "душу отводить" изменяя вокруг себя пространство по своему усмотрению. Своеобразная виртуальная реальность с вполне реальными ощущениями. Эдакий мини-бог. :sm166:

Алексей Л. 03.12.2008 09:33

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

вообще заниматься чисто ОС - бред полный имхо. Разве что только "душу отводить" изменяя вокруг себя пространство по своему усмотрению. Своеобразная виртуальная реальность с вполне реальными ощущениями. Эдакий мини-бог.
Полностью поддерживаю. Для начала полезней будет заниматься ОР (осознанной реальностью), а потом уже в дебри залезать. Это намного безопасней для психического здоровья. И практической выгоды значительно больше. А вот когда мощный фундамент появится можно и выше начинать карабкаться (переобразовываться по МЕРЕ развития).

Трионикс 03.12.2008 09:54

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Akad (Сообщение 49859)
А вообще заниматься чисто ОС - бред полный имхо.

Вовсе не бред.

Цитата из книги: "Исследование мира осознанных сновидений"
Стивен Лабержа и Ховард Рейнголда:

"Проникая в сны, можно приобрести дополнительный жизненный опыт. Кроме того, дополнительное время сознательного состояния, используемое для тренировки своего ума, может принести большую пользу. Сны - это сокровищница знания и опыта, - пишет тибетский буддист Тартанг Чулку. Однако их часто недооценивают как средство познания действительности. В состоянии сна наше тело отдыхает, но мы видим и слышим, передвигаемся и даже способны обучаться. Правильное использование состояния сна равносильно увеличению времени нашей жизни в два раза: вместо ста лет мы живем двести. Осознанные сновидения - это не только знание, но и настроение. Радостное пробуждение после чудесного осознанного сна явится причиной прекрасного настроения"

Почитать/скачать книгу можно здесь

Akad 03.12.2008 10:13

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 49881)
Вовсе не бред.

У Вас есть свой опыт в ОС? Можете поделиться?

Древ 03.12.2008 13:23

Ответ: Кастанеда
 
Может лучше просто признаться, что знаний ни по снам и по ОСам у нас просто нету, чем опускать людей, которые пытаются найти ответы на свои вопросы? Которым это действительно интересно?

vladoos 03.12.2008 13:46

Ответ: Кастанеда
 
Многие люди не в состоянии понять и осознать, что слоёв реальности множество. То что большиство считает реальностью всего один из его слоев. Ученые давно бьются над проблемами осознанных сновидений, регрессивного гипноза и опыта внетелесных путешествий. Но все иследования в этой области носят ярлык "бреда" в класической науке. Это очень напоминает заговор ученых вовлечённых в масонские ложа, которых на западе большинство. Никто не говорит, что это безопасно, опасно и даже очень, несмотря на легкость освоения этих техник, в индуизме, буддизме и шаманизме на обучение подобным практикам отводятся десятилетия и не зря.

Думаю, что информация о иных слоях реальности будет неумалимо прорываться наружу всеми доступными и недоступными способами, погребая под собой тысячи неосторожных и любопытных людей. К сожалению, у тех кто противится распространению этих знаний есть веские основания ограничивать эти знания от молодёжи. Но заметьте, эти знания распространяются в основном в интернете. Они не только не популяризируются в зомбоСМИ, но и упорно опровергаются, и лучше пускай так и остаётся. Люди в большинстве своей массе не готовы к этому.

Трионикс 03.12.2008 14:25

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Akad (Сообщение 49883)
У Вас есть свой опыт в ОС? Можете поделиться?

Опыт есть небольшой. У меня такой сон был где-то год назад, когда я понимал что сплю. Получилось полетать. Правда я не смог долго контролировать полет. С утра я сразу вспомнил этот сон и был в восторге. Стало интересно, нашел книжку. Занимаюсь третий месяц где-то, но не регулярно, поэтому и результата особого пока нет. Я стал лучше запоминать сны. Иногда бывают некоторые проблески осознанности во сне, что очень подстегивает к продолжению занятий. Ничего опасного я в этом не вижу, только польза и радость. Возможно есть противопоказания, но я про них не знаю. Перед сном нужно хорошо настроить себя. В книге подробно написано что и как делать. При желании и усердии все получится.
Поделился?

Akad 03.12.2008 15:47

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 49912)
Опыт есть небольшой. У меня такой сон был где-то год назад, когда я понимал что сплю. Получилось полетать. Правда я не смог долго контролировать полет. С утра я сразу вспомнил этот сон и был в восторге. Стало интересно, нашел книжку. Занимаюсь третий месяц где-то, но не регулярно, поэтому и результата особого пока нет. Я стал лучше запоминать сны. Иногда бывают некоторые проблески осознанности во сне, что очень подстегивает к продолжению занятий. Ничего опасного я в этом не вижу, только польза и радость. Возможно есть противопоказания, но я про них не знаю. Перед сном нужно хорошо настроить себя. В книге подробно написано что и как делать. При желании и усердии все получится.
Поделился?

Да. А что за практики? Расслабления? Осознаность? Мешени? Hemi-sync? Еще что?
P.S. Попробуй следующий раз понять кто ты там есть. Лично для меня это единственная польза от ОС пока. :sm250:

Трионикс 03.12.2008 16:12

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Akad (Сообщение 49926)
P.S. Попробуй следующий раз понять кто ты там есть.

У тебя слишком мистический взгляд на тему. Я реалист и практик. Читай книжку, там ответы. И тренируйся, если интересно.

Akad 03.12.2008 17:01

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 49932)
У тебя слишком мистический взгляд на тему. Я реалист и практик. Читай книжку, там ответы. И тренируйся, если интересно.

Например могут быть серьезные проблемы при выходе в астрал с примитивным сознанием обычного человека. А сами ОС - это тешить свое эго. По крайней мере мне не удавалось заниматься пока там полезными практиками или чем-то таким. А полеты и подстройка пространства надоедят быстро.

Алексей Л. 04.12.2008 11:15

Ответ: Кастанеда
 
Человек испытывает трудности с ОС лишь потому, что он не может осознать во сне что спить, а не осознает он это в основном потому что и во время бодрствования крайне много времени проводит в подобном(туманном) состоянии, когда задумываться над происходящим в принципе нет смысла (на определенное воздействие внешней среды, людей и т.д. уже давно готов алгоритм действий с нашей стороны, # выходите из квартиры => запираете дверь, на вас повышают голос => вы реагируете соответственно), и лишь в необычных случаях (попали в ЧС, увидели привидение, НЛО и т.д.) мы начинаем задаваться вопросом: ”А происходит ли это все на самом деле?” И задает этот вопрос наше сознание(отвечающее за логическое мышлении), которое во сне отключается(засыпает) и цензура с его стороны отсутствует. Например чего необычного в том что разговаривая с человеком во сне, можно не окончив диалога оказаться совершенно в другой обстановке и общаться уже совершенно с другим человеком, и не каких вопросов у нас в связи с этим не возникнет, для подсознания тут нет не каких чудес, а сознание в это время дремлет (это используется в гипнозе когда команды даются напрямую подсознанию для чего сначала блокируется деятельность логического мышления, а после этого возможности человека существенно расширяются). Стоит всего лишь задать себе такой вопрос:"Сплю я или нет?" и постараться на него максимально объективно ответить, как сразу все становится на свои места. И можно становиться хозяином ситуации. Не имея привычки задаваться подобными вопросами во время бодрствования, во сне нам это в голову приходит крайне редко.

ОС несет в себе определённую опасность, особенно на высоких ступенях овладения этой практикой. Например у Кастанеды говорится что человек перестанет существовать если его дубль (тело сновидения) встретится с собой реальным (это не касается тех моментов когда просто смотришь на себя спящего со стороны). В книге “Транссерфинг реальности” есть подобное предупреждении где говорится что путешествуя во сне в пространстве вариантов (по нереализованным секторам) астральное тело случайно залетев в реализованный сектор вариантов так же может оставить свое физическое тело. Короче говоря просто куражиться летая или меняя вокруг себя обстановку по своему усмотрению нет не какой опасности, но на более высоком уровне все намного серьезней (различае ровно такое как игра в войнушку отличается от настоящей войны).

Древ 04.12.2008 11:21

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 50040)
но на более высоком уровне все намного серьезней (различае ровно такое как игра в войнушку отличается от настоящей войны).

Стоит, наверное, добавить, что выскоий уровень не грозит большинству людей :) Что делает из ОС вещь абсолютно безопасную для общества, чреватую лишь бесполезной потреей времени индивидуумом который не имеет к ОСам предрасположенности.

Победитель 02.01.2009 00:34

Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Наткнулся на тему "Концептуальная партия «Единение» (КПЕ)" на форуме психологов. Почитав их статьи, выяснил, что на их мировоззрение очень повлияли книги Кастанеды Карлоса (как и на мировоззрение психолога Синельникова Валерия Владимировича, написавшего книги "Сила намерения", "Возлюби болезнь свою" и т.д.) И вот каковы результаты:

http://www.5vetrov.ru/school/index.php?topic=85.0

Цитата:

Сообщение от Веденин Павел Леонидович
В данный момент мы пребываем в материальном мире, в котором правит свой "бал" дьявол. Так почему же Вы призываете жить в нём по законам божественного мира? Не кажется ли Вам, что здесь имеется некое противоречие? И потом, кто доказательно и, потому, с уверенностью может вообще утверждать, что предлагаемые им концепции идут именно от бога?
...
Именно поэтому я и назвал идею воплощения «божественной КОНЦЕПЦИИ» в материальном мире демагогией, не имеющей ничего общего с реальностью. Воплощать в реальность нашего мира нужно "дьявольскую КОНЦЕПЦИЮ", ведь именно она будет в полной мере отражать Истину.

Как влияет на психику человека учение Кастанеды Карлоса?

Дьявол - воплощение лжи, ненависти, вражды, гордыни, эгоизма. "Дьявольская концепция" - это "Концепция лжи". Получается, что согласно словам учителя психологической школы "Встречный ветер" "Концепция лжи" в полной мере отражает Истину. Как Вы думаете, действительно ли это так?

Почему у сторонников учения Кастанеды Карлоса возникает желание воплощать "Дьявольские концепции", а путь Божьего Промысла, к которому нужно стремиться, в первую очередь, согласно КОБ, ДОТУ, КПЕ, они отвергают? Что с ними? Каким путём нужно идти, на Ваш взгляд?

надо действовать 02.01.2009 01:11

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Кастанеду не читал. Однако Зеланда читал. Заланд на вопрос о похожести его учения с учениям Кастанеды ответил, что многое действительно похоже, но есть одна принципиальная разница. А именно, у Кастанеды учение направлено на то, что мир надо подчинять, а у Зеланда позволить миру двигаться самотоятельно, так сказать.

Победитель 02.01.2009 01:44

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Учение Кастанеды Карлоса путь Божьего Промысла отвергает, а значит отвергает КОБ, ДОТУ, КПЕ. А Зеланд? Он тоже за воплощение "Дьявольских концепций" или нет?

Интересно узнать Ваше личное мнение, нужно ли согласовывать свой собственный вектор целей с вектором целей Бога? Что об этом говорит Зеланд?

гость3 02.01.2009 10:52

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55360)
Почему у сторонников учения Кастанеды Карлоса возникает желание воплощать "Дьявольские концепции", а путь Божьего Промысла, к которому нужно стремиться, в первую очередь, согласно КОБ, ДОТУ, КПЕ, они отвергают? Что с ними? Каким путём нужно идти, на Ваш взгляд?

во первых всех кастанедовцев под одну гребенку не бери,его учение заставляет мозги проснутся,а дальше-каждый сам за себя,однако понять друг друга кастанедовцам достаточно легко.
и речь шла о том что эффективное выживание в среде агрессивной и грубой,может быть только если ты сам такой,если пытатся внедрить иную систему-тебя разтопчут.в подобном идеализированном обществе людей можно есть хоть с головы,хоть с хвоста.
в одной европейский стране был опыт-некий психолог ходил по улицам и пинал всех проходящих мимо европейских мужчин,как вы думаете-его отлупили?
нет-когда к нему поворачивались он всех отправлял коротким эротическим маршрутом,и все они извинялись!Все они задавлены своей идеологией.(ударили по левой щеке ,подставь правую)
прошелбы такой опыт в любой из азиатских стран?
наверное врядли-психологу бы нож под ребро сунули оч быстро.

как вы думаете-почему народ при развале ссср так позволил себя отиметь?да потому что они привыкли что за них думают другие!слабые безвольные существа.какеото время народ пробовал метнутся в церков-а батюшка им-вся власть от бога,бог терпел и нам велел.:sm227:

основное различие между кастанедовцами и кобовцами-вы хотите отсоединится от всех эгреоров и присоединится к эгрегру Бога(того которого предлагает коба),а кастанедовцы оторваны от всех учений,и от всех эгрегоров,будучи замкнуты лишь на себя.
кобовец видит внедрение правильной и хорошей концепции
кастанедовец-замену одной безсмысленной кончепции на другую.
кастанедовец не признает никаких концепций(за исключением тех кто сорвался преодолевая своего первого врага-страх,и начал искать убежища в идеологиях,то есть тех кто сошел с пути воина,и завязал с учением)

гость3 02.01.2009 11:01

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
теперь по поводу дьявола,если этот Веденин Павел Леонидович,считает дьявола за авторитета-это его проблемы,есть кастанедовцы которые верят в бога,однако большинство из кастанедовцев либо пантеисты,либо солипсисты.
мое мнение на сей счет таково:
если в ЭТОМ мире есть бог и дьявол,то учитывая что я воспринимаю мир как иллюзию появляется интересный вывод -бог и дьявол тоже является иллюзией.и вообще не хочу я быть фигуркой на шахматной доске высших сил,оба пути-свет и тьма безсмыслены для меня.ибо нет в этом мире ни добра ни зла.
мир этот не добрый и не плохой-он такой какой есть,просто есть он -и наше к нему оотношение.
правда у кастанедовцев это отношение может менятся в зависимости от того где их точка сборки в данный момент,однако они всегда имеют основные положения точки сборки,то есть большую часть времени у них устойчивое мировоззрение.
идущий по поти воина понимает безсмысленность происходящего вокруг,но он осознает это и осознанное действует в рамках этого мира(контролируемая глупость).
и он идет только по тому пути-у которого есть сердце,и всегда несет ответственность за свой выборДля меня не имеет значения за силы света или тьмы я иду в данный момент,я иду так как считаю целесообразным.
А если, допустим ,в мире нет ни света ни тьмы -то мы уже свободны от высших сил!

силы эти порождение человека,жрецов,и действуют в рамках эгрегориальных систем,в остальном же мире нет ни света ни тьмы.

извиняюсь если некоторые мои слова повторяются по многу раз,мне хотелось донести мысль.

гость3 02.01.2009 11:15

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Веденин Павел Леонидович,для мея не авторитет,однако мысль его мне понятна,постараюсь обьяснить в чем дело:
допустим вы ираете в компьютерную игру,и так заигрались что забыли об окружающей реальности и о том что перед вами всеголишь компьютер.
после приобретения второго внимания вы поняли что перед вами всего лишь компьютер,однако увидеть окружающюю вас обстановку вы не можете(для этого надо третье внимание).НО вы осознали правила этого мира(в данной компьютерной игре) и просто действуете в рамках её правил.

именно это на мой взгляд и имел ввиду Веденин Павел Леонидович.
однако противится кобовцам идущие по поти воина не будут,просто сменят свою игру в соотвествии с новыми правилась-вашими,а пока их нет-играем по старым.
от концепции кобы нам ни холодно ни жарко,у нас иной путь.
удачи вам всем.

Победитель 02.01.2009 16:48

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
его учение заставляет мозги проснутся

На сколько мне известно, люди, обычно, ночью спят, а днём бодрствуют. Без учения Кастанеды Карлоса они, разве, не могут утром проснуться?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
эффективное выживание в среде агрессивной и грубой,может быть только если ты сам такой

А в ДОТУ говорится о том, что преимущества у того, кто владеет истинной информацией. И, как раз, агрессивными и грубыми, проще манипулировать, проще удерживать их в рабстве, особенно используя безструктурные методы управления. Агрессивность и грубость являются следствием непонимания истины. В меру непонимания человек работает на чужой вектор целей, а в меру понимания на свой. Согласны ли Вы с Достаточно Общей Теорией Управления (ДОТУ)?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
в одной европейский стране был опыт-некий психолог ходил по улицам и пинал всех проходящих мимо европейских мужчин

Это, случайно, был не масон Зигмунд Фрейд? На Ваш взгляд, такой психолог психически здоров?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
как вы думаете-почему народ при развале ссср так позволил себя отиметь?

Потому что большинство людей не шли путём Божьего Промысла. И сейчас большинство не желает идти путём Божьего Промысла. Для многих проще не прилагать особых усилий и соглашаться с теми, кто проповедует "Дьявольскую концепцию" - "Концепцию лжи". И каковы результаты? Правильно - кризис, деградация, бенравственность, алкоголизм и т.д. Этого мало? Нужно продолжать воплощать "Дьявольскую концепцию", как предложил Веденин Павел Леонидович?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
основное различие между кастанедовцами и кобовцами-вы хотите отсоединится от всех эгреоров и присоединится к эгрегру Бога(того которого предлагает коба),а кастанедовцы оторваны от всех учений,и от всех эгрегоров,будучи замкнуты лишь на себя.

Бог обладает полнотой знаний обо всём. Получается, кастанедовцы отказались от Бога, тем самым лишили себя знаний. А без знаний человек теряет способность отличать правду от неправды. Какого человека, на Ваш взгляд, легче поработить, который обладает знаниями, отличает правду от неправды, добро от зла или того, кто не отличает?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
кастанедовец-замену одной безсмысленной кончепции на другую.
кастанедовец не признает никаких концепций

Как Вы думаете, что, по мнению кастанедовцев, является безсмысленным в КОБ, ДОТУ, КПЕ? На основе чего они сделали вывод о безсмысленности? Не на основе ли незнания? Ведь они отказались от полноты знаний, которыми обладает только единый Бог.

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
теперь по поводу дьявола,если этот Веденин Павел Леонидович,считает дьявола за авторитета-это его проблемы,есть кастанедовцы которые верят в бога

А как, на Ваш взгляд, некоторые из них верят в Бога, если

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
кастанедовцы оторваны от всех учений,и от всех эгрегоров,будучи замкнуты лишь на себя.

? Ведь замкнутось на себя - это не вера в Бога. Замкнутость на себя проповедовал дьявол, говоря ангелам, что они сами боги.

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
я воспринимаю мир как иллюзию
...
оба пути-свет и тьма безсмыслены для меня.ибо нет в этом мире ни добра ни зла.

А почему Вы не верите в то, что мир не иллюзия, что мир реален? Ведь законы физики действуют и это факт. Уколов палец иголкой Вы почувствуете боль и это тоже факт. Или Вы не чувствуете боль?

А разве не всё происходящее имеет свой определённый смысл, свои причины и свои следствия? Например, Вы кушаете пищу для того, чтобы поддерживать свою жизнь. Смысл приёма пищи - поддержание жизни. Почему кастанедовцы думают, что смысла в приёме пищи нет? Ведь, очевидно, что смысл есть, который обусловлен реальностью Мира.

Разве вера в ложь увлекающая в рабство не является злом для человека? Действительно ли не существует добра и зла?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
они всегда имеют основные положения точки сборки

Что кастанедовцы подразумевают под точкой сборки?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
идущий по поти воина понимает безсмысленность происходящего вокруг

А может быть смысл, всё-таки, есть? А безсмысленными события лишь кажутся из-за того, что нет знаний, из-за отказа кастанедовцев от Бога, от единого обладателя полноты знаний обо всём?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
и он идет только по тому пути-у которого есть сердце

Если человек идёт путём веры в ложь, то такой путь является путём сердца?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
А если, допустим ,в мире нет ни света ни тьмы -то мы уже свободны от высших сил!

А может ли оказаться, что свет и тьма существуют и Кастанеда Карлос, по ошибке, решил, что свободен от высших сил? Или Кастанеда Карлос является Богом и он не может ошибаться?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
Веденин Павел Леонидович,для мея не авторитет,однако мысль его мне понятна,постараюсь обьяснить в чем дело:
допустим вы ираете в компьютерную игру,и так заигрались что забыли об окружающей реальности и о том что перед вами всеголишь компьютер.

А может ли оказаться учение Кастанеды Карлоса подобной игрой и увлёкшись ей, кастанедовцы забыли о настоящем реальном Мире и даже о Боге?

Akad 02.01.2009 17:03

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Победитель
Хватит ПОПовский бред нести. Тут все давно поняли, что в этой жизни ты не собираешься духовно прогрессировать. Но хоть другим не мешай.

гость3 02.01.2009 17:11

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
о боге и дьяволе рассуждения мои собственные.(о тьме и свете тоже)
просто сместив точку сборки воспринимать мир не как иллюзию не возможно.
помимо осознанных снов есть и осознанность в реальности,по сравнению с которой обычная жизнь-тоже сон.
идеологической подоплеки о добре и зле в учении карлоса нет!!ты добираешся до второго внимания ,а дальше твой мозг работает сам.(или не работает,у кого как)
это учение о том,как смещая свою точку сборки ты воспринимаешь мир абсолютно иначе,что восприятие мира зависит ото положения твоей точки сборки.
ты не сможешь понять смысл сказанного мной(((
чтобы понять надо хотябы руки свои во сне найти,не говоря уже о том чтоб добратся до второго внимания(((((
просто говрить с человеком о категориях выходящих за грань его возможностей восприятия-невозможно((это кардинально иное восприятие реальности,как таковой.

Akad 02.01.2009 17:20

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
У Кастанеды ОГРОМНОЕ количество практических рекомендаций к духовному росту. Более содержательной в этом плане книги я не встречал.
Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский (Сообщение 55450)
чтобы понять надо хотябы руки свои во сне найти,не говоря уже о том чтоб добратся до второго внимания(((((

Ну да. Ловушек он тоже много расставил. ;)

гость3 02.01.2009 17:26

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55443)
А может ли оказаться учение Кастанеды Карлоса подобной игрой и увлёкшись ей, кастанедовцы забыли о настоящем реальном Мире и даже о Боге?

нет,об окружающем мире они никогда не забывают.
есть такой фильм матрица,и чтобы понять что такое матрица ты должен от неё отключится.точка сборки-подобна штепселю на голове Нео.Смещяя её ты начинаешь воспринимать мир под другими углами,это похоже на перемещение настройки радио,с одной частоты на другую.о реальном мире мы помним,более того мы его осознаем.та система мировостприятия которую человек имел до смещения -навсегда рушится ,и он никогда не станет таким как прежде(метафорический Икстлан).
если частота твоего восприятия совпала с частотой какого то эгрегора-ты начинаешь воспринимать мир под этим углом.(хотя об эгрегоре можешь и не знать вообще ничего).
двигаясь вверх по энергококону точка сборки воспринимает мир альтруистично,вниз-эгоистично.
второе внимание-период времени когда ты находишься вне эгрегоров,начинают проникать эмманации(новичков от этого плющит неподецки)),ты воспринимаешь мир почти напрямую,без интерпретаций(точек зрения).
ты видишь этот мир,и различное к нему отношение.
и именно с этой точки зрения я говорил о безсмысленности КОБы,просто люди создают игры в которые сами играют,в которые сами верят,а по большому счету все игры безсмысленны так как весьма условны.

гость3 02.01.2009 17:53

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55443)
А разве не всё происходящее имеет свой определённый смысл, свои причины и свои следствия? Например, Вы кушаете пищу для того, чтобы поддерживать свою жизнь. Смысл приёма пищи - поддержание жизни. Почему кастанедовцы думают, что смысла в приёме пищи нет? Ведь, очевидно, что смысл есть, который обусловлен реальностью Мира.

конечно-это условности,условно чтобы не помереть в этом мире,ты должен кушать.Соблюдать правила пребывания в этом мире.
ты едешь в трамвае-ты должен заплатить за проезд,а кондуктора не волнуют твои взгляды на безсмысленность его существования в рамках трамвая и жажде денег.Ты платишь-потому что таково правило,такова условность ,если хочешь добратся от пункта "А" в пункт "Б".Такова игра в которую играет кондуктор.
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55443)
Разве вера в ложь увлекающая в рабство не является злом для человека? Действительно ли не существует добра и зла?

человек воспринимает как зло то что ему не нравится,что нравится-он называет добром,такова условность.
добро и зло-на мой взгляд категории созданные человеком в рамках восприятия этого мира,дабы назвать его белым или чёрным,хоть сама коба и учит отходить от дуальности,ты от неё не отошёл.
а ведь мир может быть подобен радуге,а ты вешаешь ярлык-черный/аля белый:sm227:

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55443)
На сколько мне известно, люди, обычно, ночью спят, а днём бодрствуют. Без учения Кастанеды Карлоса они, разве, не могут утром проснуться?

проснувшийся мозг и проснувшийся человек-это разные вещи)

гость3 02.01.2009 18:05

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55443)
А в ДОТУ говорится о том, что преимущества у того, кто владеет истинной информацией. И, как раз, агрессивными и грубыми, проще манипулировать, проще удерживать их в рабстве, особенно используя безструктурные методы управления. Агрессивность и грубость являются следствием непонимания истины. В меру непонимания человек работает на чужой вектор целей, а в меру понимания на свой. Согласны ли Вы с Достаточно Общей Теорией Управления (ДОТУ)?

да?:sm227:а добрым и смиренным управлять тяжело чтоли??
я согласен со своей мерой понимания и потому не хочу работать на коб)))))тока на себя.


Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55443)
Это, случайно, был не масон Зигмунд Фрейд? На Ваш взгляд, такой психолог психически здоров?

это был психолог из Санкт Петербурга,он был абсолютно здоров,он изучал психику европейского человека и решил что там мужики тряпки,у которых нет своего мнения и вообще уважения к самому себе.

Реинкарнант 02.01.2009 19:21

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский (Сообщение 55462)
я согласен со своей мерой понимания и потому не хочу работать на коб)))))тока на себя.

Ваш эгоизм мне абсолютно понятен. И я бы спорил с вами, если бы не знал, что ждет таких как вы после смерти:sm231:. Поэтому мои вам соболезнования, кастанедовцы, наслаждайтесь своей ничтожной жизнью, сколько вам отмерено, но помните, что за все платить придется тоже вам. Естественный порядок вещей не прощает мнительных сопляков, которые считают себя полубогами.:sm230: Расплата наступает быстро и эффективно. И еще одно замечание: Настоящие Люди Силы никогда не говорят о том, что они Люди Силы. Так что мотайте на ус, товарищи псевдотолтеки:sm227:

гость3 02.01.2009 20:24

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
ааа,то есть ты знаешь что будет после смерти опытным путем?
малодец!
ткни пальцем где я назвал себя человеком силы:)

гость3 02.01.2009 21:19

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
если мне понятно что все пророки пришли не от бога а от жрецов,а ваша коба говорит наоборот,то должен ли я ей доверять?
пойми-жрецы всегда управляли богами,а не наоборот.

Победитель 02.01.2009 23:01

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Akad
Хватит ПОПовский бред нести.

Что именно бред? Где? И почему, на Ваш взгляд?

Цитата:

Сообщение от Akad
Тут все давно поняли, что в этой жизни ты не собираешься духовно прогрессировать.

Что, в Вашем понимании, означает духовно прогрессировать? Отказ от единого Бога и стремление к замкнутости только на себя - это духовное прогрессирование или нет, в Вашем понимании?

Цитата:

Сообщение от Akad
Но хоть другим не мешай.

Нужно ли способствовать воплощению "Дьявольской концепции", как предложил Веденин Павел Леонидович, на Ваш взгляд?


Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
просто сместив точку сборки воспринимать мир не как иллюзию не возможно.

Если человек воспринимает Мир, как иллюзию, то отсюда не следует, что Мир действительно иллюзия. Как думаете, это верно?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
это учение о том,как смещая свою точку сборки ты воспринимаешь мир абсолютно иначе,что восприятие мира зависит ото положения твоей точки сборки.
...
если частота твоего восприятия совпала с частотой какого то эгрегора-ты начинаешь воспринимать мир под этим углом.

На Ваш взгляд, засовывать точку сборки в ворону опасно или нет? Или, употребив наркотики, засовывать её в бобров, коней, инопланетян, и, вообще, непонятно в кого и во что? Может ли это стать причиной развития психологического заболевания, например, шизофрении?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
чтобы понять надо хотябы руки свои во сне найти

А не лучше ли руки и остальные части своего тела, особенно ниже пояса и выше шеи, вообще, не терять, чтобы их потом не искать? Ведь, под воздействием наркотических веществ, человек может многое потерять. Как думаете?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
это кардинально иное восприятие реальности,как таковой.

Да, я помню, читал о том, как Кастанеда Карлос, наевшись наркотиков, бегал по дому индейца и орашал своей мочёй всё, что движется и попадается на пути, а затем у него завязались интимные отношения с собакой индейца. Бедная собака индейца. Да, это действительно иное восприятие реальности. Тут, уж, возразить не на что. Как Вы думаете, когда Кастанеда Карлос бегал, у него глаза светились, как у собаки Баскервилли? Ведь он пишет, что видел в темноте и не просто видел, а как с оптическим прицелом со встроенным ночным видением.

Цитата:

Сообщение от Akad
У Кастанеды ОГРОМНОЕ количество практических рекомендаций к духовному росту. Более содержательной в этом плане книги я не встречал.

Отказавшись от единого Бога, а значит отказавшись от знаний, он начал давать практические реккомендации. Насколько истинны его рекомендации, на Ваш взгляд? Мог ли он в чём-либо ошибиться?

Цитата:

Сообщение от Akad
Ну да. Ловушек он тоже много расставил.

Может быть он или те, кто давали через него информацию, охотились на кого-то? Как думаете? Или это невозможно? Тогда кто они и каковы их цели, на Ваш взгляд?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
второе внимание-период времени когда ты находишься вне эгрегоров,начинают проникать эмманации(новичков от этого плющит неподецки)),ты воспринимаешь мир почти напрямую,без интерпретаций(точек зрения).

Если человек лишается своих точек зрения, то не превращается ли он в биоробота?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
как вы думаете-почему народ при развале ссср так позволил себя отиметь?

Разве не из-за утраты своих точек зрения это произошло с людьми? Если бы все люди имели правильные точки зрения относительно того, что для них добро, а что зло, то произошли бы столь негативные события в их жизнях?

Может быть новичков плющит, потому что их сознания противятся зомбированию, противятся превращению в биороботов лишённых собственных точек зрения?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
и именно с этой точки зрения я говорил о безсмысленности КОБы

Если человек лишённый точек зрения - биоробот, а КОБ стремится дать правильные точки зрения, чтобы привести к человеческому строю психики с чётким различением добра и зла, то, что важнее, следовать учению Кастанеды Карлоса к биороботизации или следовать главному принципу КОБ - согласовывать свой вектор целей с вектором целей единого Бога, становиться человеком, а не биороботом? Какой путь, на Ваш взгляд, более правильный - воплощение "Дьявольской концепции", как предложил Веденин Павел Леонидович или воплощение концепции предложенной КОБ, ДОТУ, КПЕ - концепции пути Божьего Промысла?

На Ваш взгляд, действительно ли КОБ безсмысленна? Может ли оказаться, что учение Кастанеды Карлоса пытается показать КОБ безсмысленной, но это ошибка? Или, всё-таки, в пути избавления от точек зрения и превращения в биоробота смысла больше?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
игры безсмысленны так как весьма условны.

А бывают ли игры с чётко поставленными целями? В ДОТУ, например, много говорится о чёткой постановке целей. Как Вы думаете, может ли человек чётко поставить цели или это невозможно?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
Ты платишь-потому что таково правило

Так значит существуют правила, которые придают смысл всему происходящему? И даже то, что кто-то посчитал безсмысленным, на самом деле, имеет смысл? И эти правила определены законами установленными единым Богом.

То есть, Кастанеда Карлос, пытаясь убедить окружающих в безсмысленности происходящего ошибся? А права ДОТУ? То есть КОБ имеет смысл?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
хоть сама коба и учит отходить от дуальности,ты от неё не отошёл.

У Веденина Павла Леонидовича очень часто встречается словосочетание "дуальность". Вот откуда он это взял - из учения Кастанеды Карлоса. И у Веденина Павла Леонидовича написано о том, что лучше в дуальности придерживаться середины. Что лучше, быть наполовину мёртвым или полностью живым? Жизнь и смерть - противоположности. Середина - наполовину мёртвый (присмерти). Нужно ли стремиться к присмерти?

У многих вещей есть противоположности. Но отсюда не следует, что для человека лучшее - это середина между этими противоположностями. Как думаете? Хорошо ли быть наполовину сатанистом, педофилом или шизофреником? Или лучше, вообще, не обладать такими качествами?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
а ведь мир может быть подобен радуге,а ты вешаешь ярлык-черный/аля белый

А если человек лишился точек зрения, то тогда он уже чёрный и белый тоже не различает. Что лучше, вообще, не уметь различать или, хотя бы, хоть что-то различать?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
а добрым и смиренным управлять тяжело чтоли??

На Ваш взгляд, кем легче манипулировать, тем, кто смирил свою гордыню и эгоизм или тем, кто возгордился, ведёт себя эгоистично?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
я согласен со своей мерой понимания и потому не хочу работать на коб)))))тока на себя.

Только ли на себя? Если человек теряет личные точки зрения, то не теряет ли он меру понимания происходящих событий? А потеря меры понимания к чему ведёт? В меру непонимания человек на кого работает? В большей степени, на себе или нет?

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
это был психолог из Санкт Петербурга,он был абсолютно здоров,он изучал психику европейского человека и решил что там мужики тряпки,у которых нет своего мнения и вообще уважения к самому себе.

То есть, он считал себя возвысившимся над европейскими мужчинами? Не гордыня ли это? Гордыня - возвеличивание себя за счёт унижения других. В книгах по психологии написано, что гордыня - это вид психического заболевания. Как думаете, это верно?


Цитата:

Сообщение от Реинкарнант
за все платить придется

Конечно, платить придётся за всё. Но чтобы свести к минимуму деструктивность платы, нужно любить всех людей, даже тех, кто неприятен или верит в ложь. Можно постараться показать им истину, пожелать счастья, крепкого здоровья, любви, благополучия, гармонии с единым Богом.

гость3 02.01.2009 23:14

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
во первых наркотой уже давно никто не мается,есть иные способы,Дону Хуану попался запущенный случай и пришлось прибегнуть к глюкогенам.
по поводу дуальностей:
нормальное состояние психики психолги оценивают так:
уже не шизофрения но есче не паранойя,есче не маниакальный ,но уже не депресивный человек.
если нарисовать шкалу горизонтальную то слева будет шизофрения,а справа паранойя.проведя вертикальную мы получим шкалу активности человеческой психики,и потом проведем круг используя пересечение линий как центр для циркуля.
все кто за гранью круга-ненормальныйе,все кто внутри-признаются нормальными.
вот есть нормальный человек посередине между маниакальным и шизоидальным состоянием.между быстрой и медленной психикой.
между тьмой и светом я выбираю середину,пусть потом разбираются ,когда чаша весов моих добрых и злых дел станет посередине)

ЗЫ/ЛЮБАЯ концепция при появлении своем попахивает шизоидацией ,так как предпологает новый взгляд на субьект анализа,а когда система укрепляется и умерает-свои взгляды она ВСЕГДА считает нерушимими догмами.(и начинает попахивать паранойей)
теперь про гордыню-гордыня признается психическим отклонением когда переростает в манию величия.

если даже мне и прийдется платить,это был мой выбор,моя отвественность,и даже если допустим я буду в аду-своего мнения я менять не собираюсь,и не перед кем и никогда я не склоню голову!

это вы биороботы!:) действуете по инструкции,у меняже инструкций нет.я свободен от них!
а цена свободы меня не волнует.Более того я уверен что платить ни за что не надо,ибо все религии созданы искуственно!и увстрашающие последствия хари кришны или пердуна на облачке меня не волнуют,ибо выдумки все это.

Akad 02.01.2009 23:49

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55513)
Что именно бред? Где? И почему, на Ваш взгляд?

Все высказывание. И эти тоже. Как всегда ни единого доказательства. Кстати доказательств того, что Серафим Соровский исповедовал христианство, а не выполнял древние славянские практики духовного роста я до сих пор не дождался.

astronaut 03.01.2009 00:37

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Отказ от единого Бога и стремление к замкнутости только на себя - это духовное прогрессирование или нет, в Вашем понимании?
Кстате о едином Боге и монотеизме советую почитать здесь

http://www.velesova-sloboda.org/antr...ogy-07.html#08

вот пару отрывков
Цитата:

Практически в каждом учебнике по психиатрии указывается, что основным симптомом эпилепсии является бред мономании. Не удивительно, что впервые при дворе этого египетского фараона пышным цветом расцвели религиозный шовинизм и нетерпимость: изображения других Богов начали уничтожать и стали сжигать богослужебные книги.

Примечательно, что культ Единого Бога впервые развился и оформился в долине реки Нил, то есть в естественной впадине. Заострим внимание на этом геофизическом факте.
Цитата:

Современный отечественный писатель и историк религии С. Н. Плеханов пишет: «Единобожие возникло вовсе не из-за более высокого уровня осмысления действительности – оно скорее отражает убожество мира, породившего его. Вспомним, где оно возникло – в пустыне однообразной и унылой. У дикарей-кочевников, ведомых Моисеем,....
Цитата:

звестный английский историк ХХ века Арнольд Дж. Тойнби объявил, что библейский монотеизм – это источник современного экологического кризиса. Боги, люди и природа составляют единое целое в любом языческом политеизме, в Библии Бог не являет себя в мире и никак поэтому не зависит от него. Бог Ветхого Завета – это капризный деспот, вольный делать все, что угодно со своими творениями и миром.
Цитата:

Освальд Шпенглер считал монотеизм продуктом особой души, которая разработала специфическую магическую концепцию двойной вселенной, иного мира, мира Божества. Согласно этой концепции, смысл событий, происходящих в этом мире, простирается за его пределы.
---
Цитата:

На Ваш взгляд, засовывать точку сборки в ворону опасно или нет? Или, употребив наркотики, засовывать её в бобров, коней, инопланетян, и, вообще, непонятно в кого и во что?
Оставим наркотики, это для особо забетонированных умов. Насчет точки сборки, тут такая фишка, неизвестно если раположение точки сборки у "нормального" человека является как раз тем оптимальным расположением для человека и его развития. Вообше кроме наркотиков на расположение точки сборки по идее должно влиять и питание, и атмосфера, и гормоны и многие другие факторы, так что хош не хош точка сборки чуток и сдвигается. Сам концепт точки сборки мне и нравится и нет, многое объясняет но в то же время как будто что-то остаётся скрытым.
---

Цитата:

Да, я помню, читал о том, как Кастанеда Карлос, наевшись наркотиков, бегал по дому индейца и орашал своей мочёй всё, что движется и попадается на пути, а затем у него завязались интимные отношения с собакой индейца. Бедная собака индейца.
Это из какой книги такой бред? Я прочел все книги Кастанеды и такого там не встречал, единственное что было, он пару раз навалил в штаны и то от страха, когда имел дело с инорганиками.
---

Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский
второе внимание-период времени когда ты находишься вне эгрегоров,начинают проникать эмманации(новичков от этого плющит неподецки)),ты воспринимаешь мир почти напрямую,без интерпретаций(точек зрения).

Если человек лишается своих точек зрения, то не превращается ли он в биоробота?
Тут наверно имелось ввиду не отсутствие точки зрения а остановка мира/безмолвный ум, инными словами чисто спокойное сознание которое не филтрует и не анализирует/ не сравнивает входящую инфо с багажом памяти, что-то вроде медитации.
---

Цитата:

Разве не из-за утраты своих точек зрения это произошло с людьми? Если бы все люди имели правильные точки зрения относительно того, что для них добро, а что зло, то произошли бы столь негативные события в их жизнях?
А что это за люди такие что у них точки зрения так легко испарились?
---


Короче ребят, если критикуете книги Кастанеды прочтите их хотябы. Во всём есть доля правды, даже в самой большой лжи или заблуждениях. Из книг Кастанеды я исчерпал некоторые полезные вещи, другие мне не очень понравились.... Тоже самое с КОБой, особенно на 1ом приоритете, единый Бог, ГОП (генетически обусловленный потенциал), слабовато.

гость3 03.01.2009 01:11

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от astronaut (Сообщение 55541)
К
Тут наверно имелось ввиду не отсутствие точки зрения а остановка мира/безмолвный ум, инными словами чисто спокойное сознание которое не филтрует и не анализирует/ не сравнивает входящую инфо с багажом памяти, что-то вроде медитации.

именно!:sm227:

Победитель 09.01.2009 12:06

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
С другого форума взял:

Цитата:

Что такое секта?

Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта", обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты. Без этого качества секта существовать не может, ведь иначе трудно объяснить себе и окружающим, почему члену секты необходимо отделиться в образе жизни от всех традиционных ценностей, почему он обязан постоянно рекламировать учение секты, почему членов секты не принимают в обществе. В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование", то есть развитие в человеке паранормальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей.
Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах, переоборудованных под "ашрамы" или "монастыри", часто перенаселенные. Адепты имеют интенсивный распорядок дня, ограничиваются во сне и пище, ведут напряженную деятельность, не оставляющую возможности критически осмыслить сектантское вероучение и личности лидеров. В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза. В конечном счете сектанты приносят в жертву секте свое время, здоровье, имущество (квартиры чаще всего или продаются, или отдаются для устройства офисов секты или "ашрамов"), а иногда и свою жизнь. Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых. Дети сектантов должны воспитываться в духе сектантского учения и вырастают преданными сторонниками.

Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций.
Она включает 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будьте осторожны!



Цитата:

Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта"
"Человек знания" - единственно верный, все окружающие - люди "второго сорта".

Цитата:

от всех традиционных ценностей
Отказ от традиционных добра и зла, хорошо и плохо.

Цитата:

В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование", то есть развитие в человеке паранормальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими
Без комментариев.

Цитата:

Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах
http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Цитата:

Отношения Кастанеды и его ближайшего окружения, в котором мужчины были скорее исключением, носили гаремно-сектантский характер. Проповедуя половое воздержание, стареющий гуру обладал неуемным сексуальным аппетитом, удовлетворяя его с помощью исходивших взаимной ревностью учениц. Постоянно сменяя гнев на милость, а милость на гнев, приближая одних и отдаляя других, он практиковал то, что называлось в их кругу «грубой любовью». Апофеозом «грубой любви» стал «Театр Бесконечности», устраивавшийся в ходе воскресных собраний для приближенных. Участницы встреч под руководством Нури Александр пародировали друг друга перед восседавшим в центре зала Кастанедой. Избавлению от «эго» должен был способствовать и полный разрыв связей с близкими.
Цитата:

В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза.
Трава датура. Карлос Кастанеда называет датуру «травой дьявола»

Цитата:

Сообщение от Кастанеда Карлос
Трава дьявола подобна женщине, и так же, как женщина, она льстит мужчинам и при этом на каждом шагу расставляет ловушки.

Цитата:

сектанты приносят в жертву
Дон Хуан спрыгнул в пропасть. Другие последователи его учения тоже принесли жертву.

http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Цитата:

В феврале 2003-го в калифорнийской Долине Смерти, в местечке, где Микеланджело Антониони снимал «Забриски Пойнт», были найдены останки четырех тел. Местный шериф припомнил, что неподалеку оттуда в мае 1998 года стоял пустой брошенный автомобиль. Трупы был настолько объедены диким зверьем, что не поддавались идентификации. На месте полицейские обнаружили необычный предмет: французскую пятифранковую монету с вмонтированным в нее лезвием. Вещица была слишком уникальной, чтобы те, кто знали истину, могли ошибиться. Принадлежавшая Патриции Ли Партин (Нури Александр), монета скорее всего была передана ею одной из тех, что отправились в «окончательное путешествие».
Цитата:

Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых.
Типичная цитата последователей: "Пока не прочитаешь все книги Кастанеды Карлоса, ты человек «второго сорта» и нам не о чем разговаривать".


Цитата:

1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Узнаём: "Учение Кастанеды Карлоса это нечто... Добра и зла не существует".

Цитата:

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Цитата:

4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять.
Узнаём: "Вы не должны подвергать сомнению учение Кастанеды Карлоса, Блаватской, Михаэля Лайтмана - ведь всё, чему они учат - истина."

Цитата:

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Узнаём: "Только святые дон Хуан Матус и Кастанеда Карлос изображённые на иконах знают всю истину. Именно этим иконам нужно поклоняться."

Цитата:

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Узнаём: "единственно настоящим, вечно истинным" является учение дона Хуана Матуса

Цитата:

Сообщение от Akad
Цитата:

Сообщение от Победитель
Что именно бред? Где? И почему, на Ваш взгляд?

Все высказывание. И эти тоже.

Цитата:

7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Цитата:

9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно
Узнаём: «"Человек знания" остановивший внутренний диалог - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно.»

Цитата:

12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Цитата:

Прибывшие через несколько дней с «инспекцией» Флоринда Доннер и Кароль Тиггс заставили Уоллэс уничтожить ценные автографы известных литераторов из семейного архива – в качестве первого важного шага на пути отказа от прежней жизни. Следующим шагом стал разрыв отношений с ближайшей подругой.
Цитата:

13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Цитата:

Проповедуя половое воздержание, стареющий гуру обладал неуемным сексуальным аппетитом, удовлетворяя его с помощью исходивших взаимной ревностью учениц.
Цитата:

16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
Значит недостаточно хорошо следуете путём "воина". Помните?

Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будьте осторожны! Сколько признаков мы насчитали?

гость3 09.01.2009 16:35

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
ладно расскажу как надуху.
с 13 лет я был верующим христианином,верующим сильно сказано-но я прочел Библию,и просто верил в бога.
однако в 15 прочел книгу "хакеры сновидений",меня она тогда сильно ошеломила,так как на психику подростка такие книги это чтото с чемто.дальше пошел Кастанеда,я углублялся все глуюже и глубже.искал во сне свои руки и кидал пасьянс медичи.однажды вечером засыпая я обнаружил сильное изменение сознания,видимо цепочка события для смещения точки сборки сложилась удачно,и если до этого момента я воспринмал все как игру,то тут мне стало страшно.Это было новое для меня ощющение ,ощющение что ты существуешь в данный момент ,и понимания того что ты осознался в реальности.
начал читать литературу .психология,религия(в религию возвращатся не хотелось ,так как психология твердила что это враки),и даже молится(хотя это слабо помогало).первые пол года меня плющило от постоянных смещений точки сборки.
странное это ощющение было,мир какбудто на экране кинотеатра,а ты в нем единственный зритель.причем ты существувешь именно тут и сейчас,и сопровождалось странным чувством,чувством космического одиночества самого себя в этом мире,не смотря на то что люди то вон рядом,они мои друзья.
каждое смещение точки сборки меняло взгляд на этот мир.
до встречи мертвой воды произошло более 30 смещений.
потом все более менее устаканилось,и смещения хоть и были ,но уже не так плющили,хотя у всех через пол года мозги привыкали .(после полугода блуждания точки сборки)
отношение к кобе было как у компьютера к антивирусу,более менее прочистил мозг.
а затем решил проверить и достоверность Кобы.(интересные получились выводы потом)
потом Шлахтер на меня повлиял,и в настоящее время меня даже не плющят смещения точки сборки,могу все ставить на место,высокая психическая устойчивость.

Кастанеда на мой взгляд,просто переработка более древнего учения,с недосказываниями и частью лжи(теже неорганики и летуны-это эгрегоры,которые тебя доят как дойную корову).известно что многие люди пробовали осознаватсмя во сне задолго до дяди Карлоса,тотже Парацельс.
на мой взгляд именно осознанные жрецы могли залесть в сон и Соломону,и сыну Давида сообщить что родится сын божий.и вообще это удобный инструмент -залесть в сон царя ,показать нужный сон и нужным образом его истолковать.
вместо мескалина могли идти вход какието мандрагоры или можно какуюто ***** есче пожрать.

Плутон 09.01.2009 22:49

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский (Сообщение 56763)
ладно расскажу как надуху.
с 13 лет я был верующим христианином,верующим сильно сказано-но я прочел Библию,и просто верил в бога.
однако в 15 прочел книгу "хакеры сновидений",меня она тогда сильно ошеломила,так как на психику подростка такие книги это чтото с чемто.дальше пошел Кастанеда,я углублялся все глуюже и глубже.искал во сне свои руки и кидал пасьянс медичи.однажды вечером засыпая я обнаружил сильное изменение сознания,видимо цепочка события для смещения точки сборки сложилась удачно,и если до этого момента я воспринмал все как игру,то тут мне стало страшно.Это было новое для меня ощющение ,ощющение что ты существуешь в данный момент ,и понимания того что ты осознался в реальности.
начал читать литературу .психология,религия(в религию возвращатся не хотелось ,так как психология твердила что это враки),и даже молится(хотя это слабо помогало).первые пол года меня плющило от постоянных смещений точки сборки.
странное это ощющение было,мир какбудто на экране кинотеатра,а ты в нем единственный зритель.причем ты существувешь именно тут и сейчас,и сопровождалось странным чувством,чувством космического одиночества самого себя в этом мире,не смотря на то что люди то вон рядом,они мои друзья.
каждое смещение точки сборки меняло взгляд на этот мир.
до встречи мертвой воды произошло более 30 смещений.
потом все более менее устаканилось,и смещения хоть и были ,но уже не так плющили,хотя у всех через пол года мозги привыкали .(после полугода блуждания точки сборки)
отношение к кобе было как у компьютера к антивирусу,более менее прочистил мозг.
а затем решил проверить и достоверность Кобы.(интересные получились выводы потом)
потом Шлахтер на меня повлиял,и в настоящее время меня даже не плющят смещения точки сборки,могу все ставить на место,высокая психическая устойчивость.

Кастанеда на мой взгляд,просто переработка более древнего учения,с недосказываниями и частью лжи(теже неорганики и летуны-это эгрегоры,которые тебя доят как дойную корову).известно что многие люди пробовали осознаватсмя во сне задолго до дяди Карлоса,тотже Парацельс.
на мой взгляд именно осознанные жрецы могли залесть в сон и Соломону,и сыну Давида сообщить что родится сын божий.и вообще это удобный инструмент -залесть в сон царя ,показать нужный сон и нужным образом его истолковать.
вместо мескалина могли идти вход какието мандрагоры или можно какуюто ***** есче пожрать.



Паша Высочанский, сколько сейчас вам лет и когда вы последний раз читали Карлоса Кастанеду? Вы перед прочтением книг, принимали наркотики ? Вы читали книгу "Алхимик" (Пауло Коэльё) ,что написано там "между строк"?


Часовой пояс GMT +4, время: 10:35.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot